2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

文系ってDQNだよな

1 :エリート街道さん:04/04/23 05:16 ID:tTpZYRvF
文系の偏差値60の脳=理系の偏差値45の脳
こんなもんだろ

2 :エリート街道さん:04/04/23 05:18 ID:5pYwRAw/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
 /|         /\   \________





3 :エリート街道さん:04/04/23 05:20 ID:5pYwRAw/
今だ!和田3ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



4 :エリート街道さん:04/04/23 05:22 ID:5pYwRAw/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 新スレおめでとうございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...





5 :エリート街道さん:04/04/23 10:42 ID:5JGySfm5
マタデスカ
↓がそろそろ1000逝きそうなんでいいけど。

ぶっちゃけ文系っていらなくない?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1081543277/

文系は算数ができないからDQNなんだろうな。

6 :エリート街道さん:04/04/24 12:53 ID:Vg7ZHHSb
あげ

7 :エリート街道さん:04/04/24 12:56 ID:FhbeMD8W
理系は

   オ ウ ム 信 者

8 :エリート街道さん:04/04/24 13:00 ID:KXnPEnZL
日本の将来のためには、マーチ以下の大学は全て理系にしたほうがいい。

9 :エリート街道さん:04/04/25 17:41 ID:VH2lqbSP
過去スレ
ぶっちゃけ文系っていらなくない?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1081543277/


10 :(・ゝ・):04/04/25 20:13 ID:FkY3qQ9f
マーチ=4工大くらいなのかや?

11 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/25 20:30 ID:4tYv2dqZ
社会の需要も考えずに、受験生の希望だけで文系学部を量産したのがそもそもの間違い


12 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/25 23:07 ID:pHTQgL8X
理系の多くが土方なんかと同じ第2次産業に就職するんだろ?
で、土方や鳶みたいに物作ったりする仕事するわけだ。

まあ、重要な産業だよな。
感謝してるよw

13 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/25 23:18 ID:4tYv2dqZ
まあ本当に泥臭い仕事してるのは文系が大半だろーな
研究職なんかは大学の研究の延長だし

泥臭い仕事は全部下っ端・文系がやってくれる

14 :エリート街道さん:04/04/25 23:23 ID:VH2lqbSP
戦争になれば真っ先に戦場に送られる社会のお荷物、知障と文系。

15 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/25 23:46 ID:D+PxRG/7
>>13
理系でもマーチ以下のクラスだと半数以上が営業なんかしてるらしいなw
>>14
現代では勝負にならないから、戦時中の話を持ち出したのかね?負け犬理系君w
前近代の世界では理系の地位なんて現在以下のゴミみたいなものだったよ。
原始社会では腕力と統率力が尊ばれたんだろうなw
理系が文系に勝っている時代なんて日本の歴史の中でも19世紀の戦時中くらいのものだろw


16 :映画好き(-_-a:04/04/26 00:02 ID:/44UWuEb
>>15
正確に言えばマーチまでは大体営業にはならんな。大手だと大学院じゃなければ
マーチ理系では営業だが中堅は理系が足りない。マーチ未満になると中堅中小の
営業しかない。芝浦大阪工業日大は専門のとこに行けばセーフかな。


17 :エリート街道さん:04/04/26 00:04 ID:2KaZ6VSZ
これからは文系が優位に立てる理由が見つからない。皆土方になるしかないだろう。
因みに俺は文系だ。

18 :エリート街道さん:04/04/26 00:07 ID:mMl7M+mm
文系の時代だよ。
だって、実物経済なんて全体の1割以下なんだから。
この世の富の9割は文系が生み出した産物ってわけだな。

19 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/26 00:08 ID:jomW6tKF
理系による技術の進歩によってもたらされるものは、結局のところ、産業主義の発達であり、それは物質的な快楽を目指すもの
でしかない。
理系の技術は、つまるところ物質的な快楽をもたらすための技術にすぎないということができる。
いわば、理系は、己の欲求を満たし、快楽を得るためならば汚い残飯の中に顔を突っ込んででも自らの空腹(欲求)を満たそう
とする、醜い腐った豚なのである。
その豚どもにまかせていては、日本の社会(企業)は豚小屋のような社会(企業)になってしまうだろう。
そこで、高貴な魂をもった文系が崇高な理念に基づいて構築した秩序をこの豚どもに与えてやる必要がある。
そうすることによって、社会(企業)は美しい秩序を保つことが可能となり、正しい目標に向かって発展することが可能となるのである。

要するに、優秀な人間が劣等な人間を支配、管理することが運命であり使命であるのと同様、文系が理系を支配、管理することも
また、運命であり使命なのである。

ま、要は、理系は家畜らしく分を弁えて、文系様の言うことを大人しく聞いて素直に調教されてろってこったw

20 :エリート街道さん:04/04/26 00:09 ID:DlOavxge
>>19
いい事いうね

21 :エリート街道さん:04/04/26 00:11 ID:mMl7M+mm
ただ、文系の辛いところはバカの意見を聞かねばならないとこだな。
理系はバカを無視して研究結果を追求できるが、文系は
どんなに優れた法案や政策を思いついたとしても
大半のバカな国民に理解されねば意味がなくなる。
竹中の苦悩を感じるよ。

22 :映画好き(-_-a:04/04/26 00:16 ID:/44UWuEb
>>21
その選民思想丸出しの発言は良いね。

23 :エリート街道さん:04/04/26 00:16 ID:GvrDLGXK
東大法は理系をアゴで使うために法に進んでいるんだが・・・( ´ー`)y―┛~~

24 :映画好き(-_-a:04/04/26 00:24 ID:/44UWuEb
芦部戸波我妻内田山口佐伯西田鈴木神田伊藤眞田宮
を読んでいる私は私大卒だけど勉強家なのでカースト制度の中流ぐらいに
入れてくれませんか。

25 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 00:27 ID:/ozY8hgr
戦争ほど経済を活性化させるものはないだろ

更に、軍事技術の革新はさらなる技術革新をもたらす

26 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 00:28 ID:/ozY8hgr
おっと、良いか悪いかは別にしてな

27 :エリート街道さん:04/04/26 00:28 ID:kFo4L1uJ
>>21
具体的にどういうことだ?
それがいえるからそんなこと言ってるんだろうな
いえなかったらお前が馬鹿そのものなんだが

28 :      :04/04/26 00:30 ID:xXfysswd
理系として使えるのは、
まあ理科大程度の大学院で線を引いて、
その100分の一もないでしょう。
ほどんどが、素質もないのに理系に進学して、
実験のレポート書き(他人のコピーを改ざん)で、貴重な学生生活を
食い潰す。
リーマンになってやることは文系と同じ。


29 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 00:31 ID:/ozY8hgr
(能力とは関係なく)トップに立ちたい奴が多すぎるから不景気なんだろ。

カスがおおすぎんだよカスが

30 :エリート街道さん:04/04/26 00:32 ID:2KaZ6VSZ
>>19そんなのほんの一握りの選ばれた文系だけの仕事だろう。
大多数は愛想笑いと酒注ぐだけの中身の無い人生しか待っていない。

31 :エリート街道さん:04/04/26 00:34 ID:mMl7M+mm
>>27
例えば目標変数を手っ取り早く達成するのに一番効率いいのは
優秀な人材にだけ金を投資する事は政策立案者はみんな知ってる。
でも、それをすると経済は伸びるが所得格差が拡がる。
いわゆる弱者の切捨てってやつだな。
中国はそれをやったわけだ。
だから、日本でも景気を回復させるのは簡単なんだよ。
競争力のある企業だけ優遇すりゃいいんだから。
でも、バカな側は自分が切り捨てられるわけだから
それには反対する。
んで、自分達を優遇しろという。
目標変数を達成するのに一番最悪なのはバカに投資する事。
だから、それをやってる限りは景気回復なんて不可能。
ちなみに地方の活性化ってのもバカの理論ね。
アハハハ。


32 :空気ROCK:04/04/26 00:36 ID:9tHMKBYU
>>27
優れた人が何かやっても、相手に知識がなければ
その良さが伝わらないことがあるってことでしょ。
21じゃないので断定はできませんが

33 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 00:37 ID:/ozY8hgr
みんな公務員になればいいじゃない。
みんな銀行員になればいいじゃない。

それで世の中動くかよヴァーカ

文系は供給過剰
だから就職ねーんだよワカンネーノ?

34 :エリート街道さん:04/04/26 00:40 ID:rA4t94lB
俺のいとこは、地底理系くらい受かる成績で医学部志望から
文系に変えて、地底文系と早計合格して、慶應経済に行ったよ。

35 :エリート街道さん:04/04/26 00:41 ID:mMl7M+mm
確かに今の世の理系離れはなんとかせんとな。
お前らみたいな愚痴ってばっかのキモいやつらしかいねーから
理系になんてなりたくないと思うんだよ子供達は。
もっとジェントルマンになれ。


36 :空気ROCK:04/04/26 00:41 ID:9tHMKBYU
>>31
ちょっと違ったみたいだね。スマソ

37 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 00:44 ID:/ozY8hgr
>>35
高度経済成長が終わった頃から理系離れは始まってるんだが。

38 :エリート街道さん:04/04/26 00:44 ID:R5CR1yWR
っていうか、文系の中以下と理系の下は論理的思考ができてない奴が多い気がする

39 :エリート街道さん:04/04/26 00:45 ID:mMl7M+mm
>>36
まぁ間違っては無いよ。
つまり、文系の学問ってのは優秀な専門家が
好き勝手に突っ走れないんだよ。
ちゃんと愚民の動向にお伺いを立てなきゃいけない。
バカが絡んでくれば失敗するのは当然。
それで責められる政策立案者は可愛そうだな。

理系でも、本当に優秀な奴は研究室から出てこない。
バカと絡めばそれだけ失敗する可能性が上がるからだ。

40 :エリート街道さん:04/04/26 00:46 ID:DlOavxge
>>35
いえてる。ここの理系キモ過ぎ。

41 :エリート街道さん:04/04/26 00:47 ID:mMl7M+mm
>>37
だから、ずっと理系はそうだからだろ。

42 :エリート街道さん:04/04/26 00:48 ID:kFo4L1uJ
人と企業と地域という主体がばらばらになって論理が展開されて
一貫性がないからそんな主張成り立たないんだが
もう少しまともな文章かいてから主張してくれ
出ないと反論も何もできない>>31

43 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 00:51 ID:/ozY8hgr
>>41
理系がどうとか云々じゃないと思うが
大学進学率が増え始めたのも70年代

とりあえず大学行っておけってヴァカが増えたんだよ
以降、大学のレジャーランド化

44 :エリート街道さん:04/04/26 00:52 ID:mMl7M+mm
>>42
分からないならそれでいいよ。
一から説明する気ないし。
目標変数と政策変数の方程式解いたことある奴はみんな分かるだろ。


45 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 00:53 ID:/ozY8hgr
×増え始めた
○急激に増えた

46 :エリート街道さん:04/04/26 00:54 ID:kFo4L1uJ
>>39
そもそも文系のやつがかかわる広範囲な社会というものに対する目的というものは
福利厚生を高めるということなんだが
優秀なやつがどうのこうの研究がどうのこうのというのは
個人の問題であり個人の目的に過ぎないんだが


47 :エリート街道さん:04/04/26 00:56 ID:R5CR1yWR
まぁ、一つだけ言える事は

文系にできる事は理系にもできるが
逆は無理と言う事だ

…まぁ、文系でも専門教育色の強い法律だけは例外だが

48 :エリート街道さん:04/04/26 00:58 ID:kFo4L1uJ
>>44
あのさ
だからさ政策変数やら目的関数なんて経済学やってればわかるんだが
論理の展開がおかしいんだよ
それをいちいち説明しなきゃならんのか?
なんかどっかで見たことがある勘違い経済学馬鹿か?

49 :エリート街道さん:04/04/26 00:58 ID:rA4t94lB
何が悪いかというと、過去の理系出身者が頑張らないから
文系の待遇がいいように思われるようになった。国際競争してる製造業と
国の擁護の元でヌクヌクしてきた金融等の文系職場の賃金の差が、理系
志望者を減らしてきた。理系のエンジニア-にはもっと高い賃金を与える
ようなことを国は考えないといかん。それじゃなければ、もっと威張らせろ。

50 :エリート街道さん:04/04/26 00:59 ID:DlOavxge
>>47
理系にできることだって専門馬鹿になれば俺にもできるんでないの?

51 :エリート街道さん:04/04/26 00:59 ID:mMl7M+mm
>>46
逆だよ。
優秀な文系の専門家が、社会の福利厚生を最大化させる理論を考えついても
バカな奴らの個人的な損得によって否定されてしまうから困るんだよ。

52 :空気ROCK:04/04/26 01:00 ID:9tHMKBYU
>>39
バカが絡んでくるからどうとかいうのは知らんけど
功績を認めてもらいにくいよね。
>>46
要は文系の抱える問題の方が理系の抱える問題よりも
難しいってことなんじゃないの?

53 :エリート街道さん:04/04/26 01:01 ID:mMl7M+mm
>>48
何が言いたいのかわからん。
理系に比べると、文系の専門家は好き勝手に理論だけ追求できないでしょって事に
反論あるならすりゃいいじゃん。

54 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:04 ID:/ozY8hgr
>>50
無理。頭が足りない。

55 :エリート街道さん:04/04/26 01:05 ID:kFo4L1uJ
湯集名人材から,なぜ企業を優遇という論理がなりたつ?
投資と優遇はまったく別物だが
優遇したら既得権化して競争原理が働くなるから社会公正を低める
しかも優秀なやつに投資したからといって、
それが生産性と相関はあるのか?
他人の言葉かとか言う前にこいつはID:mMl7M+mm自分の馬鹿を正せよな


56 :エリート街道さん:04/04/26 01:06 ID:kFo4L1uJ
優秀な人材から,なぜ企業を優遇という論理がなりたつ?
投資と優遇はまったく別物だが
優遇したら既得権化して競争原理が働くなるから社会公正を低める
しかも優秀なやつに投資したからといって、
それが生産性と相関はあるのか?
他人の言葉かとか言う前にこいつはID:mMl7M+mm自分の馬鹿を正せよな

57 :空気ROCK:04/04/26 01:07 ID:9tHMKBYU
>>53
理論だけで切れないところがあるからね。
でもそういうとこが文系のいいとこだと思うんだけど

58 :エリート街道さん:04/04/26 01:07 ID:kFo4L1uJ
文系はさすがに論理的思考力がないな

59 :エリート街道さん:04/04/26 01:08 ID:DlOavxge
>>54
決めつけるなよ。
>>57
禿胴。

60 :エリート街道さん:04/04/26 01:09 ID:kFo4L1uJ
D:mMl7M+mmはどう考えても私立文系だなこりゃ

61 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:09 ID:/ozY8hgr
頼りにならない暗記能力とご都合の良い解釈だけで構成されるって感じですね

62 :エリート街道さん:04/04/26 01:09 ID:mMl7M+mm
>>56
は?
何の議論がしたいのお前は。
>>54に対する反論じゃないの?
主張が訳分からん一人よがりはお前だよ。

63 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:10 ID:/ozY8hgr
>>59
実際問題、応用研究は広く深い知識を要する

64 :エリート街道さん:04/04/26 01:11 ID:rA4t94lB
論理とか思考で、世の中を収まられないから面白いわけでして
坂本竜馬は、大男で剣の達人だったから歴史に残る業績をやり
とげたと司馬は書いてるけど、所詮は世の中はそんなもので動いてる
わけだな。

65 :エリート街道さん:04/04/26 01:13 ID:DlOavxge
>>63
俺にピッタリだ

66 :エリート街道さん:04/04/26 01:14 ID:kFo4L1uJ
まあいいや
たしかに一つ一つどれに対する反論か書かなきゃ相手に伝わらないかもな
そんなこと書く価値もここではないや

67 :空気ROCK:04/04/26 01:15 ID:9tHMKBYU
>>56
結局のところ>>53が結論だと思うよ。


68 :エリート街道さん:04/04/26 01:17 ID:mMl7M+mm
まずコミュニケーション能力からつけろよな。
日本語力が貧弱すぎだから。

69 :エリート街道さん:04/04/26 01:17 ID:kFo4L1uJ
とりあえず
どこ代かききたいなぁ D:mMl7M+mm

70 :68:04/04/26 01:17 ID:mMl7M+mm
>>66ね。

71 :エリート街道さん:04/04/26 01:19 ID:mMl7M+mm
>>69
2ちゃんでんな事聞いてどうすんだか。
マジもんのバカかお前は。

72 :エリート街道さん:04/04/26 01:22 ID:kFo4L1uJ
俺は鹿児島大学なんだけど
教えてほしいなぁ>>71
総計やマーチって感じがするんだが

73 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:22 ID:/ozY8hgr
>>68
コミュニケーション能力駄目なの、君でしょ

74 :エリート街道さん:04/04/26 01:23 ID:mMl7M+mm
当たりだ。良かったね。

75 :エリート街道さん:04/04/26 01:24 ID:DlOavxge
鹿児島は二枚目が多いらしいな

76 :エリート街道さん:04/04/26 01:24 ID:mMl7M+mm
>>73
黙れ2ちゃんねらーの分際が

77 :阪大基礎工:04/04/26 01:25 ID:A6/CV9Eb
マーチ文系志望の浪人君かw

78 :空気ROCK:04/04/26 01:25 ID:9tHMKBYU
>>73
でもまあ、言ってることは一貫してるしさ
>>53を頭に入れた上で他の発言を見れば
すべて納得できると思うよ

79 :エリート街道さん:04/04/26 01:26 ID:DlOavxge
一橋文系君かw

80 :エリート街道さん:04/04/26 01:26 ID:kFo4L1uJ
教えてくれよ
俺がさらしたのに


81 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:26 ID:/ozY8hgr
>>71
2chだから分を弁えず悪態ついてもいいってわけね。了解。

82 :エリート街道さん:04/04/26 01:27 ID:mMl7M+mm
>>78
そうそう。
それなのに、理系の子達は何かにつけて見当違いの事に
絡んでくるからね。
これじゃやっぱり理系にはなりたくないと思っちゃうよね。


83 :エリート街道さん:04/04/26 01:29 ID:mMl7M+mm
>>80
いきなりチンコ見せられてお前も見せろと言われたら見せるのか。

84 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:29 ID:/ozY8hgr
主張が一貫してるのと閉鎖的思考を混同しては駄目ですよ

85 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:29 ID:/ozY8hgr
>>83
大学を晒すと強制わいせつ罪にでも問われるのですか?

86 :エリート街道さん:04/04/26 01:30 ID:mMl7M+mm
>>84
じゃあ堂々と反論すればいいじゃないか。
いちゃもんばっかつけてないで。

87 :エリート街道さん:04/04/26 01:30 ID:DlOavxge
>>83
マンコ見せられたら見せる

88 :エリート街道さん:04/04/26 01:31 ID:kFo4L1uJ
低学歴だからいえないのか?
もうねちゃうよ

89 :阪大基礎工:04/04/26 01:31 ID:A6/CV9Eb
マジでバカ文しかいなくなったような気が

90 :エリート街道さん:04/04/26 01:32 ID:DlOavxge
>>89
君が文系に成りすましてください

91 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:32 ID:/ozY8hgr
ひょっとして
わぃせっだ大学とかですか?

92 :阪大基礎工:04/04/26 01:33 ID:A6/CV9Eb
猫様 щ(゚Д゚щ)カモォォォン 

93 :エリート街道さん:04/04/26 01:33 ID:kFo4L1uJ
だって俺鹿児島大だよ
俺より低学歴なんて早々いないからな
マーチなんて余裕で格上なんだが

94 :空気ROCK:04/04/26 01:33 ID:9tHMKBYU
>>82
漏れは元理系なんですけど・・・
>>84
そりゃそうだけど、閉鎖的な思考でもなくない?
理系は純粋に理論を追求できるけど
文系は人の感情が入り込むから難しいって話だよ。

95 :エリート街道さん:04/04/26 01:34 ID:mMl7M+mm
>>88
結局こういうレベルの議論しかできねんだな、ここの奴って。
文系か理系か知らんが。

96 :エリート街道さん:04/04/26 01:34 ID:DlOavxge
>>94
>元理系
なるほど〜(色んな意味で

97 :立命文:04/04/26 01:36 ID:A6/CV9Eb
理系ってアホだね(pu

数字だげで世の中現せると思ってんのかよプクスゲラ


98 :エリート街道さん:04/04/26 01:38 ID:mMl7M+mm
ここの理系の子はまともな議論ができないからね。
自分の読解力の無さと言葉足らずを棚に上げて
噛み付いてくるから手に負えない。

99 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:38 ID:/ozY8hgr
>>97
思ってないから小説を読んだり、音楽を聴いたり、裁判を傍聴したり

100 :エリート街道さん:04/04/26 01:40 ID:kFo4L1uJ
mMl7M+mm
大体議論も何も
論理性がないと相手にならないんだよ
議論が空転するだけだ
おまけにこいつはmMl7M+mm知識が少なすぎる
しかも偏ってる
さらに、自己主張のみして終わり
相手の主張を受け入れようとしないし
考えようともしない、しかもそれそれを理解しようとする
理解力もないようだ

101 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:41 ID:/ozY8hgr
そうだな。自分の既存の知識だけでものごとを解決しようとする。
痴呆症になりやすいタイプ

102 :優秀男前:04/04/26 01:43 ID:kFo4L1uJ
mMl7M+mm
ゼミとかで議論やらプレゼンやらはしたことがないのかな

ほんとこいつ絶対前に文系スレにいたやつだよ
勘違いにもほどがある

103 :エリート街道さん:04/04/26 01:43 ID:mMl7M+mm
>>100
空転してるのはお前だよ。
相手の主張も何も、お前が主張できてないから困ってるんじゃないか。
ちゃんとした反論ならいくらでも受け付けるよ。


104 :エリート街道さん:04/04/26 01:44 ID:mMl7M+mm
>>102
そりゃお前。
俺の言ってることは分かってもらえてるようだけど
お前の言ってることは誰にも分かってもらえてないぞ。

ってか、お前バカで有名な糞固定じゃんw

105 :優秀男前:04/04/26 01:45 ID:kFo4L1uJ
優秀な文系の代表である俺様はあす外国書をよまなきゃならんからねようか
あいかわらず
つまらなかったぁ

106 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:45 ID:/ozY8hgr
経済学の初歩

需要と供給の関係が破綻すれば効率が悪くなる


簡単に言えば文系大卒は供給過剰

OK?


わかったらさっさと氏ね

107 :優秀男前:04/04/26 01:46 ID:kFo4L1uJ
いやじゃ寝る前にせっかくだから反論してやるよ


108 :エリート街道さん:04/04/26 01:46 ID:DlOavxge
外国書って、なんか古臭いコトバだね。

109 :エリート街道さん:04/04/26 01:47 ID:mMl7M+mm
>>105
早く寝ろよ。
ちゃんと勉強しろよ。

>>106
需要を増大させれば問題なし。

110 :空気ROCK:04/04/26 01:48 ID:9tHMKBYU
>>106
そうは言うけど、理系の方が勉強が大変なんだから
そう簡単に理系を増やすことはできないでしょ

111 :エリート街道さん:04/04/26 01:48 ID:mMl7M+mm
>>107
ちゃんと伝わる日本語でよろしくな。
自分の文章力の無さを人の読解力のせいにするなよw

112 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:49 ID:/ozY8hgr
「洋書」だな

下手な翻訳本より原著のほうがわかりやすいこともあるな

113 :優秀男前:04/04/26 01:49 ID:kFo4L1uJ
まー古典を読むわけではないんだが>>108
海外の大学で使用しているテキストの輪読
内容は簡単なんだが
英語を読むのは俺にとってはやっかいだ
かなり時間がかかるおまけに何かいているのか確信がもてない
ところが結構ある

114 :エリート街道さん:04/04/26 01:50 ID:DlOavxge
>>110
理系の勉強が大変か・・・そうかもしれんが、
文系の方が研究は大変だろう。

115 :空気ROCK:04/04/26 01:50 ID:9tHMKBYU
>>96
どんな意味を含んでいるのか気になる

116 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:50 ID:/ozY8hgr
>>109
だから、理系様相手に、俺をおまえの主君にしてくださいとかキャシャ猫とかいう馬鹿連中が主張してんのか

117 :立命文:04/04/26 01:50 ID:rjZE0UtY
人間活動の不毛な総決算が理系の数値シミュレーションである

118 :エリート街道さん:04/04/26 01:51 ID:mMl7M+mm
>>113
英語の方ができるなら英語で書いていいよw
お前の日本語はひどすぎるから。

119 :優秀男前:04/04/26 01:52 ID:kFo4L1uJ
とりあえずこのへんな主張に対する反論をしたいわけだが
まーおそらく適当に書いたんだろ?
自分がおかしいなぁとおもうところは訂正してくれ
話はそれからだ
例えば目標変数を手っ取り早く達成するのに一番効率いいのは
優秀な人材にだけ金を投資する事は政策立案者はみんな知ってる。
でも、それをすると経済は伸びるが所得格差が拡がる。
いわゆる弱者の切捨てってやつだな。
中国はそれをやったわけだ。
だから、日本でも景気を回復させるのは簡単なんだよ。
競争力のある企業だけ優遇すりゃいいんだから。
でも、バカな側は自分が切り捨てられるわけだから
それには反対する。
んで、自分達を優遇しろという。
目標変数を達成するのに一番最悪なのはバカに投資する事。
だから、それをやってる限りは景気回復なんて不可能。
ちなみに地方の活性化ってのもバカの理論ね。
アハハハ。

120 :エリート街道さん:04/04/26 01:52 ID:mMl7M+mm
>>116
そうかもな。
自分以下の理系を下僕にするしかないからな。


121 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 01:53 ID:/ozY8hgr
実際問題、ヘッドはいらねーんだもん


あと、今の、「愚民」の言うこと聞かなきゃいけない民主主義が駄目なら独裁国家にでもなればいいっての?

122 :エリート街道さん:04/04/26 01:55 ID:mMl7M+mm
>>119
好きにしてよ。
お前が何を反論しても変わらない真実だけど。

123 :空気ROCK:04/04/26 01:55 ID:9tHMKBYU
>>114
研究はそんなに大変じゃないんじゃない?
文系の研究って単なる自己満のようなもんでしょ?(失礼)
ただ、実践する段階で人の気持ちとか時代の価値観とかが
入り込むから難しいんだよね。



124 :優秀男前:04/04/26 01:57 ID:kFo4L1uJ
2時だよ

125 :エリート街道さん:04/04/26 01:57 ID:mMl7M+mm
>>121
独裁者が本当に誰よりも優秀ならね。
ちなみに、アメリカなんかは民主主義を謳ってるが、
アメリカの憲法ってのは文系の専門家に
素人が口出しできない仕組みになってるって知ってるか?

126 :立命文:04/04/26 01:59 ID:A6/CV9Eb
経済のシミュレーション精度あげろよウンコ理系
そのために生かしてもらってんだろーが
んでもって糞証券や糞トレーダ滅ぼせ!

>>117
立命は学歴板に来んな 不幸になるぞww

127 :優秀男前:04/04/26 02:00 ID:kFo4L1uJ
その真実いちど教授の前で言ってみろ
おれがどうのこうのいうよりそのほうが勉強になるからさ
>>122
では
論理が飛躍しているところをまず質問という形でとらせてもらう

128 :空気ROCK:04/04/26 02:02 ID:9tHMKBYU
日本の間接民主制だって国民が深いところに
つっこめないよになってるしね

129 :エリート街道さん:04/04/26 02:02 ID:mMl7M+mm
>>127
ディベートにおいて一方的な質問は卑怯だから受け付けません。
完全に論破したものの結果だけ貼り付けときな。
お前みてーなのにずっと付き合いたくないし。

130 :優秀男前:04/04/26 02:04 ID:kFo4L1uJ
質問
1、競争力のある企業を優遇したらなぜ景気が回復するんだ?
2、ここで優遇とは具体的にどういう政策なんだ?
3、優秀な人材とは個々ではどういう定義なんだ?
4、優秀な人材に重点的に投資をしたらなぜ所得格差が広がるんだ?
まずこの4点の質問に答えてもらいたい
この質問の意図がわからなかったらお前の日本語能力が低レベルなだけだ
だからそれを言い訳にするのはやめてくれ


131 :エリート街道さん:04/04/26 02:05 ID:mMl7M+mm
>>128
昔はそれで良かったけど、官僚も政治家も専門家じゃなくなったから
こうなっちゃったんだろうね。

132 :優秀男前:04/04/26 02:06 ID:kFo4L1uJ
だから論理が飛躍しまくってるから反論も何もできないんだよ
だから質問して演繹させてるんだよ



133 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 02:06 ID:/ozY8hgr
>>126
松本眞先生のMT19937を使いませう。



一般的な乱数生成ルーチンの実装

static long holdrand = 1L;

void srand (unsigned int seed) {
holdrand = (long)seed;
}

int rand (void)
{
return (((holdrand = holdrand * 214013L + 2531011L) >> 16) & 0x7fff);
}


単純だが周期が 2^17 - 1しかない

134 :優秀男前:04/04/26 02:07 ID:kFo4L1uJ
これ答えてくれなかったらもう寝るよ
ほんと
疲れる

135 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 02:08 ID:/ozY8hgr
実際問題、ヴァカな地方の老人を騙して道路作る馬鹿政治家のほうが
高卒政治家より多いんだが。

しかし田中角栄は良くやった方だと思うけど

136 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 02:09 ID:/ozY8hgr
実際、天下り政治屋と高卒代議士のどっちが多い?

137 :空気ROCK:04/04/26 02:10 ID:9tHMKBYU
>>131
文句言える社会であることは大切だけど、
トップにいる人たちがどんな立場にいるかを
たまには国民にも考えてほしいよね。



138 :エリート街道さん:04/04/26 02:12 ID:mMl7M+mm
>>130
分かりやすい例で言えば、
ある学校の進学実績を効率よく上げようとしたなら
できる子を選抜してそこで重点的にレベルの高い授業を
金をかけて行うべきだろう。
そうすれば、できる子とできない子の成績の差は拡がる。
できない子に合わせたら進学実績が上がらない。

とまあ、こんな感じかな。
X効率性ってやつよ。

139 :優秀男前:04/04/26 02:12 ID:kFo4L1uJ
まーゆっくり考えてくれ
別に即答は適当な望んでないからな


140 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 02:13 ID:/ozY8hgr
キャシャ猫と方向性が逆だな。

あやつ的には民主主義が偉いらしいが

141 :エリート街道さん:04/04/26 02:15 ID:mMl7M+mm
>>132
みんな分かってるみたいだぞ。
それが分かってないお前がバカなだけだと気づけ。


142 :優秀男前:04/04/26 02:17 ID:kFo4L1uJ
なんだよそれ>>138
自分でもぜんぜん答えになってないの自覚してるだろ?
俺がここで何度言っても聞く耳もたずのようだから
とりあえず真実というやつを教授の前で一度言ってみろ
それでおかしいとこを指摘してもらえ

だいたいさぁ効率性なんて知ってるんだが
効率性とsocial justiceのトレードオフぐらい知ってるんだが

もうかかわりたくないよほんと




143 :エリート街道さん:04/04/26 02:17 ID:mMl7M+mm
>>139
いや、反論できないなら寝ろよ。
一方的な質問とか、そんなディベートしてたのか?
そんなのが認められたのか、お前のゼミは。

144 :空気ROCK:04/04/26 02:18 ID:9tHMKBYU
>>130
1.コストパフォーマンスが上がるから
2.わかりません
3.定義はそれぞれだと思う。
スポーツで言えば強化指定選手と似たような定義でいいんじゃない?
4.優秀な方はその投資をもとにシステムを充実させるけど
優秀じゃない方はそれができずに、差が開くからじゃない?

こういうことに対する知識ないんで補足ヨロ!

145 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 02:20 ID:/ozY8hgr
理系憎しなのは解るが、意見を統一させた方がいいんじゃない?
いってることがてんでばらばら。

146 :エリート街道さん:04/04/26 02:20 ID:mMl7M+mm
>>142
誰でも分かる簡単な論理だけど。
んで、これを言ってる人間はお前の教官よりおそらく優秀だw
んで、そのsocial justiceこそがバカで非優秀な人間の理屈だってのが
自分で言ってて分からんのか。
その愚民の立場を考慮しなきゃいけないのが辛いのだと何度も言ってるんだが。

お前能力低すぎだよ。

147 :エリート街道さん:04/04/26 02:22 ID:mMl7M+mm
こんな簡単な理屈すらわかんない奴はさっさと寝てね。
反論あるならきちんとしてね。
できない奴が喚いてるのはウザいだけ。

148 :空気ROCK:04/04/26 02:22 ID:9tHMKBYU
でも最近は理系も文系のような問題を抱えてるよね。
バイオテクノロジー分野での倫理問題とか

149 :優秀男前:04/04/26 02:23 ID:kFo4L1uJ
ぜんぜん質問に答えようとしない
何でだろうね
>>144
のほうがまだまし

だれか第三者が指摘しておくれよ


150 :エリート街道さん:04/04/26 02:24 ID:mMl7M+mm
>>149
だから、分かってないバカはお前だけなの。
>>138ほど分かりやすい例上げても分かんないならしょうがねーな。
それを経済に当てはめれば誰でも分かるはずなんだが。


151 :エリート街道さん:04/04/26 02:27 ID:mMl7M+mm
反論できないから質問ばっかりする。
答えても、分からないでゴネてばっかり。
挙句の果てには第三者に反論を任せる。

こんなやつとディベートできるかよw
うちのゼミなら即刻退場だなw

152 :優秀男前:04/04/26 02:28 ID:kFo4L1uJ
その主張教授の前で言って
指摘してもらえ

こういうやつとはかかわらないほうがいいようだな
おれも体力消耗した



153 :エリート街道さん:04/04/26 02:29 ID:mMl7M+mm
>>152
はい、自分ではできないから逃亡w
それを人は論破されたって言うんだよ。
早く寝ろ、バカ。

154 :空気ROCK:04/04/26 02:29 ID:9tHMKBYU
>>152
難しく考えすぎだって。


155 :優秀男前:04/04/26 02:30 ID:kFo4L1uJ
だからさっきから論理が飛躍してるから
演繹させるために質問してると何度持ってるだろ

何で俺がこんなやつ相手にしなきゃならないんだよ

おやすみ

156 :優秀男前:04/04/26 02:32 ID:kFo4L1uJ
経済学理解したつもりのやつがめちゃくちゃなことかいてあったから
指摘してみたんだが
この前のやつと同じとはあきれたよ

157 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 02:32 ID:/ozY8hgr
ここまで読んでわかったことは、王様が二人も三人もいるような国家は成立しないってことだな。

158 :エリート街道さん:04/04/26 02:33 ID:mMl7M+mm
>>155
飛躍してると思ってるのは理解力のないお前だけだよ。
こんな簡単な理屈も分からん奴に答えても無駄だなw

159 :エリート街道さん:04/04/26 02:33 ID:DlOavxge
学歴板の王様は上田一人。

160 :エリート街道さん:04/04/26 02:34 ID:mMl7M+mm
>>156
反論の一つもできないバカは早く寝ろよw
負けたんだからw


161 :空気ROCK:04/04/26 02:35 ID:9tHMKBYU
>>159
女王様は姉妹?

162 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 02:36 ID:/ozY8hgr
にっしー

163 :エリート街道さん:04/04/26 02:36 ID:DlOavxge
王子様はもうもう

164 :空気ROCK:04/04/26 02:36 ID:9tHMKBYU
>>160
結構苦戦したくせにw

165 :優秀男前:04/04/26 02:37 ID:kFo4L1uJ
勘違いもほどほどにしろよ
まけもなにもないんだよ

時間がもう中途半端だから
俺は徹夜で明日に向けて大量の英文でも読むよ



166 :優秀男前:04/04/26 02:40 ID:kFo4L1uJ
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0849&rm=50
俺がなんどおかしいとこしてきしても
聞いてくれないようだから
ここで代わりに質問しておくよ

167 :エリート街道さん:04/04/26 02:41 ID:mMl7M+mm
>>164
質問責めは無しだよね。

>>165
まだいたの?
反論したいなら一生懸命勉強してね。

168 :空気ROCK:04/04/26 02:42 ID:9tHMKBYU
>>165
ごめんごめん。どっちが勝ったとか言っても意味ないしね。
とりあえず>>53に書いてあることは納得できた?

169 :エリート街道さん:04/04/26 02:43 ID:mMl7M+mm
>>166
いや、だからおかしいとこあったら、きちんと自分で立証して
論破すりゃいいじゃんw
>>138の例で分からないかな?
簡単な事なんだけどなー

170 :優秀男前:04/04/26 02:47 ID:kFo4L1uJ
かきこめねぇ

171 :優秀男前:04/04/26 02:54 ID:kFo4L1uJ
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0887&rm=50
ここにかいといたから
暇なときにでもみといてね
精神的に疲れたな


172 :エリート街道さん:04/04/26 02:57 ID:mMl7M+mm
>>171
お前他力本願すぎw
惨敗したからって恥ずかしくないのかよw

校長先生→政策立案者
進学実績の上昇→景気回復(これが目標)
選抜クラスに金をかける→優良な企業または人材への投資(最も効率的な手段)
開く成績の差→所得格差
できない子とできない子の親→愚民
できない子を切り捨てるなという主張→social justice


こんな簡単に例えても分からないならお手上げです。
まあ、効率性と公平性のトレードオフ知ってるなら
何一つ反論なんてないはずなんだが。

173 :優秀男前:04/04/26 02:57 ID:kFo4L1uJ
あんなの貼り付けてよかったのかな


174 :エリート街道さん:04/04/26 02:59 ID:mMl7M+mm
>>173
まぁ、自分じゃ不可能だからもっと優秀な人間に頼るのは
バカが生きてく上では賢い考えだよ。
身の程をわきまえてるねw

175 :空気ROCK:04/04/26 03:01 ID:9tHMKBYU
>>171
変に難しい話題にするからだよ。
結局漏れは>>53に書いてあることが言いたいわけで、
ID:mMl7M+mmも同じだと思うんだよね。

だから>>53に対する意見を言ってくれると
何がわからないのかがこっちもわかるんだけどな

176 :優秀男前:04/04/26 03:03 ID:kFo4L1uJ
せいぜい優秀な大学院生や学者が俺と同じことを指摘してくれるt
とおもうからそれでもみてくれや
それならなっとくするんだろ?
これ以上かかわりたくないね

177 :エリート街道さん:04/04/26 03:05 ID:mMl7M+mm
>>175
単に何とか自分の得意な話題にして優位に立とうと必死なのさ。
自爆してるけど。
俺は当たり前な事を言ってるだけなのにね。
でも、ここまで情けない奴は初めて見たなぁ。
いちごえびすに援軍頼むかよ普通w

178 :優秀男前:04/04/26 03:06 ID:kFo4L1uJ
どうしても俺より優位に立ちたいようだな



179 :エリート街道さん:04/04/26 03:07 ID:mMl7M+mm
>>176
ある意味あっぱれなくらいの負け犬だなお前。

180 :エリート街道さん:04/04/26 03:08 ID:mMl7M+mm
>>178
そりゃおめーだよw
自分の実力でなんとかしろw
ママに泣きつくようなまねすんなw

181 :エリート街道さん:04/04/26 03:09 ID:+76oC2pR
お前等落ち着け。
俺の歌声でも聞け。

ひとり〜ぼっちだった〜 雲と話す毎日が〜
流れてく〜 流されてゆく〜
瞬きしたら そこに君がいた Stay
feel my mind,take my side そう側にいられるなら〜
one more time 夢を見れるから〜
君の涙乾かす風になるよ 強く
なる'Cause I can't get over your best smile
一緒に歩こうよ〜♪

182 :エリート街道さん:04/04/26 03:11 ID:N3O8Sc97
>>181
新手のスレッドストッパーか?

183 :優秀男前:04/04/26 03:12 ID:kFo4L1uJ
どこ大なのかくらい聞きたいなぁ

184 :エリート街道さん:04/04/26 03:13 ID:+76oC2pR
>>182
そんな感じかも

やっぱKOTOKOの歌詞はいい。
切ないね。せつねー。
お前等も聞け。

185 :優秀男前:04/04/26 03:14 ID:kFo4L1uJ
実は俺は日本大学なんだよ
まさかこの俺より低学歴でないよな?


186 :エリート街道さん:04/04/26 03:14 ID:f/glqwrG
おいこら理系。
メカゴジラ作れ。
はよせんかっ。バコッ!

187 :エリート街道さん:04/04/26 03:14 ID:mMl7M+mm
>>183
帝京だ。悪かったな。

188 :優秀男前:04/04/26 03:17 ID:kFo4L1uJ
ここ学歴版なんだぜ
学歴暗い教えてくれよ


189 :エリート街道さん:04/04/26 03:17 ID:mMl7M+mm
まあ、今日は帝京の俺よりもバカな奴がいただけで満足だ。
学歴だけじゃ頭の良さは決まらないよね。

190 :エリート街道さん:04/04/26 03:19 ID:+76oC2pR
メ欄に貼っといたから。お前等聞け。
こんなとこで喧嘩するくらいならな。

191 :エリート街道さん:04/04/26 03:20 ID:N3O8Sc97
>>184

  ∧_∧   
 ( ´∀`)< ぬるぽ


192 :優秀男前:04/04/26 03:20 ID:kFo4L1uJ
総計マーチのによいがしまくるんだが
目標変数とか使ってるところ見ると
慶応?上智?いまだにケインズ教えてる阪大除いた地底?
一橋だったリして




193 :エリート街道さん:04/04/26 03:22 ID:+76oC2pR
>>191
ま た お 前 か
ガッ

194 :エリート街道さん:04/04/26 03:26 ID:mMl7M+mm
>>192
するどいけど、帝京です。

195 :エリート街道さん:04/04/26 03:27 ID:N3O8Sc97

  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 理系と文系が融合した経営工学が
日本を救うかもしれんのだ!
こんな俺は東工大生
 

196 :優秀男前:04/04/26 03:30 ID:kFo4L1uJ
提供の経済学部の校舎はどこにある?


197 :エリート街道さん:04/04/26 03:32 ID:N3O8Sc97

  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 八王子!

198 :優秀男前:04/04/26 03:34 ID:kFo4L1uJ
八王子のどの建物が経済学部棟だ?

199 :優秀男前:04/04/26 03:35 ID:kFo4L1uJ
日大だけに実は帝京大学の校舎によくいくんだよ

200 :エリート街道さん:04/04/26 03:39 ID:N3O8Sc97

  ∧_∧   
 ( ´∀`)< DQNな発言はやめたまえ


201 :鳴教様 ◆NARUTO5tFE :04/04/26 03:40 ID:/ozY8hgr
鳴門教育大学です

202 :エリート街道さん:04/04/26 03:43 ID:mMl7M+mm
まだ寝てないの?
俺は入学式以来引き篭もってるからな。
実は籍だけ置いて一回も出席した事がないんだ。
今度明星大にロンダしようかと思ってる。


203 :優秀男前:04/04/26 03:45 ID:kFo4L1uJ
引きこもりだというのはわかる
あまりにも閉鎖的な考え方だからな

204 :エリート街道さん:04/04/26 03:50 ID:mMl7M+mm
外に出るとお前みたいなバカの意見も聞かなきゃなんないからな。
政策立案者と同じ苦悩を感じたよ。説明しても分からないし、
それを人のせいにするからな、愚民ってのは。

あ、ちょっと英語訳して欲しいんだけど
preference indicatorってどう訳してる?
あと、general interestも。

205 :優秀男前:04/04/26 03:56 ID:kFo4L1uJ
選好指数
一般的な興味

おまえまじひっきーなのか?
その前に自分のおろかさを外に出ることにって感じたほうがいい
向上心があるのならな



206 :優秀男前:04/04/26 03:57 ID:kFo4L1uJ
general interest
ま大衆のことだろうね


207 :エリート街道さん:04/04/26 03:57 ID:mMl7M+mm
一般的な興味じゃそのまんまだよ。
完全に論破されてお手上げのくせに
なんでそんなに偉そうなんだ。

208 :エリート街道さん:04/04/26 04:01 ID:mMl7M+mm
うーん、指数でいいと俺も思うんだが、
指数はindexだろ?
どう訳していったらいいか迷う。

209 :優秀男前:04/04/26 04:02 ID:kFo4L1uJ
これ以上言い合うのはごめんだな
経済学に興味があって自分に実力があると思うのなら
東大一橋阪大の院でもうけるんだな



210 :エリート街道さん:04/04/26 04:03 ID:N3O8Sc97
>>206、207死ねばいいのに、

まさに超低学歴BOYのコミュニケーションだな。
die out

211 :優秀男前:04/04/26 04:03 ID:kFo4L1uJ
大体何の文章かわからないからな
わかるはずがないだろ
でどこ大?


212 :優秀男前:04/04/26 04:04 ID:kFo4L1uJ
そんなお前はどこの大学なんだよ>>210

213 :エリート街道さん:04/04/26 04:07 ID:N3O8Sc97
さっき紹介したはずd
東工大第4類

214 :エリート街道さん:04/04/26 04:07 ID:mMl7M+mm
経済用語だよ。
古い原点だが。

実力あるから受かったよ一橋院。
結局帝京にしたけど。

215 :優秀男前:04/04/26 04:15 ID:kFo4L1uJ
はぁ?>>214


216 :エリート街道さん:04/04/26 04:19 ID:mMl7M+mm
ま、学歴では俺の方が下かもしれんが
正々堂々の経済に関するディベートで
お前は惨敗したわけだ。
何しろ反論をアウトソーシングしたんだからなw
恐れ入るよw

217 :優秀男前:04/04/26 04:20 ID:kFo4L1uJ
ま折れは六甲台なんだけださ
登校なら6類には興味あるけどね
いいんじゃないの
お前にばかよばわれされてもね

218 :優秀男前:04/04/26 04:21 ID:kFo4L1uJ
いやリアル提供ならそれでいいけどさ
外に出ろよ

219 :エリート街道さん:04/04/26 04:25 ID:mMl7M+mm
お前もな。
世間じゃ反論を人任せにするなんて
許しちゃくれないぞ。

220 :エリート街道さん:04/04/26 04:32 ID:fSckYYb1
>>219
なあお前アホ学だろ?
就職の心配した方がいいんじゃねぇの?

221 :優秀男前:04/04/26 04:35 ID:kFo4L1uJ
あほかよ
それにしてもやばい勘違いもいるもんだな

222 :優秀男前:04/04/26 04:36 ID:kFo4L1uJ
マーチでした
じゃんじゃん

223 :エリート街道さん:04/04/26 04:36 ID:fSckYYb1
[73]エリート街道さん04/26 00:03 ID:mMl7M+mm>>72噛み付いてくるのはお前らみたいな青学コンプだけ。 青学生は、大学生活を満喫してるから基本的にコンプなんてない。 コンプがあるのは、明らかに女の子の反応が上の慶応だけ。


さあ叩こうぜ、このアホを。
いやまあどうでもいいんだけど。
帝京コンプではあるらしい。

224 :エリート街道さん:04/04/26 04:36 ID:mMl7M+mm
ロンダしたもん。
ケケケ。
まず自分の童貞の心配しなw


225 :エリート街道さん:04/04/26 04:37 ID:mMl7M+mm
さてさて。
議論では完全論破されたバカ童貞どもが
IDストーカーをしてきました。


きもすぎw

226 :エリート街道さん:04/04/26 04:41 ID:fSckYYb1
>>225
お前だろきもいのは。

帝京から青学か。
進歩のない奴だな。
晒すぞ?

227 :エリート街道さん:04/04/26 04:44 ID:mMl7M+mm
バカじゃねーのコイツw
キチガイが出てきたし寝よかな。


あーあ、論破されるは苺に泣きつくはIDストーカーはするわ・・・

お前ら、それじゃいつまで経っても童貞だよww

228 :優秀男前:04/04/26 04:45 ID:kFo4L1uJ
あほとなると
私立文系3流なだけに
ここまでレベル落ちるんだ

229 :エリート街道さん:04/04/26 04:46 ID:mMl7M+mm
残念。
そのアホに完全論破されちゃったね。

230 :エリート街道さん:04/04/26 04:47 ID:fSckYYb1
>>227
昨日童貞を捨てたチェリークン、
早く氏ねw

アホ学の分際でガタガタ騒ぐな、
女子大なんだからもっとこう、
おしとやかにしてなさいw
分かりましたね?

231 :優秀男前:04/04/26 04:48 ID:kFo4L1uJ
いやそれにしても
青山学院とは恐れ入る
提供がお似合いだよ

232 :エリート街道さん:04/04/26 04:49 ID:mMl7M+mm
ああ、俺は青山学院高校出身だよーん。
いやー、それにしてもキモすぎるなこいつらw

議論で勝てなきゃ他人任せ&IDストーキング。

負け犬ってのはお前らみたいのを言うw

233 :エリート街道さん:04/04/26 04:55 ID:fSckYYb1
アホはどうしてこうアホかな。
こんな奴ばっかだよな、
アホ餓鬼は。

お前の論なんて見たことないんだが、
もう一回展開してくれないか?

必死だな、同一人物に仕立てようとw

アホ学はローは帝京とほとんど評価変わらんw
もしや青学出身帝京ローか?
帝京ってローあるよな?
アホ学はないようなもんだが。

234 :優秀男前:04/04/26 04:56 ID:kFo4L1uJ
お前の論なんて見たことないんだが、
もう一回展開してくれないか?

あほなだけにわからないんだよこいつは

235 :エリート街道さん:04/04/26 04:57 ID:mMl7M+mm
なんだなんだ?
自演か?>>優秀男前
お前の頼んだ援軍がこれか?ID:fSckYYb1

236 :エリート街道さん:04/04/26 04:59 ID:mMl7M+mm
>>234
お前は何を言っても負け惜しみな。
ちゃんと「反論」してねw
>>138>>172よく読んでねw

237 :エリート街道さん:04/04/26 05:01 ID:fSckYYb1
>>234
なんかお前も勘違いしてるっぽいが、
駅弁が出てくるんじゃねーよってハナシ。

駅弁なんてそのアホよりも更に弱いだろーが。

で、どこだお前?


238 :優秀男前:04/04/26 05:03 ID:kFo4L1uJ
援軍も何もほかのやつから見れば
当たり前のことだが
さっきから言ってるだろ
論理が飛躍しすぎてるから反論も何もないと
だから質問して演繹させてるんだよ
さっきから散々言ってるんだけどさ

おまえしんだほうがいいよほんと


239 :エリート街道さん:04/04/26 05:03 ID:mMl7M+mm
>>237
なんだ。
こんな時間だから誰もいなくなって
構ってもらいにきただけか。
残念だけど、もう俺寝るよ。
バイビー

240 :優秀男前:04/04/26 05:04 ID:kFo4L1uJ
だから神戸六甲大だよ
わかった?



241 :エリート街道さん:04/04/26 05:05 ID:fSckYYb1
>>239
おまえはハナから氏んだ方がよかったんだよ。

242 :優秀男前:04/04/26 05:05 ID:kFo4L1uJ



243 :エリート街道さん:04/04/26 05:05 ID:mMl7M+mm
>>238
いや、みんな納得できてるよ。
分かってないのはお前だけ。
質問なんてサルでもできる。

ま、ちったぁ自分のバカさ加減を自覚しなw
じゃあね。

244 :優秀男前:04/04/26 05:06 ID:kFo4L1uJ
ここのやつら
勘違いにもほどがあるね
低学歴君

245 :エリート街道さん:04/04/26 05:08 ID:mMl7M+mm
負け犬の遠吠えを聞きつつ落ち

246 :エリート街道さん:04/04/26 05:09 ID:fSckYYb1
神戸か。
こっちじゃ用途も存在感も存在意義もないからよく分からんが、
そっちじゃ威勢がいいらしいな。
関西で威勢がよくてもな、
ショボイw
阪神大震災のときにぶっ壊れてくれりゃ気持ちよかったんだけどな。

247 :優秀男前:04/04/26 05:09 ID:kFo4L1uJ
という勘違い馬鹿でした↑

248 :優秀男前:04/04/26 05:10 ID:kFo4L1uJ
mMl7M+mmがにげたよ

249 :エリート街道さん:04/04/26 05:15 ID:fSckYYb1
いや、だからさ、
韓国でNo.2とかNo.3とかどう思う?

所詮関西で、
しかもNo.2でもないしゃれこうべに調子に乗られても、
こっちまで威勢が聞こえてくるわけじゃないからな。

奇声なら聞こえてくるが。

所詮はショボイ地方大ってこと肝に銘じておけよ。

250 :エリート街道:04/04/26 14:05 ID:IuW9NYHT
>>105
外国書購読ってことは、あなたは京大法生か。すごいね

251 :エリート街道さん:04/04/26 14:17 ID:4U/XBI84
c

252 :優秀男前:04/04/26 20:19 ID:kFo4L1uJ
あーあ
あいつはどこ言ったんだろうね
まじ睡眠不足で気分が最悪だった
ちゃんといちごで
スリランカさんがレスつけてくれてるじゃないか
2度同じこといわれたらきづくとおもうがさ
あほ山学院>>

253 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/26 20:20 ID:+76oC2pR
お前等どうしても俺に切ない系の歌うたってほしいらしいな

254 :優秀男前:04/04/26 20:26 ID:kFo4L1uJ
とりあえず
自分でまともな文章書いてから
人に反論してもらえよ
出ないと反論も何もできないからな
これで自分の無知をきづいてほしいものだ


255 :エリート街道さん:04/04/26 20:38 ID:+bi98Sq+
なんか叩き合ってるな。
演者は文系で論点は経済学関連かな。
なるほど、確かにそれにふさわしい
内容のない単なる罵り合いになっているな。

256 :優秀男前:04/04/26 20:40 ID:kFo4L1uJ
内容のない主張に対して内容のある受け答えをできると思うか?

257 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/26 20:41 ID:+76oC2pR
>>優秀
オレンジレンジスレにいるぞ

258 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/26 20:42 ID:+76oC2pR
多分向こうもこのスレ見てると思うが藁
おいmMl7M+mm、何びびってんだw出て来いw

259 :エリート街道さん:04/04/26 20:54 ID:k/Xv5WEi
横からですいません。拙い外大のものです。

あとkFo4L1uJさんの上で訳していた意味は全く問題はないと思います。
indicator は尺度や指数の意味で多く用いられますが経済指標と訳するのも
結構多々ありますね。
訳を聞くのなら分野も提示しておく義務がmMl7M+mmさんにはあると思います。 



260 :キャシャ猫:04/04/26 20:57 ID:4TLAcCmt
自称理系はほとんど例外なくドキュン

261 :青学生:04/04/26 20:58 ID:kFo4L1uJ
indicator
は指標だった

262 :キャシャ猫:04/04/26 21:00 ID:4TLAcCmt
>>260
おいおい、真理をつくなよw

263 :エリート街道さん:04/04/26 21:01 ID:pJ6awqql
優秀男前ってなんか見てると情けなくなってくるよ

264 :エリート街道さん:04/04/26 21:01 ID:pJ6awqql
>>260-262
ワロタ

265 :エリート街道さん:04/04/26 21:02 ID:k/Xv5WEi
 経済学関連の文だったのですか?
人に英文の意味を問うのであれば分野を指示しなければ無粋だと思うのですが。




266 :エリート街道さん:04/04/26 21:15 ID:mMl7M+mm
まだ負け犬が騒いでるのかw

ここの奴バカばっかだからいちご行くわ。
エリート達の熱い論戦を眺めていなさいw


267 :エリート街道さん:04/04/26 21:17 ID:mMl7M+mm
あ、あとgeneral interestとかpreference indicatorってのは
経済用語ね。
原典を輪読してるっていうからちょい試してみただけ。
よく出てくる単語だから。
結局分かってなかったみたいだけどw

268 :青学生:04/04/26 21:19 ID:kFo4L1uJ
おまえのれべるじゃイチゴなんて無理だろ
きづいてないのかよ
ま頭のわるそうなれすはすべてmMl7M+mmこいつのだとわかる


269 :エリート街道さん:04/04/26 21:21 ID:mMl7M+mm
>>268
負け犬クンw
君は自分じゃ歯が立たないから
いちごのお兄さんに泣きついたわけだろ?w
後は彼らに任せて黙ってみていなさいw

お前みてーなバカとこれ以上話してもしょうがないしねw


270 :サイモン ◆Gle0B7HVtc :04/04/26 21:21 ID:+76oC2pR
おw始まった始まったwwwww

271 :エリート街道さん:04/04/26 21:23 ID:mMl7M+mm
優秀男前君はあの内容に反論する事なんて無理とか言ってたけど、
いちごのお兄さん達はきちんと反論を展開しているねぇ。

それがバカと優秀な人間の差だよ。
結局お前は言い返せなくなっただけなの。
惨敗したの。気づいてね。

272 :キャシャ猫:04/04/26 21:23 ID:4TLAcCmt
またξのが始まったなw

273 :エリート街道さん:04/04/26 21:25 ID:k/Xv5WEi
経済学の用語ですか・・・ なるほど。


274 :エリート街道さん:04/04/26 21:28 ID:pJ6awqql
mMl7M+mmは確かに痛いが
それに反論できずに他人に応援を頼んだ時点で
優秀男前も以下略だろうね

275 :あほ青学生慶応こんぷもち:04/04/26 21:29 ID:kFo4L1uJ
おれは同じとこ指摘してるはずだが
上に書いてるはず
だから何が惨敗なんだよ
意味不明なんだよ
ちなみに目標変数って目的関数の独立変数のことか?
まさかね

276 :エリート街道さん:04/04/26 21:31 ID:mMl7M+mm
>>275
target variablesって見たことねーのか。
一から勉強やり直しな。

人に泣きつくくせにいっちょまえにしゃべってんじゃねーよ。
バカなだけならまだ許せるが、お前は男としても最低だ。

277 :エリート街道さん:04/04/26 21:35 ID:mMl7M+mm
優秀男前の主張→あんな内容では反論すらできない
いちごのお兄さん→きちんと反論をしている


完全に矛盾してますねw
ま、負け犬相手にこれ以上かまっても仕方ないんで、
いちごの優秀なお兄さん方との討論に勤しみます。

278 :あほ青学生慶応こんぷもち:04/04/26 21:40 ID:kFo4L1uJ
いちごのお兄さん→きちんと反論をしている
部分的にね
文章そのものが破綻してるから
論理的に反論してないだろ
わかる?


279 :あほ青学生慶応こんぷもち:04/04/26 21:40 ID:kFo4L1uJ
しかもその部分的に間違ってるというところは
俺も指摘したはず

280 :エリート街道さん:04/04/26 21:43 ID:mMl7M+mm
>>279
全然できてねーよ。
お前と全く反論の内容違うしw

あーあー
いちごのお兄さんに泣きついて、実はこれは
自分も思ってた事でしたーか

こんなクズ相手するだけ無駄だな。
あばよ。
まじお前最低。

281 :Cool&Smart:04/04/26 21:51 ID:kFo4L1uJ
いやそれにしても
誰とはいわないが
いちごのれすみてると
勘違いがはなはだしいやつがいることがわかる


282 :Cool&Smart:04/04/26 21:52 ID:kFo4L1uJ
いちごいってくるか

283 :キャシャ猫:04/04/26 21:53 ID:4TLAcCmt
もう少しいざこざを見たかった。

284 :鳴教様 ◆NARUTO5tFE :04/04/26 21:55 ID:/ozY8hgr
権威に媚びるしか能のない奴も情けないわな

285 :エリート街道さん:04/04/26 22:00 ID:+bi98Sq+
一人何役やってんだ?

286 :鳴教様 ◆NARUTO5tFE :04/04/26 22:04 ID:/ozY8hgr
時代はリストラだ。アウトソーシングだ。

287 :キャシャ猫:04/04/26 22:12 ID:4TLAcCmt
>>285
あほ青学生は二役のようだなw

288 :エリート街道さん:04/04/26 22:36 ID:K+O25462
まぁ、一つだけ言える事は

文系にできる事は理系にもできるが
逆は無理と言う事だ

更に加えれば

Fランクでも理系なら脳が足りなくても確実に社会の役に立つ
ここが文系との大きな違いだ。

…まぁ、文系でも専門教育色の強い法律だけは例外だが

289 :エリート街道さん:04/04/26 22:49 ID:pJ6awqql
↑Fランク理系の自己弁護

290 : :04/04/26 22:50 ID:iqK6eFZd
予備校模擬試験の英語って文系と理系別々だったっけ?

291 :エリート街道さん:04/04/26 22:52 ID:IP1msgbQ
理系は頭を使う職業につけるが、文系は腹踊りだ。
今も昔も腹踊りだ。

292 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 22:55 ID:/ozY8hgr
経済なんかは一番設置基準が緩く金がかからんし、実際手もかけないところも多い。

新興の理系大学は、とにかく成果を出さないと外部資金が稼げないから教育熱心になる。

293 :エリート街道さん:04/04/26 23:00 ID:+bi98Sq+
タレントとかが腰掛ではいるのって必ず文系。

294 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 23:05 ID:/ozY8hgr
そもそも私立文系の増産はとりあえず大学に入りたい奴の為に行われたわけで

295 :Cool&Smart:04/04/26 23:11 ID:kFo4L1uJ
適当に出てたからついてけなくなりそうだ
そろそろまじめに大学いくか
2ちゃんも週2回にするよ


296 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 23:13 ID:/ozY8hgr

まあ熱くなり杉だな

297 :エリート街道さん:04/04/26 23:16 ID:flzhv1lv
まぁ文系がどうとか理系がどうとかいう不毛なクソスレという時点で終わりがないのは
わかっていることだが。

298 :エリート街道さん:04/04/26 23:17 ID:pJ6awqql
>>294
大久保工科大の定員とか多すぎると思わないの?

299 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/26 23:19 ID:/ozY8hgr
>>298
いや理科大なんか多すぎるとは思うけど。
文系就職も多いからそれくらいで丁度良いんじゃないですか

300 :エリート街道さん:04/04/26 23:22 ID:flzhv1lv
だから、文系も理系も社会の構成要素としては必要不可欠なんだよ。
そりゃいろいろ文句を言いたいのは分からんでもないがな。





301 :空気ROCK:04/04/26 23:59 ID:c+hOjhHU
理系は純粋に理論を追求できるけど
文系は人の感情が入り込むって主張をしてるのに
揚げ足を取ろうとしてる人たちが多いね。

302 :エリート街道さん:04/04/27 03:48 ID:UKVh2+3V
   ____
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | >>1 なんだよこの糞スレ・糞レス
  /⌒  (6     つ  |   | >>1 ヒトラーマンセースレはボッシュート汁。
 (  |  / ___  |  < 
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /. >>1       \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) <
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ




303 :エリート街道さん:04/04/27 03:59 ID:UKVh2+3V
|  終末の時は近づいた。悔い改めて山崎を信じ、聖なる言葉「ぬるぽ」を唱えよ。 . |
|  そして、板中のスレに一斉に山崎コピペをして神の偉大さを知らしめなさい。 |
\  聖なる記号(^^)は山崎渉と選ばれた信者にのみ許される神AAである。 /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(   



304 : ◆JmAEESI2Pg :04/04/27 08:43 ID:s8MlUxWX
>>300
そんなことは分かってる。
何度も言うが、文系で必要とされているのは全文系の一割程度で十分。
残りは氏んでも問題ない。

305 :エリート街道さん:04/04/27 11:41 ID:RxoBHbKj
以上 文系就職を余儀なくされたアホ理系の独演会でした
ご静聴ありがとうございます

306 :エリート街道さん:04/04/27 11:43 ID:coqtINwX
文系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>理系
は何百年かかってもかわらねえよ。

307 :エリート街道さん:04/04/27 11:58 ID:OVacREka
理系の漏れでもこのスレは普通におかしい。
中堅クラスの私立文型でも4割の香具師は低級な理系では歯が立たない数学力が
あったと思うが。

まぁ、おまいら三下はせめて宮廷クラスになってから文型批判をするんだな。
それに文系と理系の比較を個人の判断で行うなんて傲慢もいいところ。
実力が無い香具師は自らの顕示欲が以上に強いから社会からは排除されがち。

308 :エリート街道さん:04/04/27 12:11 ID:TetIZXu5
>>307
弱い犬ほど良く吠えるだなwまさに

309 :エリート街道さん:04/04/27 12:26 ID:q4NJnCxO
http://www.e-net.or.jp/user/die/flash/movie/yusyoku/yusyoku.swf

1 の家はこんなDQNだからほっといてあげましょう。
あまりに批判されると発作が起きます。

310 :エリート街道さん:04/04/27 16:22 ID:UXE6bK1K
文系の学問は概ね「何故」の学問だが
理系の学問は概ね「如何に」の学問。

無理に分けるとすれば、それくらいの差異しかねーよ、実際。

ちなみに理系の研究開発職というのは、ある意味肉体労働であると感じる。
文系の営業なんかもそうではあるが。



311 :エリート街道さん:04/04/27 17:37 ID:6CRQscRm
文系の営業は腹踊りが仕事だ。

312 :エリート街道さん:04/04/27 17:40 ID:7eoJJSyN

311はどこの大学も入れなかった学歴コンプ


313 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 18:24 ID:c5/GFBnX
>>307
>理系の漏れでも
おめーホント頭悪いな
人類の半分はIQ100以下だから期待してないが

314 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/27 18:41 ID:g3yoBP8S
プログラマは頭脳労働か

315 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/27 18:43 ID:g3yoBP8S
頭脳労働の成果とは時間に比例しない。

人によっては凡人の10倍、20倍のスピードで仕事が出来る。

316 :エリート街道さん:04/04/27 18:47 ID:RxoBHbKj
SEなんてただのルーチンワーク

317 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/04/27 18:50 ID:g3yoBP8S
SEはITドカタ

318 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 19:56 ID:c5/GFBnX
国立法人化で真の王者となった慶應。
頭のある奴は理工に来い。
無い奴は必死で勉強して法に来い。
我等が時代を創るのだ。

319 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 20:01 ID:c5/GFBnX
おっと、忘れてた。
もっと頭のある奴は医に「行け」。藁

320 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/27 21:00 ID:fT8TwPb8
慶應理工は入試は難関になって学生は優秀らしいから、次は
旧帝、旧官あたりから優秀な教官をイパーイ引き抜いて、
真っ当な研究室教育ができるようにするつもりかな?


321 :エリート街道さん:04/04/27 21:15 ID:uUqOWgPM
ってか慶応は創立者が娘のお見合い時に相手が部落だと豹変したような偽善者のなので
論外。

真の王者は
プリンストン、スタンフォード、ハーバード、デューク、コロンビアなどの
アイビーリーグ校かセブンシスターズ、もしくは西欧のトップ大学ですがなにか?


322 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 21:22 ID:c5/GFBnX
創立者にこだわるなんて、朝鮮半島みたいな奴だな。
そもそも俺は、慶應とか福沢諭吉に誇りを持っているわけではない。
一万円にのってんだぜ?すげーだろってか?w

慶應生が社会の王者になるのだよ。

323 :エリート街道さん:04/04/27 21:25 ID:uIwg4zfc
だから〜、それは世界的な話だろが〜。

日本では旧帝大こそが最強。
法人化されることによって駅弁は大打撃をうけてもこっちにはノーダメージだしむしろ更なる飛躍が期待される!
あと、偏差40以下ぐらいの私立は全滅w
中堅よりやや下より上でなければ生き残る事はできない。

それに、以前には大きく早稲田に遅れをとった慶応なので20年で元通りになる。
私立だったら上智か早稲田ぐらいかな?

324 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 21:30 ID:c5/GFBnX
>>323
旧帝大とヒトくくりにする時代は終焉を迎えた。
本当の意味で生き残れるのは、東京慶阪工のみ。
そして唯一の純粋私大である慶應に、エネルギーは集約する。

325 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/27 21:34 ID:fT8TwPb8
『先生』は元々財界の子弟の教育のために理財科を
中心として慶応義塾を創立したわけだし、庶民とは
縁のない人でしょ。

まだ、身分制度が色濃く残っていたし...豹変なんて
いわれてもなぁ


326 :エリート街道さん:04/04/27 21:36 ID:K/RmZbMv
生き残る大学


旧帝一工神&早計上智理科大同志社
後は外語大は残るかな。

327 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 21:38 ID:c5/GFBnX
私大は慶應、がんばって早稲田までしか生き残れないよ。
>>323にもあるけど。あとはみんな、労働力になるのだよ

328 :エリート街道さん:04/04/27 21:39 ID:K/RmZbMv
駅弁とマーチ以下は全滅だね。


329 :エリート街道さん:04/04/27 21:40 ID:y3jt8Zuu
本当にアホしかいないんだな
私文ってのは

330 :エリート街道さん:04/04/27 21:40 ID:uIwg4zfc
駅弁はこれからは冬の時代かも知れんな。
私立は中堅以下は全滅するとしてなんだかんだいって50以上はおそらくなかなかつぶれる事はないだろう。

早稲田はスーフリとかアレでイメージダウンが続いているがそれほど問題はないのでは?
上智は近年の飛躍が凄い。

331 :エリート街道さん:04/04/27 21:40 ID:+S1qwxPz
早稲田より高くしろよ、慶応の学費
金持ちなんだろ?

332 :エリート街道さん:04/04/27 21:41 ID:B80MzRUs
医学部>理学部>工学部>薬学部>農学部>経済学部>法学部>教育学部>文学部

333 :エリート街道さん:04/04/27 21:41 ID:K/RmZbMv
予備校でバイトしてるんだが
今年の合格者平均は早稲田の方が慶應より高かったぞ
一応大手だが。

334 :エリート街道さん:04/04/27 21:41 ID:qwa56aMH
以下と未満は使い分けたほうが……

335 :エリート街道さん:04/04/27 21:43 ID:T/EMjh6y
そもそも駅弁大学が設立されたのは
誰でも平等に学べる教育機関をって理由でしょ。
昔は優秀でも家柄等で帝大に入れなかった人が
駅弁に行くケースも多かったから駅弁の存在意義は
大いにあったと思うけれど、今は無いね。さっさと潰して
そのお金を旧帝や助成金として慶應・早稲田あたりに
回すべき。

336 :エリート街道さん:04/04/27 21:48 ID:uIwg4zfc
 まぁ、今度のworld college ranking で慶応はどういうことになるか
楽しみにしていたらいいんじゃないかな?
早稲田におとっているということが眼前と突き出されるのでww

一番ウザイのは低級の駅弁で「国立出」を名乗るアホ。
特に最下層の島根〜琉球になると実質5教科7科目ではないので価値なし。
偏差40以下の私文はすでにあきらめているので問題なし。
マーチから中堅クラスはマタ〜〜リ地道にやっていくだろうし。



337 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 21:50 ID:c5/GFBnX
一番ウザイのは駅弁以上に私文。
自分たちのおかげで私立のイメージが下がってるのに、
それに気づかず本人たちはいっちょ前にエリート気分。

338 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/27 21:53 ID:c5/GFBnX
今日の学歴トークはこの辺にしておく。
俺の考えに同調する奴、レスくれ。
慶応義塾教を学歴板に創立しようと思う。

339 :エリート街道さん:04/04/27 21:54 ID:GUhM3rlc
最下層の駅弁なんて誰も認めていないよw
よくあのクラスの連中の言う「マーチや関関同立は科目数が少ない」って言うけど
はっきりいって3教科で8割どころか7割を取れば普通に後期で受かる高知、佐賀
は国立を名乗ってはいけない。

その上駅弁(中〜下)はマーチクラスの人間より使えない事が非常に多い。

340 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/27 22:22 ID:fT8TwPb8
帝大は別にお家柄とか関係なかったのだが...

働いて家に金を入れなくても何とかなる家は
多くはなかったが、特に農地解放以前の小作人は...


341 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/27 23:32 ID:kugWqM5g
>栗田 ◆tMe/T5YfpM

つか、お前、文系、理系のどっちよ?
ま、バカそうだから、たぶん理系だとは思うがw

342 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 01:39 ID:An3ZLQfx
>>341
文系をディスする理系を見たことが無い。
理系をディスする理系を見たことが無い。
お前は文系だな。バカそうだから理系、とか言ってるから。

343 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 01:43 ID:An3ZLQfx
文系をディスする文系、だった。

344 :エリート街道さん:04/04/28 01:44 ID:2/mGqAn2
クリちゃん元気

345 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 01:56 ID:An3ZLQfx
>>344
どっかネジ抜けてんぞおめー

346 :エリート街道さん:04/04/28 02:06 ID:pmA9x3K2
ICUに入ったのはいいもののついに留年してしまいますた・・。
いつになったら卒業できるのですか?
教授に「半分以上出席してるでしょ?だから卒業させろ!!」
と言っているのに卒業させてくれません。
しまいに僕もぶちきれて「モルモン教のアーカンソー州本部にお前の情報を
送ってやる!」といったのですが一向に聞きません。

まわりは150近くの多い単位を普通にとっているのですが置いてけぼりを食らった感じです。

それはそうと、栗田さんとやら。
銀座のクラブで僕と会いませんでしたか?
僕は慶応の人に会ったのですが??


347 :エリート街道さん:04/04/28 02:11 ID:IlDBSUaC
346 はあの悪名高い HANDLE LIFE をモットーにしているOGRISHの会員ですか?
早くやめた方がいいと思いますよ。
あの連中は・・・・、危険です。

348 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 02:12 ID:An3ZLQfx
会ったかも。
店のど真ん中にでっかいボーリングのピンがなかったっけ?
あのチーママがICU卒のとこっしょ?

349 :エリート街道さん:04/04/28 02:26 ID:V0miL4a/
ボーリングのピンはなんとなく覚えていますね・・。
あの人ICU卒だったんですか?知らなかったな。

というか慶応はいいですよねぇ・・。なんかうちは影が薄いみたい。
早慶上智に比べてみても・・。
確かに真面目な人もかなり他大学に比べて多いんだけどなんかずれてるっていうか・・

>>347
偶然ですね。確かにOGLISHに入っていましたけどもうやめましたよ?
ものすごくスレ違いなんだけど
あの連中はハーバードやコロンビアとか凄い大学のヤツも多くいるんだけどどうも
ネクロフィリア(死体愛好)の変な気質が強いからさ・・。
まずアメリカ政府がOGRISHをなぜ彼らを規制しないか謎なんだけど。
http://www.ogrish.com/index2.php


350 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 02:34 ID:An3ZLQfx
一つ言っておくが俺が興味あるのはグロじゃない。
血とか、ましてや殺しやエログロなんていらない。
俺がワクワクするのは「奇形」。げらげら

351 :エリート街道さん:04/04/28 02:48 ID:V0miL4a/
奇形が好きなのですか?
Harlequin futus(ハーレクイン性疾患の胎児)の実物とか見た事あります?
皮膚が裏返しになって出てくるやつ。
僕は実物を見ましたが食欲はうせましたね。

352 :エリート街道さん:04/04/28 02:51 ID:2/mGqAn2
オマエラ、こえーよ!

353 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 02:51 ID:An3ZLQfx
実物は無いが画像なら持ってるよ。
ハーレクイン、懐かしい。モーターサイクルとか。
どこで見たんだ!?

354 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 02:55 ID:An3ZLQfx
俺がよく使う掲示板。
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/guro-enter.html

355 :エリート街道さん:04/04/28 03:01 ID:V0miL4a/
アイダホの総合病院です。
研修でも何でもないのですが、普通に見せてくれました。
ハーレクインは最近では治療も可能だし。

ハーレクインの胎児の数は非常に少ないですがアメリカの大規模な総合病院に
行けばおそらく見えるのでは?

3つ目があって全体的に青い色の胎児はお目にかかることはできませんでした・・。

356 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 03:07 ID:An3ZLQfx
すげーな。でも多分見に行かないかな藁
三つ目の青い赤ちゃんか。いいね
一つ目なら大量にあるが三つ目は無い

357 :栗田 ◆tMe/T5YfpM :04/04/28 03:11 ID:An3ZLQfx
文系云々より、俺等がDQNになってるがな
自粛しとこう。あんま盛り上がるとキモがられるしな
奇形のどきどきは、深海魚のどきどきと似ている。

358 :エリート街道さん:04/04/28 03:12 ID:V0miL4a/
まぁ人間にとって好奇心も重要な構成要素ですし。

harlequinの画像などは免疫の無い人には見れたもんじゃないかも・・。
実際に上智の人に見せて吐きましたから。

359 :エリート街道さん:04/04/28 19:49 ID:5Q6UG1xV
体の器官に例えると

文系→ちんこ

理系→脳

学際系→ES細胞

360 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/28 23:17 ID:QU5t38lY
>栗田 ◆tMe/T5YfpM

ただの糞だったか。
レスする気にもなんねーw

361 :空気ROCK:04/04/30 13:38 ID:svNyr8M/


362 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/04/30 23:47 ID:t3cRc1Ad
>空気ROCK

俺は基本的に学歴板の住人でないからよく知らないんだけど、お前は、文系、理系、どっちだ?
学歴板のコテにしては、真面目っぽい気がするんだが。。
俺が以前、名無しで遊びに来ていたときのコテは基地外が多かったんだけどねw
ま、それなりに面白いコテが多かったけどねw

363 :空気ROCK:04/05/01 10:36 ID:Jdbw9WHP
>>362
バリバリの文系だよ。
でも高校のときは理系だった。


364 :エリート街道さん:04/05/01 14:50 ID:hO22rhzz
ちなみにいうと:チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY は
数学ができなくて理系に薦めなくて特に文系でもないくせに
だってぼくちん文系だもんと矮小なプライドかます
痛い低学歴

365 :エリート街道さん:04/05/01 15:26 ID:yBTzpQhw
いや、馬鹿猫は文系知識はある。文系知識しかないから、無関係な話題
でも自分の土俵に相手を引き込んでwを多用して必死に論破しようと
粘着しているにゃーにゃーです。

366 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/01 22:42 ID:luc47c61
つまり文系はDQNって事か。

367 :エリート街道さん:04/05/01 22:50 ID:wmkgW/jx
学歴版住民の8割は文系ではなかろうか・・。
理系にとっては脳に記憶させる事すら勿体無いのではないかと思える
(本に欠いてある事を丸暗記するような学問?)
司法試験などの類の合格うんたらとかのコピペが異様に多いし。


368 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/01 22:55 ID:luc47c61
尻津文系が多そうだね。
偏差値ランキングとかってスレを覗いても聞いたことも無いような無名な私立文系単科大が名を連ねているし。
私立理系単科大の理科大とかがほとんどかかれていないことからも分かる。

369 :エリート街道さん:04/05/01 22:57 ID:ALMChVXD
処理能力が低いから、私立文系が多いと思うよ。
文系でも地方国立や上智・同志社以上なら処理能力もあるけど、それ未満はちょっと厳しい。
偏差値の数字だけで比べてるやつが多すぎ。そんなもん小学生でもできる罠。

370 :エリート街道さん:04/05/01 23:00 ID:ALMChVXD
頭の処理能力が低いやつが多い、という意味ね。
数字の上下だけを気にしているやつが多すぎ。
数字の大小を比べるだけなら、小学生でもできる。
ここは、そういうやつが多すぎ。
いくらネタ板でもレベル低すぎ。
まあ、東大・京大とかはこんなところ来ないだろうけど。
そういう俺も受かってたらこんなところ来ないだろうし。

371 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/01 23:02 ID:luc47c61
奴らはキャリブレーションせずに与えられた数字をそのまま鵜呑みにする事しか出来ないからな。
見ていて笑えてくる時がある。
でも、どうせ文系として一生を過ごすのなら頭が悪くても問題ないだろうな。
どうせ頭の使う仕事はさせてもらえないだろうからね。

372 :エリート街道さん:04/05/01 23:03 ID:wmkgW/jx
文系は一部の優秀な大学を除けば商業高校で良いのではないだろうか。

373 :エリート街道さん:04/05/01 23:05 ID:ALMChVXD
文系=DQNではなくて、文系=DQNが多い だと思う。
どっちでも一緒、と言われるかもしれないけど、
一部にはエリートがいることを忘れてはいけない。
日本では、そのエリートの一部が日本の舵を取っている。
理系でもエリートはいるが、彼らは舵を取っているのではなく、船をこいでいる。
それと、ほんとの文系エリートって、才能があるやつのことだと思う。

374 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/01 23:05 ID:luc47c61
>>372
もちろん。
中卒でもOKです。
体が丈夫な事だけが望まれていますから。
ロボットのように肉体労働させても壊れない事が重要ですね。
自立して物事を考える能力など無い方が使い勝手がいいし。

375 :エリート街道さん:04/05/01 23:07 ID:ALMChVXD
舵のとれない文系は必要ないな。
文学の世界でもいいし、政治や会社の世界でもないが、
舵の取れない文系は必要ないと思う。
規模は関係ないと思う。
個人的には、
優良中小企業の社長(文系)>>使えない銀行マン

376 :エリート街道さん:04/05/01 23:07 ID:ALMChVXD
>>375
世界でもない→世界でもいい

377 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/01 23:09 ID:luc47c61
>>373
上位の優秀な層をその他有象無象のアホ文系と同じにしたら怒られるよ。
あと、舵を取るのは理系でも出来るってのがアホ文系にとっては痛いだろうな。

378 :エリート街道さん:04/05/01 23:11 ID:ALMChVXD
>>377
うん、できるね。
だから、理系>文系だと思うよ。
文系が勝つには、才能しかない。

379 :エリート街道さん:04/05/01 23:13 ID:wmkgW/jx
理系ならアホ大理系でもそこそこ社会の役に立てるのだが
文系でアホだとむしろ中卒のほうが社会を解ってるのではないかと
感じるときがある。
いやはや、本当にアホの文系は使い道が無い。

380 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/01 23:20 ID:luc47c61
文系を雇うのはジャンク品を買うのと同じような感覚だろうからな。
どうせショボイしすぐ壊れるだろうけど、ずっと使うわけじゃないし。
しばらくするとランニングコストが高くなってくるからそうすりゃ新しいのと交換すればいい。
こんなもんだよ、文系は。

381 :空気ROCK:04/05/01 23:39 ID:Jdbw9WHP
>>370
たしかにそれは感じる。
例えば国立と私立のW合格時の併願先や
併願対決を出してるやつ。
前者は国立優位で後者は私立優位なのは当たり前なのにね。
複数の情報を考慮して判断することができない人が多い。

382 :エリート街道さん:04/05/01 23:47 ID:KNxX6y/3
おまいら、よくリッツとかが偏差値操作だのうんぬん言っているけどそんなものは
私学だったら多いし問題は無い。
むしろ
はるかに上回る 糸申  が存在する事をわすれるな!!

その名は




フリーターを就職率に加えるという偉業を成し遂げた













常盤会学園大学!!

383 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/02 00:09 ID:D1n0b7Cc
ここは、マーチがまるで最底辺みたいにバカにされる学歴板だぞ...
誰も聞いたことない名前の大学出したって話題にもならない。


384 :エリート街道さん:04/05/02 00:12 ID:l1R/9pJV
このスレの理屈は要するに日本に限かつ下位私立文系に限る物のようですね。
少なくとも理系の僕でも私立の理系の文系以上に理系科目ができないのに
理系ぶるDQNは大いにウザイのですが・・。


385 :優秀男前:04/05/02 00:14 ID:ijuA6cze
外国文献読むのに3ぺージ2時間かかっちまった
まだまだ修行がタリン
語彙力が徹底的に不足している
しかし、インターネットで貼り付けてそのまま調べられるから
もしそれができなかったらいったいどのくらいかかっていたんだろう

386 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/02 00:17 ID:D1n0b7Cc
解読不能...


387 :空気ROCK:04/05/02 00:19 ID:72SVl1mP
>>385
まれに見るクソレス

388 :エリート街道さん:04/05/02 00:40 ID:l1R/9pJV
思いっきりスレ違いですまないが
おまいらに質問なんだが
http://www.flashback.org/snuff/
は本物だと思うか?
誰か医学部の香具師いない?


389 :エリート街道さん:04/05/02 00:44 ID:cKijf/bP
>>1
DQNってマジでどんな意味? ディー・キュー・エヌと言うんですか?
広辞苑にも載ってないし…。
まさか、テレビ番組から取ったなんて馬鹿なことは無いですよね。
そんなの余りにもガキっぽいし…。

390 :優秀男前:04/05/02 01:00 ID:ijuA6cze
388ってなんなんだ
怖くて見れないんだが

391 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/02 01:03 ID:D1n0b7Cc
踏んだら結果を教えてくれ...


392 :優秀男前:04/05/02 01:09 ID:ijuA6cze
DQN ドキュン
あほだということ


393 :エリート街道さん:04/05/02 01:10 ID:1bjt+udR
医学部のオタとしては絶対に見逃せない内容でつ。
たとえるなら、朝日にひかる雫か、白馬の銀箔の光景を思わせる。

そういえば洋楽スレで心理学部の神から精神を荒廃させる作用を持つという音楽の
mpファイルをもらったんだがまだ聞いてない・・。

394 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 01:13 ID:MquYapmP
>>388
スナッフとかって書いてあるから想像つくと思う。
内容もそのまんまだった。
死体をもてあそんでいる写真がイパーイ載っているね。
パッと見本物っぽいけどどうでしょうか。

395 :エリート街道さん:04/05/02 01:26 ID:w0k9kXvo
まぁ、グロイ画像が上で出てきたところで 1 の外形を見てやってくれや。
http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin/harlequin5.jpg

396 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:09 ID:e19+b9Hu
さぁてそろそろ今日も文系のあほさについて語るか。

397 :すへ:04/05/02 22:18 ID:lGYKFkGV
センセイ、どうして文系のほうが給料高いですか?

398 :すへ:04/05/02 22:19 ID:lGYKFkGV
センセイ、どうして理系の人はあんなにメガネにあぶらついてるですか?

399 :すへ:04/05/02 22:21 ID:lGYKFkGV
センセイ、どうして理系の人の経営者が少ないですか?

400 :すへ:04/05/02 22:23 ID:lGYKFkGV
センセイ、どうして理系の人は知識以外に自慢することがないですか?

401 :エリート街道さん:04/05/02 22:23 ID:Fn/HLy8n
>>399これから確実に増えます。少なくとも文系の経営者が増える要素が無い。

402 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:25 ID:e19+b9Hu
文系のほうが給料は低いですよ。
そのそも給料云々言う前に、仕事をさせてもらえてないからね。
フリーター率を見てもらえれば納得。

403 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:27 ID:e19+b9Hu
>>400
文系はね。
知識を持ち合わせていないから何一つ自慢できる物が無い。
だから、知識をひけらかしているように見えてしまうのかも。
決して悪意があるわけじゃないから気を悪くしないでね。

404 :すへ:04/05/02 22:27 ID:lGYKFkGV
>>402
阪大調査:生涯所得 文系が理系を5000万円上回るって記事知らないの?

405 :すへ:04/05/02 22:29 ID:lGYKFkGV
>>403
会計士のようなスペシャリストの存在を知らないの?

406 :すへ:04/05/02 22:30 ID:lGYKFkGV
>>401
正直、参謀にはなれても経営判断が理系的人格の人間にできるだろうか?

407 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:30 ID:e19+b9Hu
>>404
知ってるよ。
あれに関しては調査のサンプル数不足およびサンプルの偏りが確認されたために、それだけで文系の年収>理系の年収と結論付けることは出来ないとなっていますが。

408 :すへ:04/05/02 22:31 ID:lGYKFkGV
>>407
でも文系の生涯所得が高い証拠のひとつだよね。
理系の生涯所得が高い証拠があるの?

409 :エリート街道さん:04/05/02 22:32 ID:UQZ8rSRX
>>404
所得とDQNは関係ないのです

410 :すへ:04/05/02 22:32 ID:lGYKFkGV
>>409
文系とDQNも関係ありませんよ

411 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:33 ID:e19+b9Hu
>>405
会計士のような仕事をしている奴は自分が文系であるという汚点を生涯隠し続けて生きていくんだろうな。
そもそも会計士は理系でもなれるからな。

412 :すへ:04/05/02 22:33 ID:lGYKFkGV
   理系哀歌

家族のためと いいながら 一生懸命 働けど 帰りはいつも
午前さま 土日の出勤 当たり前 たまの休みが 取れたとて
技術の進歩に おくれじと 書斎にこもる 他に無し 我が子と遊ぶ
ひまも無し いきがいは 研究なんだと いいきかせ 今日も会社に
つとめるが 実は違うと しっている 今さら転職 恐いだけ
思えば学生 時代から ろくに遊べぬ 毎日よ 頑ばりゃ後で
得すると 馬鹿な妄想 支えにし 学んだ結果が こうなのか
遊んだ奴が 馬鹿にする 専門馬鹿と 言ってくる 悔しいけれど
本当だ 研究以外 能が無い 学校も 職場も女は 姿無し
恋を一度も 知らぬまま ふと気がつけば 三十路過ぎ
なんとか見合いで 結婚す 嗚呼 高校時代に 帰りたい
理系クラスに はいらねば 我の人生 くさらじと
思うは 敗者の 戯言か

413 :すへ:04/05/02 22:34 ID:lGYKFkGV
>>411
それを言ったら誰だってどんなスペシャリストにだってなれるよ。
現に技術者より技術方面に詳しい営業なんてざらにいる。
(ただし、その営業の出来不出来は技術への詳しさとはあまり関係がない)

414 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:34 ID:e19+b9Hu
>>408
ああ、そうだな。
あの調査で分かったことは。
一流大学の中の上位2割は理系の平均的な年収よりは多少多いってことが分かる。
でも、「それがどうした?」と聞きたい。

415 :エリート街道さん:04/05/02 22:35 ID:UQZ8rSRX
>>410
文系のほうがDQN(役立たず)率が高そうだが・・。

416 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:35 ID:e19+b9Hu
一流大学の中の上位2割→一流大学の中の文系の上位2割

417 :すへ:04/05/02 22:35 ID:lGYKFkGV
>>414
文系のほうが給料高いってことなんじゃないの?

418 :エリート街道さん:04/05/02 22:36 ID:UQZ8rSRX
>>413
理系が文転するのはたやすいが、逆は難しいよ。

419 :すへ:04/05/02 22:37 ID:lGYKFkGV
>>415
数が違うからね

420 :すへ:04/05/02 22:37 ID:lGYKFkGV
>>418
難しくないよ

421 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:37 ID:e19+b9Hu
>>413
やめとけって。
その方向で反論すると必ず文系不利になるから。
素直に理系哀歌でも連続コピペしときな。
文系に出来ることはそれくらいだから。

422 :すへ:04/05/02 22:38 ID:lGYKFkGV
>>421
そういえば理系にできることは技術の勉強くらいだね

423 :エリート街道さん:04/05/02 22:39 ID:Rh7cQ6Yf
文系も理系もDQN率は同じ。理系なのに入試科目に数学、理科
が無い大学あるだろwある意味、文系以下じゃん。

424 :エリート街道さん:04/05/02 22:39 ID:UQZ8rSRX
>>420
よかったね。

425 :エリート街道さん:04/05/02 22:40 ID:/+UMEZUr
>>414
理系はやはり貴方のように偏見にとらわれた、性狷介な人物が多いのですか?

426 :すへ:04/05/02 22:40 ID:lGYKFkGV
>>424
本当によかったよ。でも>>413でいいたいことの本質を君はつかめてないよ。

427 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:40 ID:e19+b9Hu
>>422
数学すら出来ない文系には絶対に無理なことの一つだな。
素人しかだますことの出来ない薄っぺらな知識だけでは技術営業は出来ないと思いますが。

428 :エリート街道さん:04/05/02 22:42 ID:UQZ8rSRX
>>425
文系って視野が狭いの?(マネ)

429 :すへ:04/05/02 22:43 ID:lGYKFkGV
理系の道を本気で後悔してる人集合
http://science2.2ch.net/rikei/kako/990/990427612.html

理系の人が理系について語ってるよ。理系は、つらいらしいよ。

430 :すへ:04/05/02 22:44 ID:lGYKFkGV
>>427
数学なんてスキルのひとつだよ。苦手意識がなく、
相応の論理的思考力さえあれば身につくよ。
それに、数ある営業スタイルのひとつが技術営業であって、
技術営業が文系にできないわけではないよ。認識が間違ってるよ。


431 :エリート街道さん:04/05/02 22:45 ID:UQZ8rSRX
>>426
技術者より技術方面に詳しい営業っていないでしょう・・。
もう一度大学で理系を学べば別だけど、それは純粋な文系とはいえない。

432 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:46 ID:e19+b9Hu
まぁ、どんな道に進んでもつらいと思う奴はいる罠。
>>429のリンク先にいる奴らが仮に文系に進んでいたらもうこの世には居ないかも知れんな。
何しろ文系は仕事が無いからな。
ホームレスって平均して何年生きられるんだろうかな?

433 :すへ:04/05/02 22:48 ID:lGYKFkGV
>>431
仕組みをいうと、技術者って特定分野には異様に詳しいけど、
人間性が原因で広く深くというわけにはいかないらしいよ。
だから広くそこそこ深くな文系のほうが技術方面に詳しくなれることも
あるってことなんだろうね。

434 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:48 ID:e19+b9Hu
>>430
しかし、顧客に少し技術的なことについて突っ込まれた時に上辺だけの知識で答えられなかったら商談は成立しないだろ。
そもそも相手が文系って時点で相手になめられるよ。

435 :エリート街道さん:04/05/02 22:48 ID:UQZ8rSRX
>>430
技術に詳しい営業=技術営業(サービスエンジニア)の意味で言ってたのか?
ちょっと日本語おかしいんじゃないのかな・・。

436 :エリート街道さん:04/05/02 22:48 ID:/+UMEZUr
理系諸君に質問なんだけど
文系就職する人って何考えてるの?
やっぱ馬鹿なの?

437 :すへ:04/05/02 22:48 ID:lGYKFkGV
>>432
一般論と極論に逃げたの?

438 :エリート街道さん:04/05/02 22:49 ID:UQZ8rSRX
>>436
馬鹿じゃないよ。必要だから。

439 :すへ:04/05/02 22:49 ID:lGYKFkGV
>>434
少しくらい突っ込まれたくらいで答えられない文系のほうがおかしいよ。
文系だってそれなりに勉強しないとやってけないのは当然だよ。

440 :エリート街道さん:04/05/02 22:50 ID:GD0jz/YI
英国数で文系進んだら文系なのか?


441 :すへ:04/05/02 22:50 ID:lGYKFkGV
>>435
営業⊃技術に詳しい営業≠技術営業

442 :エリート街道さん:04/05/02 22:52 ID:UQZ8rSRX
まあ、すへが仮に優秀な文系だと仮定しても
文系って優秀な文系以外役に立たないだろ。
理系なら最底辺理系でも役に立つわけで
そういう意味でもDQN率は文系のほうが高いと言えるね。

443 :エリート街道さん:04/05/02 22:53 ID:/+UMEZUr
最底辺理系の使い道って何?
学習塾の数学講師とか?

444 :エリート街道さん:04/05/02 22:53 ID:Fn/HLy8n
ここで言ってるのは大半の数学が出来ない文系

445 :すへ:04/05/02 22:53 ID:lGYKFkGV
実験器具の準備と実験結果のまとめくらいだろうな…

446 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:54 ID:e19+b9Hu
>>443
技術営業

447 :エリート街道さん:04/05/02 22:54 ID:/+UMEZUr
>>446
帝京大とか湘南工科でも?

448 :すへ:04/05/02 22:55 ID:lGYKFkGV
JmAEESI2Pgが反論できなくなったから今日の議論は終わり。
理系諸氏は上のスレをよく復習しておくように。

449 :エリート街道さん:04/05/02 22:55 ID:UQZ8rSRX
>>443
理系なら最底辺でも理系でなければできない仕事ができるってこと。
文系の最底辺ならなにもないでしょってこと。高卒でもかまわんし。

450 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:55 ID:e19+b9Hu
>>448
早いなオイ
どれに対して反論してほしかったんだ?

451 :エリート街道さん:04/05/02 22:56 ID:GD0jz/YI
て言うか、普通文系も理系もなくて、どっちもできるもんだろう?
後は趣味で学部決めるだけじゃん

452 :エリート街道さん:04/05/02 22:57 ID:/+UMEZUr
なんか皆様Fランク理系を不当に擁護しますけど
もしや…ゲフンゲフン

453 :エリート街道さん:04/05/02 22:57 ID:UQZ8rSRX
>>450
すへって頭悪いねw

454 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 22:58 ID:e19+b9Hu
Fランク理系>日当こま船文系くらいかな。

455 :エリート街道さん:04/05/02 22:58 ID:5YeOuWIb
>>444
本当に世の中で「数学」って役に立ってるの?

456 :エリート街道さん:04/05/02 22:59 ID:UQZ8rSRX
>>452
客観的に書いてるだけで擁護してるわけでは無いよ。

457 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:00 ID:e19+b9Hu
世の中で数学が役に立っているかどうか分からないような生活をしている>>455に乾杯

458 :エリート街道さん:04/05/02 23:00 ID:GD0jz/YI
客観的とかいう言葉を、安易に使う人間って痛い

459 :エリート街道さん:04/05/02 23:00 ID:UQZ8rSRX
>>455
数学がどうこうじゃ無くて、卒業後の価値の問題を言ってるの。

460 :エリート街道さん:04/05/02 23:01 ID:UQZ8rSRX
>>458
安易にって言葉を安易に使う人間って痒い

461 :エリート街道さん:04/05/02 23:01 ID:Fn/HLy8n
>>455数学が役に立つかが問題ではない。高校時代に数学が理解
出来なくて文系に進んだお頭が問題。

462 :エリート街道さん:04/05/02 23:02 ID:5YeOuWIb
>>457
ありがとう。でも本当に分からないな。
じゃあ数学嫌いなほとんどの主婦は生きていけない?
(偏見かもしれないが)

463 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:03 ID:e19+b9Hu
>>459
えっ?
もうチョット詳しく。

社会人として生きていくうえで自分ひとり数学が出来なくても別に困ることが無いとか言う話?

464 :エリート街道さん:04/05/02 23:03 ID:GD0jz/YI
安易にって言葉を安易に使う人間って痒いって安易に言う奴って痛いw

465 :エリート街道さん:04/05/02 23:03 ID:/+UMEZUr
>>461
文系だか理系だかわからない藤沢に行った人はどうなるの

466 :エリート街道さん:04/05/02 23:05 ID:UQZ8rSRX
変な話の流れになってきたな

467 :エリート街道さん:04/05/02 23:05 ID:S82lKIlk
どっちが本当にDQNかは別にして
文系は駅弁クラスでも一見DQNに見えないヤシも少なからず居るが
理系は10m先からでも一目でDQNと判る

468 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:06 ID:e19+b9Hu
>>462
専業主婦とかならぶっちゃけ四則演算さえ出来れば問題ないのかもナ。
ただ、一家を支える大黒柱が数学も出来ないDQN男だったらかなり不安だと思うがw

469 :エリート街道さん:04/05/02 23:08 ID:GD0jz/YI
それはDQNというか、オタクなのでは

470 :エリート街道さん:04/05/02 23:08 ID:5YeOuWIb
>>468
>一家を支える大黒柱が数学も出来ないDQN男だったらかなり不安だと思うがw
具体的には何が不安?

471 :エリート街道さん:04/05/02 23:09 ID:GD0jz/YI
お通じが不安です

472 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:09 ID:e19+b9Hu
文系でヲタクの奴は、未来に希望はあるのですか?

473 :エリート街道さん:04/05/02 23:09 ID:/+UMEZUr
理系はヲタクばかりなのですか?

474 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:11 ID:e19+b9Hu
>>470
数学が出来ない

基礎学問が不十分

専門知識も薄っぺら

リストラされたら再就職不可能

簡単に言うとこんな感じ

475 :エリート街道さん:04/05/02 23:11 ID:5YeOuWIb
>>471
お通じには数学でなく食物繊維を。

476 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:12 ID:e19+b9Hu
>>473
ヲタクの定義による。

477 :エリート街道さん:04/05/02 23:14 ID:GD0jz/YI
シャレが分かる人はいいね、うん。
気楽にいこうよ気楽に。

478 :エリート街道さん:04/05/02 23:16 ID:GD0jz/YI
おたくの定義
もえ単をもっている
美少女ゲームを買ったことがある
FFもしくはDQは全て制覇した
二次元の子が理想だ
学歴版に常駐している

これらに一つでも当てはまる人はオタクでふ

479 :エリート街道さん:04/05/02 23:16 ID:/+UMEZUr
理系には鉄ヲタは多いですか?

480 :エリート街道さん:04/05/02 23:18 ID:5YeOuWIb
>>474

数学が出来ない

基礎学問が不十分

何か論理の飛躍がある気がするな。
「数学的論理性」に欠けてませんか?

481 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:18 ID:e19+b9Hu
>>478
チョットマテ。
それって理系とか文系とか関係ないだろw
理系でもそんなに居ないと思うが、文系はどれくらい要るの?

482 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:21 ID:e19+b9Hu
>>480
だから簡単に書くとって言ってるでしょ。
少し考えれば分かると思ったからそこの間には何も書かなかった。
そこに矢印を引いた論理は、そこに書いた基礎学問とは義務教育で学習する英語、国語、数学、理科、社会等の事ね。
つまりこの基礎学問の一つである数学ができないということは(ry
ここまで言ったら十分でしょ?

483 :エリート街道さん:04/05/02 23:22 ID:GD0jz/YI
オタクの定義なんだから、別に文理分けなくてもいいんでは?
もし文理分けるとどうなるんだろう

とりあえず、俺の友達にはいないので、友達の友達がね、でしか知らない。
だから人数もさっぱり分からない

484 :エリート街道さん:04/05/02 23:24 ID:/+UMEZUr
>>482
じゃあさ、
>基礎学問とは義務教育で学習する英語、国語、数学、理科、社会
の一つである国語・社会が出来ない理系様の一部も
基礎学問が不十分

専門知識も薄っぺら

リストラされたら再就職不可能

こうなっちゃうわけですよね
簡単に言えば

485 :エリート街道さん:04/05/02 23:24 ID:GD0jz/YI
真面目に答えると、基礎学問って英語でなかったっけ?
英語だけが他の科目と高い相関持ってたような

まあ、英語のない大学がないから、相関でてるだけかもしれんけど

486 :エリート街道さん:04/05/02 23:25 ID:5YeOuWIb
>>482
分かって言ってるので気を悪くせずに。
逆に聞くけど、理系の人は全て、義務教育で学習する英語、国語、数学、理科、社会等をマスターしてますか?

487 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:27 ID:e19+b9Hu
>>484
まぁそうなるな。

国語、社会が出来ない理系がいればね。
Fランク私大の理系なんかは国語と社会が出来ないのかな。
文系は総計でも数学が出来ないらしいからね。

488 :エリート街道さん:04/05/02 23:31 ID:8wW/jM7O
漏れ、早稲田理工学部建築だけど、
親戚に、早稲田の文系に入った従兄弟2名と同じように評価されることがよくある。
私立の文系なんてクソでも入れるし、偏差値同程度といっても、
受験する人間の質が全く違うんだから、そんなんで偏差値比較したって、
無意味だろが。はっきりいって、世間はその違いにあまりにも鈍感過ぎる。
大学の名前だけで判断するDQNが多過ぎる。
ひどいやつは人間科学と他学部を同等に考えるやつもいるんじゃないか?

489 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:33 ID:e19+b9Hu
>>486
もちろん全てじゃないよ。
私立なんかは3教科で入試をやってるからね。
ただ、ぶっちゃけ国語と社会って理系でもある程度点を取れるだろ。
こればっかりは今すぐに客観的には証明できないが他の奴もそうじゃなかったか?
先に言っとくが、ソース出せって言われてもすぐには出ないよ。

490 :エリート街道さん:04/05/02 23:34 ID:GD0jz/YI
一般的には、早稲田の法学部も早稲田の二文もそう変わらないです
「ン、二文、でも早稲田なんでしょ、へえすごいねぇ」
で終わりです

491 :エリート街道さん:04/05/02 23:35 ID:/+UMEZUr
>>489
理系がそんな根拠レスな発言繰り返していいのか?
理系であることと理系的素養とには相関はないということか

492 :エリート街道さん:04/05/02 23:35 ID:5YeOuWIb
>>487
最初の質問に戻るけど、個人が社会生活を営む上で数学は必須ですか?
科学技術の進歩には数学は必要だろうが、全ての人間が中学レベルの数学を使うことは、絶対ない。

493 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:36 ID:e19+b9Hu
>>491
根拠が無いって言ってもいちいち俺が自分の主張を証明するソースを持っているわけ無いじゃないか。
それじゃあ、まともに議論できない。
学歴板はいちいちソースを探しておかないと自分の意見もいえないのか?

494 :エリート街道さん:04/05/02 23:38 ID:GD0jz/YI
俺が変なのかもしれんが、一番難しいのって社会じゃないの?
数学は英語と似てて、文法というか公式を覚えて、類似問題を解いたらいいだけだし。
化学もそんな感じ。
やりにくいのは、無意味でただ暗記するしかない社会とか生物だったなぁ、俺は。
難しいと言うよりは、面倒というかモチベーションが下がる科目だった。

495 :エリート街道さん:04/05/02 23:38 ID:/+UMEZUr
>>493
理系の方には理系らしい論理的思考力を期待する、それはいけないことでしょうか?

496 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:38 ID:e19+b9Hu
>>492
日常生活ではあまり使わないかもしれないが社会人として生きていくなら使うんじゃねーか?
文系は使わないかもしれんがな。

497 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:39 ID:e19+b9Hu
>>495
何か自分から主張しようと思ったときはソースを用意しておくのがマナーだけど、
いきなり質問を受けてそれに対する自分の主張を述べようとした時なんかはソースが無いときもあるだろ。
無茶言うなよ。

498 :エリート街道さん:04/05/02 23:39 ID:GD0jz/YI
論理的思考力を文系理系で測定した研究はあるよ。
答えは有意差なしでしたが・・・

499 :エリート街道さん:04/05/02 23:42 ID:5YeOuWIb
>>496
社会人として生きていくなら使うんじゃねーか?
具体的には?
(ちなみに、あなたは社会人ですか?私は社会人ですが、生活する上で因数分解を使ったことは1度もありません)

500 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:44 ID:e19+b9Hu
>>499
俺は半分社会人です。
俺も因数分解は使わないな。
たとえば差分方程式を使って制御をするプログラムを書いたりしたことがあるぞ。

501 :エリート街道さん:04/05/02 23:51 ID:5YeOuWIb
>>500
すみません、「差分方程式」という言葉を知らないので・・・文系の弱点を突かれました。
でも使うのは「理系の専門的な仕事の上で」でしょ。
拘っていたのは「中学の数学もできない人=まともな生活ができる人間じゃない」と言われたように感じたからです。
その辺はどう考えますか?

502 :エリート街道さん:04/05/02 23:55 ID:QSoM1ljg
使うか使わないかと、学ぶ価値があるかないかは別問題。
数学は必要ないとか、古典は必要ないとか、
そういうのは短絡的。


503 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/02 23:57 ID:e19+b9Hu
>>501
>すみません、「差分方程式」という言葉を知らないので・・・文系の弱点を突かれました。

それについては謝ります。
他にいい例が思いつかなかったもので。


>拘っていたのは「中学の数学もできない人=まともな生活ができる人間じゃない」と言われたように感じたからです。

いや、そこまでは言って無いよ。
日常生活にはあまり問題ないかもしれない、ただし四則演算くらいは出来ないと買い物とか出来ないから困るけど。
でも俺が言いたかったのは社会人としての生活では必要なんじゃないかと思うのです。
たとえば文系でも会計士や税理士になるにしても数学の知識は必須だと思います。

504 :エリート街道さん:04/05/03 00:01 ID:ceDoeAnA
>>494
俺たちが生きているこの社会がどういう風にできあがったか?
高校世界史日本史程度の常識のない人間には心底軽蔑の念を感じるね☆

505 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 00:05 ID:Jk269Bmb
というか、今日は何か真面目すぎ。
学歴板なんだからもっとアホっぽく行きましょうよ。
って言ってもこの空気はしばらく元に戻らなさそうなので落ちるかな。

506 :エリート街道さん:04/05/03 00:21 ID:nx1fDquf
>>503
私は会社で経理の仕事をしているので会計士と会うことが多いですが、中学数学の知識は不要です。
減価償却費計算(専門用語ですみません)には複利計算が必要ですが、それも今はコンピュータがやってくれます。
むしろ会計士は、商法や税法といった難解な文章を読み解く方に多くのパワーを注いでいます。
もちろん、これらは理系の人にもできると思いますが、では理系専門の仕事をしながらこれもしますか?
私が一番言いたかったのは、文系と理系それぞれ社会で果たすべき役割がある、ということです。
文系は理系ほどの「専門性」が不明確なので、理系の人にはバカに見えるかもしれない。
でも勉強しない文系の人もサークル活動とかで、複雑な人間関係の対処術を学び、それを社会で生かしているとも言えます。

「学歴版」らしくない文章なので、これで止めて寝ます。
「文系イジメ」も程々に、ということでご勘弁を。

507 :エリート街道さん:04/05/03 00:25 ID:kWXL9k/q
文系のほうが、出世するのは人間としての総合力に勝るからだろ
人間関係含めたトラブル処理、諸決断などの経験が経営で生きる
理系は、守られて楽をしてる分だけ社会的な成長が遅れると思う

508 :エリート街道さん:04/05/03 00:50 ID:XfKqL3nP
>>507
いい事言った

509 :けいり:04/05/03 00:52 ID:t+RU+jux
社会的な成長が劣る。確かにそうかもしれない。
だがその理屈でいくと、GWに2chやってる(しかも文系と理系について学歴板で語ってる)
文系の君たちはさよならだね。あー守られててよかった。

510 :エリート街道さん:04/05/03 00:57 ID:qR5klpOi
ネットができるのも理系のおかげでーす

511 :エリート街道さん:04/05/03 01:12 ID:yZUKSCwO
>>506
なんでサークル活動は文系しかやってないとか考えるかなあ
勉強量と人格が反比例するなら文系がするものは全部DQN高校卒にやらせとけば
いいんちゃう?
文系だって東大生は人間形成ができてないとかステレオタイプのドラマ見ると
むかつくだろ?

512 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:39 ID:xHOzgkd9
理系の人間にとって、理系の学問を修得して得られるものって何だよ?
理系は、自分の修得した理系の知識を企業に提供することの見返りとして報酬を得るだけ。
要するに、理系の知識って、その個人にとっては「金」になるだけじゃんw
理系って、それを学ぶ個人にとっては、金を得ること以外には役に立たない、下らない低俗な学問じゃん、そうだろ?w
しかも、自分の専攻と関係ない職に就く理系も多いらしいなw
そんな自分の学んだ知識を仕事にも活かすこともできない理系って、それまでの人生をドブに捨てているようなもんだよなw
ただのバカだろ、そんな奴?

一方、文系は例え自分が学んだ知識が仕事で直接役に立たなかったとしても、間接的に仕事や日常生活を送る上で、その知識が役に立つことが多い。
法学や心理学(一般的に文系)などは、その例として挙げることができる。

ま、言ってみれば理系の知識・技術はその個人にとって、生きるため(金を稼ぐため)に必要な知識・技術でしかないと言うこと。
金を稼ぐこと以外には役に立たない、その人間の人生を有意義で充実したものとすることについては、全く無用な知識だなw

ホームレスが生きていくために段ボールで家を作る技術や空き缶拾いの技術が必要であることと、理系の技術は、その有用性について同質で
あると言うことができる。

しかし、断っておくが、個人にとって低俗で役に立たない学問だからといって理系が無用の学問だとは俺は思ってないよw
理系の技術は、我々の生活を快適にするために役立っていると思っているし、我々が快適な生活を送るためには、誰かがドブ掃除や糞尿処理を
しなくちゃならないんだからねw
理系様には、ホント感謝していますよw

では、(^_^)/~

513 :エリート街道さん:04/05/03 01:41 ID:oWLMy2a0
>>506
文系は大学に行く必要すら無いってことですね。
いくら理系の俺かrた見てもちょっと自虐的過ぎないか?
中学レベルの数学もいらないと開き直るしサークル活動ねえ・・。

514 :エリート街道さん:04/05/03 01:45 ID:XfKqL3nP
>>513
文系はもっと高度だからね

515 :けいり:04/05/03 01:46 ID:t+RU+jux
なげーよよめねーよ
理系にもよめるように1と0で書いてくれ

516 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:47 ID:xHOzgkd9
理系は読まなくてもいいよ。
サルに人間の言葉を理解することなど、不可能なんだからw

517 :エリート街道さん:04/05/03 01:50 ID:oWLMy2a0
>>516
いや、文章が下手すぎるのではと思うのだが。

518 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:51 ID:xHOzgkd9
だから、理解してくれなくてもいいよw

お前、犬や猫やゴキブリに自分の意見を理解してもらいたいと思うか?

ま、そういうことだ。

519 :けいり:04/05/03 01:52 ID:t+RU+jux
出来上がっちゃってる・・・藁
くわばらくわばら

520 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:53 ID:xHOzgkd9
おっと、猫は取り消すよw

521 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:54 ID:xHOzgkd9
いつものことだが、酔っております。。

522 :エリート街道さん:04/05/03 01:54 ID:oWLMy2a0
>>519
同意。まったくもって・・こんなのがいるとは驚いたw

523 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 01:57 ID:xHOzgkd9
認識力が低劣であるが故に、何一つ理由を明示した上で反論する能力の欠片も
持ち合わせていない知的弱者(理系)が何か下らない単文レスを繰り返している
ようですねw

ま、いつものことですがw

もう、寝ます。。

524 :エリート街道さん:04/05/03 02:07 ID:RFGMbGQB
学業に真摯な態度で臨んでいるなら漏れは理系であっても文系であっても賞賛するよ。
例え私立の一教科バカでもね。
むしろ、理系の漏れは理系に文系を卑下する事で自己顕示をしようとする香具師が
いるのが不快でたまらない。
おまいらが指摘の通り、私文にはろくに学業に専念せず抜けてる香具師ははっきり言って多い。
漏れもそんな文系が社会に出るとなると不愉快極まりないがそいつらのせいで
ひとくくりに馬鹿にされる漏れの友人の一生懸命な私文の香具師が不憫でならない。


525 :知的弱者アリス:04/05/03 02:08 ID:t+RU+jux
知的強者の猫さん、弟子にしてくださいな

526 :エリート街道さん:04/05/03 02:36 ID:yZUKSCwO
>>512
どうせ意味無いだろうが、理系が認識力でお前の比じゃない証拠を見せたいと思う。
まず、文系がやっているもののうち、法学や心理学等は圧倒的少数である。
法学部の奴が法律を学ぶのは例外だが、それはお前のいう糞尿処理の技術に他ならない。
一般教養レベルなら、理系も身に着けている。
少なくても専門以外においての文系学生の文系学問の習得の度合いは理系学生と大差ない。
問題は、専門で、文系(例えば日本史学)と理系(例えば機械工学)
の有用性の圧倒的な違いである。

527 :けいり:04/05/03 02:39 ID:t+RU+jux
やばい、理系の言ってることも理解できないんだが藁
C++で書いてくれる?藁

528 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 02:39 ID:xHOzgkd9
なんでもいいけどさ、

>理系が認識力でお前の比じゃない証拠を見せたいと思う。
>法学部の奴が法律を学ぶのは例外だが、、

お前、バカだろ?

529 :エリート街道さん:04/05/03 02:40 ID:XfKqL3nP
阪大生「え?一口に機械工学って言ってもね・・・(滅茶苦茶嬉しそうに早口で話しだす)」
〜〜〜〜〜10分経過・阪大生は1人で機械工学についてまだ話している〜〜〜〜〜

530 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/03 02:41 ID:xHOzgkd9
おっと、マジで寝るとするか。

オヤスミー。。

531 :エリート街道さん:04/05/03 02:41 ID:xKMNvOq7
むしろ大学での学業に有用性のみを求める事自体無粋。


532 :けいり:04/05/03 02:43 ID:t+RU+jux
三回目のオヤスミ宣言かよw

533 :エリート街道さん:04/05/03 02:52 ID:yZUKSCwO
馬鹿じゃないです。東京大学理科三類現役合格しましたから。

534 :エリート街道さん:04/05/03 02:53 ID:qV5sDXa7
>>533
馬鹿じゃん

535 :506:04/05/03 10:31 ID:Cgp9CgTJ
一眠りして復活!このスレ面白いので、続きを。

>>511
なんでサークル活動は文系しかやってないとか考えるかなあ
理系への偏見がありました、失礼。でもサークル活動を主に生活する理系大学生っているの?
弟がD級位(偏差値ではマーチ以下)の理系だったけど、サークルどころかバイトもできない位、勉強に忙しそうだった。

>>513
文系は大学に行く必要すら無いってことですね。
学問に限り、一部の研究者志望を除くと極論すればそう。
でも、「4年間好きなことをできる時間を与えられる」という文系大学生の特権は大きいと思うよ。

あと「文系=数学ができない=DQN]という大半の理系諸氏の考え方は幼稚だと思う。論理的ですらない。
反論ある理系の人は「社会生活を営む上で、全ての個人に四則演算以上の数学(または算数)の知識が必要」と主張する根拠を具体的に挙げて下さい。
分数すら日常生活には不要だと、私は思いますが。

536 :エリート街道さん:04/05/03 10:53 ID:fU2OEHaV
>>535
「論理的ですらない」という言い方は少しおかしいな。
論理的であるということはかなり重要であり
かつそれよりも優先される要項が他に多く存在するわけではないので。
はい揚げ足ですよ。

「社会生活を営む上で、全ての個人に四則演算以上の数学(または算数)の知識が必要」
と主張する根拠は、もし算数すらできないと将来自分の子供に馬鹿にされるからってことぐらいしか思いつかん。
どこに行くにも電卓持っていくような人は勉強しなくてもいいんじゃないか。

537 :エリート街道さん:04/05/03 10:58 ID:fU2OEHaV
あと、心理学は理系文系どちらかと言ったら
臨床心理学 M.D ←理系
実験心理学 Ph.D ←心理学(文理の区別なし)
ですよ。
心理学=哲学を科学すること

538 :エリート街道さん:04/05/03 11:12 ID:cXwMd8Av
自分ですぐ上で短文レスで反論するのは低能と言っておきながら、その舌の根
も乾かぬうちに短文レスで反論する馬鹿猫、さすが低能文系を代表している
ような顔してしゃしゃり出てくる馬鹿だけある。同じ文系として迷惑千万。

539 :エリート街道さん:04/05/03 11:49 ID:9iv4aTty
一つ理系諸君が大きく勘違いしているのがマーチクラスの私文で数学ができる香具師
は居ないと決め付けている事だ。
漏れの高校の私文62人。(早慶上智ICUを除く)
そしてセンターは強制的に全科目受験を強要されるので全員受けた。
その私文のうち数学で両方で9割以上をとっているのが8人。
7割5分となれば過半数の29人となる。
そのなかで中堅クラスの私文(偏差50〜)に行った香具師の数学の平均点は
理系の地方駅弁の下位クラスよりかなり高く、駅弁中位の三重、静岡、信州、熊本
の香具師とほぼ互角。
だから、漏れの認識では 私文=数学が全くできない は無い。

540 :エリート街道さん:04/05/03 11:52 ID:322gd9Ge
>>536
>もし算数すらできないと将来自分の子供に馬鹿にされるからってことぐらいしか思いつかん。
それは確かに納得。
でもそれなら「文系(=数学ができない)=DQN」ではなく「算数すらできない人(文系・理系問わず)=DQN」と言いましょう。
ついでに「47都道府県の(都道府県)庁所在地が言えない人(文系・理系問わず)=DQN」なんでしょうね。

541 :エリート街道さん:04/05/03 15:42 ID:ceDoeAnA
俺の東大理2の友達はルネッサンスとかフランス革命を知らないと
真顔で言ってた・・・

542 :エリート街道さん:04/05/03 15:47 ID:XfKqL3nP
理系ってDQNだよな

543 :エリート街道さん:04/05/03 17:24 ID:cXwMd8Av
ルネッサンス知ってる文系だってまともに説明できる奴の方が少数だろう。
それに知識なんて先に知ってるか後で知るかだけ。

544 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 17:50 ID:/r05s0nb
サァテ、今日も文系のアホさについて語りますか。

545 :エリート街道さん:04/05/03 17:56 ID:0jZU3oPo
是非は別にして通常DQNか否かは、因数分解が出来るかどうかではなく
他人と通常の会話が出来るかや常識に添った行動が出来るかで判断されるからな
この線でやられると理系の方がハードルが高い傾向にある

546 :エリート街道さん:04/05/03 18:01 ID:cXwMd8Av
それだったら下位文系の方が危ない。

547 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 18:07 ID:/r05s0nb
>>545
そんなのだれでも出来て当たり前なんじゃないですか?
レベルが低すぎると思いますが。

548 :エリート街道さん:04/05/03 18:08 ID:ZZy1WV2v
>546
確かに下位は文理問わずヤバイが、理系は駅弁クラスでもヤバイ奴は居る

549 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/03 18:08 ID:MzOAlmBA
工学院大学卒も湘南工科大学卒も一応理系なのだが...


550 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 18:18 ID:/r05s0nb
そうか、文系の能力は、他人と通常の会話と常識に添った行動か。
中卒でも出来そうなことだな。
他に文系のほうが有利な能力って何かあるの?

551 :エリート街道さん:04/05/03 18:35 ID:JmdzJgvC
逆に理系の場合ある程度以上に優秀なら
白衣の下はパンツ一丁で暮らして居ようと許されるようなところはあるが
文系の場合は何処の大学へ逝っていようが、ん〜なヤシは許されん罠

552 :エリート街道さん:04/05/03 18:49 ID:LQB8vxiF
理系の香具師って、
自分の隣に座ってる香具師と、何か違う点ってある?
特に大差ないのなら、交換可能な一人に過ぎないってことだね。

553 :エリート街道さん:04/05/03 18:56 ID:cXwMd8Av
>>552その傾向が強いのは文系だろう。将来工場のラインに並ぶ
奴なんて誰でもいい。

554 :エリート街道さん:04/05/03 18:58 ID:LQB8vxiF
>>553
同じゼミ・研究室でも、
研究内容は学生によって全然違う。

555 :エリート街道さん:04/05/03 19:25 ID:xraF/m0Y
ここで一般になぜ文系があほっぽいイメージを持たれがちかをまとめてみよう。

1.文理共通試験としてのセンターの成績の差。
 数学理科だけじゃなく国語英語そして社会の一部でさえ理系の平均が上
 http://being-okayama.hp.infoseek.co.jp/cent-date.htm
2.進学校で文理別クラスに分かれるとき、
 成績上位者が理系にいく(逆に下位が理系にいけない)という経験を持つものが多い
3.灘や開成などのトップクラスの高校の東大合格者を見ると募集定員と比較しても理系のほうが多い。
4.文系教科は暗記量による部分が大きく、数学とかができるほうが賢そうである。
 (現代文はあまり差がつかない)
5.どうみても大学生活において文系のほうが暇そうである。(文2=駒猫など)
6.忙しい場合も資格予備校で忙しいだけで、大学の勉強はお留守の場合が多い。
7.文系の就職後の仕事内容と大学で学ぶこととの関連が、理系ほど明確でない。
 (一部の資格を除き、文型とかじゃなくてもできそうに思われがち)
8.製造業などでは大手から町工場まで世界的なインパクトを与えている場合があるが
 銀行やマスコミなどはいまいち日本のレベルが低いように見える。
9.理系の研究では世界の先端を走る分野が多くあるが、
 文系はいまだ輸入学問で世界的に見て日本は遅れ気味?(ノーベル経済学賞関連など)
10.政治やメディアなどに登場する経済学者社会学者その周辺の、
 そこはかとないうさんくささ。
11.芸能人が腰掛に入るのはいつも文系。

556 :エリート街道さん:04/05/03 19:29 ID:xraF/m0Y
>>554
それは理系も同じ。

まあ個性的な研究をするまでに必要な
基礎的概念が多いため大学ではそこまでたどりつけない場合があり
大学で卒論がないというパターンもあるが。
まあ理系では院まで進む奴が多く、
院ではそれぞれ独自のテーマを研究するよ。

557 :エリート街道さん:04/05/03 19:29 ID:eEEWwZ7Q
俺の高校時代の友達は、もんの凄く頭良かった。
高1の文理分けの時まで、数学も物理も生物もできて、総合学年10番以内
にいつも入ってた。
それで、結局官僚になりたいので文系にいって東大の文1に受かった。
その事があって、俺は理系だけど、文系の奴がアホとはどうしても
いえないよ。
あいつは本当に尊敬する。バスケだって県選抜だったし。。。
凄いやつは文系、理系ともにそんざいするよ。

558 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:33 ID:/r05s0nb
>>555

かなり秀逸なできだと思います。
次スレのテンプレ行き決定ですね。

559 :エリート街道さん:04/05/03 19:34 ID:mOxUQ/A7
>>555
ノーベル経済学賞がどんな賞だかわかっていっているのかねえ
早稲田の大槻なんかも十分胡散臭いけどね
「暇そう」とか「に見える」という憶測・推論で何かを主張するのは大いに結構だけど
君は提出するレポートや論文でもそんな程度の低い論の展開をしているのかね

560 :557:04/05/03 19:36 ID:eEEWwZ7Q
俺の東大文一にいった友達はセンターで生物満点(これってすごくない?)
、2次型の生物でも偏差値68とかだったぞ。

561 :エリート街道さん:04/05/03 19:37 ID:Luz8cnew
元・早稲田の大槻はよくよく見てみると、うさんくさくない
うさんくさいのは早稲田側のその他の教員

562 :557:04/05/03 19:41 ID:eEEWwZ7Q
やっぱ文系の奴らは明るい奴多いよ。
明るいというのは、心の中はいざ知らず、表面的なものが。
自分は慶応だけど、三田いって見てホントそう思う。
そういうのがやっぱ企業は欲しいのかな。
でも、あんま深い付き合いはしたくない、とも思ってしまう。

563 :エリート街道さん:04/05/03 19:44 ID:xraF/m0Y
>>559
>555は文系のイメージの起源について推測しているのです。
イメージについて厳密な議論などできるわけがない。
そもそも2chのレスに論文と同じような論の展開を求めるほうがおかしい。

あと大槻氏は専門分野に関してはまったくうさんくさくない。
オービスの裁判に出たときにもN速のスレでそのイメージから色々いわれてたけど
結局大槻氏の正当性が指摘されて決着していた。
タレントとして登場しているだけで、学問的な議論はテレビではほとんどしていない。

ノーベル経済学賞でなくてもいいんだけど、
例えば国際的な専門雑誌の掲載数ランクなんかでも理系より低め。
すくなくとも世界への発信が劣っている。

564 :エリート街道さん:04/05/03 19:46 ID:ceDoeAnA
>>562
つかね、暗めな自覚のある奴は、文系じゃやってけないと
思って理系を選んでるんだろ

565 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 19:47 ID:/r05s0nb
>>565
文系だと、仕事をもらえないからな。

566 :エリート街道さん:04/05/03 19:48 ID:SNq65N7E
>>562オレはバスケやっててそこそこの強豪高校にいたけど
バスケ選抜で東大合格なんて聞いたことも無い。どこの高校?

567 :エリート街道さん:04/05/03 19:48 ID:Luz8cnew
わらた

568 :エリート街道さん:04/05/03 19:49 ID:xraF/m0Y
というかイメージに関することだからこそ
あえて断定的な表現を避けた。
○○そう。〜に見える。…?。〜と思われがち。とか。

569 :557:04/05/03 19:55 ID:eEEWwZ7Q
>>566
九州の某私立高。
東大に今年は30人くらい受かってた。
バスケのレベルは地元の県が高いかどうかは良く知らないけど。
その友達は寮に入ってた。
スポーツできて、勉強も出来る奴って尊敬するよ。

570 :Cool and Smart:04/05/03 19:57 ID:SU1RrB36
俺の高校にもいたなぁサッカーできて
頭とくに数学とか
あー不細工だったんだけどさ

571 :557:04/05/03 19:58 ID:eEEWwZ7Q
>>564
俺は少なくともそうじゃないな。
暗いという自覚はあるけど彼女だっているし、何しろやりたい事が理系の範囲
だったから理系を選んだよ。
文系にいって勉強するっていうイメージがあんまわかなかったし。

572 :エリート街道さん:04/05/03 20:07 ID:Luz8cnew
☆●高専を語るスレvol1○★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1083522873/1-26

コイツラどきゅん
>>1により、文系はDQN
よって、ソイツラは文系?w

573 :エリート街道さん:04/05/03 20:14 ID:xraF/m0Y
文系のほうが明るいとかお洒落とか喋りが上手いって言うイメージ。
(まあ実際には受験での区別とも学ぶ分野とも関係ないから、
人それぞれとしか言いようがないが)

敢えて差がつくとすれば、
文系が暇だから、他に身につけることがないから
コンパとかサークルとか大学デビューとかに力を入れられて、それで身につくというぐらいか。
あとそれぐらいでしか差別化できないということ。

消去法によって選ばれたアピールポイント。

574 :文K:04/05/03 23:30 ID:BB0Zjyow
>>555への解答例
1.2.3.事実だと思うが、それは高校までの勉強(学問ではない)の面で「理系>文系」の証明にはなり得ても「文系=DQN」の証明にはならない。
4.世間一般は数学嫌いが多いので、数学ができる人を「賢い」とは思うかもしれないが、それを理由に文系をアホとは思わない。「数学が出来ない=DQN」と思い込んでいるのは、社会的マイノリティーの理系諸氏だけ。
5.うらやましいでしょー。
6.7.事実だと思うが、それを理由に「文系=DQN」と短絡的に結論づけているのは、社会的マイノリティーの理系諸氏だけ。
8.そんなに技術に自信があるなら、外資なり自力で資金調達できるはず。できないならDQNだろうが文系の銀行マンに頭下げるしかないでしょ。
9.事実だと思うが、それと「文系=DQN」との関連が不明確。大体、理系全体の何%が「最先端の研究」をしているんだ?
10.これは仕方ないね、理系と違い「普遍原理」がないので。まあ「勝てば官軍、負ければ賊軍」の世界では失敗を恐れず頑張ってる方だと思うよ。
11.事実だと思うが、それを理由に「文系=DQN」と決め付けているのは社会的マイノリティーの理系諸氏のみ。

【結論】
555の挙げた事実だけを根拠に「文系はアホに見える」と決め付けることは不可能と思われる。
理系諸氏は、再度戦略を練り直すこと。

575 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 23:37 ID:/r05s0nb
>>574
理系>文系でも十分だと思ったら文系=DQNを示さないといけなかったんだな。
でも、相対的な比較ではなく絶対的なものとして評価するならDQNの定義を明確にする必要があるね。




嗚呼、ウザイ。


でも>>555は理系>文系を示すには結構使えるね。
実際俺も文系に対して>>555に書かれているような印象をもっているしw

576 :文K:04/05/03 23:52 ID:BB0Zjyow
>>575
別にムキになって「文系=DQN」の理由を考える必要はないんじゃない?
こっちは「理系=DQN」なんて安易に断定するほど愚かじゃないし、理系諸氏に喧嘩売るつもりもないから。
但し、売られた喧嘩は買います。


577 :エリート街道さん:04/05/03 23:53 ID:b05CBbZS
>>575
あーあせっかく頭が良くて理系に進んでもこんなかんじか・・・・


436 名前: エリート街道さん 投稿日: 04/05/03 16:53 ID:flrXpUSE
>>433
君達筑波はソルジャーではないと言うことも妄想。現実は
主要企業理系管理職数

-----------筑波大-茨城大
日立製作所----0----12
三菱電機------0-----3
NEC---------(1)----6
東芝----------0-----0
シャープ-------0-----2
三菱重工------0-----3
川崎重工------0-----4
三菱自動車----0-----4
日産自動車----0-----6
ニコン---------0-----2
三井造船------0-----7
住友金属------2-----6
神戸製鋼------0-----1
NTT---------(1)---10
NTTデータ-----0-----1

合計----------4----67

※かっこ内の数字は東京教育大学卒業者


578 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/03 23:58 ID:/r05s0nb
>>576
一応スレタイが「文系ってDQNだよな」だから確かに理系より劣る事を証明しただけでは不十分。
でも、DQNの定義がどうとか面倒な話にするのもどうかと。
単純にどっちが上でどっちが下かで話した方が気楽でいいと思った。

579 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 00:08 ID:Nc5Yt8X7
アゲて書かないとダメか。

580 :エリート街道さん:04/05/04 00:17 ID:ZVCQ6/Zp
>>576
この手のスレは喧嘩してなんぼなのです。
無理やり類型化してでも叩きあうべきなのです。

581 :文K:04/05/04 00:24 ID:oHBiSY+C
>>578
本当は、そもそも1が「文系=DQN」なんてスレを立てた理由が知りたい。
「学歴板なんだから気楽に」とはいえ、明らかに文系全般が罵倒されているからね。
まあ「弱者保護」みたいなことをしているまでで。

今日は休戦、寝させて下さい。

582 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 00:29 ID:Nc5Yt8X7
ちょっと席外してた。

>>580
そうそう。
このスレで文系と理系が和解なんて結末は望まれておりません。
どちらかが勝つまで続くのです。
学歴板とはそういうところなのです。

>>581
オツカレ〜

583 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/04 00:52 ID:piuxSMP/
時々裏切り者が出るあたりも面白いと思ってもらえるか?


584 :けいり:04/05/04 00:53 ID:9FtozVY8
チェシャたん待ち

585 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/04 00:53 ID:piuxSMP/
例えば...

湘南工科大学とセンター試験になんか関係あったっけ...とか。


586 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 01:04 ID:Nc5Yt8X7
オヤカタ勘弁してください。

向こうのスレに書いてくれれば言い訳できたんだけどね。
たとえば、Fランク理系だったらDQNでもソルジャーとして利用できる。
しかし、Fランク文系は糞の役にもたたない。
てな感じで。

でもこちらは文系のDQNさを語るスレか。

587 :エリート街道さん:04/05/04 01:06 ID:280ZuLUR
理系と文系の和解はスレタイからしてありえないけどとりあえずこの板に最近
飽きたのでカールマイヤーのを張っていいですか?


588 :エリート街道さん:04/05/04 01:09 ID:ZVCQ6/Zp
>>587
なんかしらんけど、ぶらくらじゃないなら張って。

589 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 01:14 ID:Nc5Yt8X7
Fランクくらいになると文系理系関係なく等しくDQNって事だからそこに上下の差は無いのかもね。

仕方ないのでソースを探した。
↓は私立文系の事だよな。
http://www.sanseiken.com/forum/40/44-book.html
このことから数学ができない文系が多いことが分かる。
数学ができない大学生が社会問題になっているが、国語ができない大学生が社会問題になってはいない。
つまり、理系>文系。

590 :エリート街道さん:04/05/04 01:55 ID:ZVCQ6/Zp
>>574
>4.世間一般は数学嫌いが多いので、数学ができる人を「賢い」とは思うかもしれないが、それを理由に文系をアホとは思わない。
>「数学が出来ない=DQN」と思い込んでいるのは、社会的マイノリティーの理系諸氏だけ。

このまえのIQテスト番組は世界中で大変な反響があったようだが、
IQテストの特徴の一つはできるだけ知識量や訓練に左右されないように作成されているということ。
普通のクイズではできなくても「へぇ〜」ですむけど、
IQテストの出来はそれよりもはるかに大きなインパクトがある。
あの番組の反響はそのインパクトの大きさとそれに対する世間一般の需要の大きさを表している。
生きていれば自然に何らかの知識や技術は身につく、
多くの他の頭の良し悪しの判断基準はそれらに勝手に優劣をつけているだけではないのか?
そういった感覚がIQテストへの需要の元になっている。

数学はIQテストよりは知識や訓練が必要だが、
受験科目の中で数学はそれに最も近い。
数学嫌いが多いというよりも、上記のような意味で
数学が得意というのは社会が出来る英語が出来るというのとかなり違った印象を与えると思う。
同時に数学が苦手ということの持つインパクトも他の教科とは少々違う。

591 :エリート街道さん:04/05/04 02:02 ID:280ZuLUR
心理学部です。ちょっとアンケートを行いたいので

http://members3.tsukaeru.net/yakata/happy3.mpa

これをヘッドホンを付けて音に集中して3回聞いてみてください。
動画が出ますが無視してくれて結構です。

592 :エリート街道さん:04/05/04 08:37 ID:rO5/e0qt
精神へ影響を与える実験に使われてただけあってカールマイヤーはさすがに聞いたら
変な気分になるな・・。


593 :文K:04/05/04 10:02 ID:RtzfkNHf
今起きた。

>>589
一見、対象者が「私立文系」に見えるが、本当の対象者は「一部DQN理系」なんじゃないかな。
「数学力は,企業などで優秀な人材となるためには不可欠のものだ」「日常生活で加減乗除以上の数学を使用することのない多くの普通の人々」という辺りを読むと。
事実、一部理系大学では、入学後に中学か高校数学あたりの補習を実施しているみたいだし。(ソース忘れた。1年位前の朝日新聞)
「文系は数学できない」が社会問題なのではなく(そんなのは今に始まったことではない)「数学もできない理系が存在する」ことこそが至近の社会問題の本質であろう。

>>590
IQテストに関心ないので「世界的な反響大きかった」と言われてもピンとこないけど、「知識量や訓練に左右されないように作成されている」のなら、教育レベルの有無を計るテストではなさそうだね。教育のスタートは「知識の詰め込み」だから。九九なんか典型だよね。
>数学が苦手ということの持つインパクトも他の教科とは少々違う
再度言うが、そう思っているのは理系諸氏だけ。嘘だと思うなら街頭インタビューしてみな。「数学のできない文系はDQNですか?」って。
ついでに「あなたは数学苦手ですか?じゃあDQNですね」と付け加えたら、日本人の大半を敵に回すと同じ・・・面白そうだな。

594 :文K:04/05/04 12:07 ID:nQkvxNWk
当スレに集う文系諸氏へ
この2日間の経験を踏まえ、当スレにおける理系諸氏の傾向と対策について私見を述べたい。

理系諸氏が「文系=DQN」と断定する根拠は、はっきり言うと下記2点しかない。
@文系は数学ができない=DQN
A文系は(資格保持者を除き)専門知識がない=DQN

まず@については「日常生活において小学校算数以上の知識は不要→DQNの証明根拠たりえない」とのスタンスを取り、成功を収めつつあると確信している。
問題はAだが、文系に専門知識がないのは事実なので、注意して当たらなければならない。
まずい対応は「文系は総合力で勝負」というスタンス。総合力は個人の能力に依存するので「理系だって総合力はある。むしろ専門知識と両方持つので、そうなれば文系は不要」と言われてしまえば反論の余地がない。

そこで、下記対策一案を示す。
http://www.waseda.ac.jp/entrance/gakuhi_inf.html
これは早稲田大学の学費紹介。これを元に下宿生(生活費15万円/月と仮定)の前提で、商学部と理工学部の「卒業までに要する総費用」を試算した。なお理系は修士(2年)を修めてから就職するのが半ば常識なので、それを加算してある。
ラフな計算だが、結果は商学部11百万円、理工学部19百万円で、理工学部の方が8百万円割高である。
バイトの時間を考慮すると、実質は更に差があるはずだが、まあそれは誤差として除いておこう。
(文系は学生時代に遊べたという「金で買えない」メリットもあるわけだが・・・)
さて、この8百万円の理系コスト高を取り返し、「文系=DQN」と断言できるだけの稼ぎ差が、一般的な理系の「専門知識」とやらだけで得られるか。

Aの専門知識については、上記が証明されない限り「文系=DQN」の証明にならない、という論陣を一旦張りたいが、文系&理系諸氏、如何か。

595 :エリート街道さん:04/05/04 13:25 ID:Gx6AqUjB
俺は文系だが、文K氏の論理はいかにも文系だな、と感じる。
@について、文系が数学が出来ないことがDQNといわれていることに対して、
日常生活において数学が必要か不要かで、不要とし、だから文系はDQNでは
無い、と言う唯の論点のすり替えを行っているに過ぎない。あくまで数学が出来るか
出来ないかを問うているのである。必要・不要を問うているのでは無い。

596 :エリート街道さん:04/05/04 13:37 ID:yZrxQgPT
学費は
私立理系>>私立文系>国公立理系=国公立文系

597 :エリート街道さん:04/05/04 14:07 ID:XnAd+leb
恥ずかしながら漏れは私立のマーチの文系だ。

文系には理系の君らが思うようなDQNがいるということは否定しない。
文系の絶対数も多いし。
上で数学ができない文系のことが出ていたが確かにその割合は多いように思う。
地方駅弁も受験し一応は合格しているので漏れは英文科に行っているのにもかかわらず
アルバイトでは数学を教えている。
そんな漏れとまわりの私文の香具師と会話が上手く合わない事も多々ある。
会話が合うのは同じ国立型だった香具師と理系の香具師だ。
だが、私文の香具師を否定する気は全く無い。
漏れは去年末のTOEFLで567だったんだが、昨年の新入生の専願の香具師で
640ものスコアを出している香具師がいた。
そこで話を聞いてみると教養の広さに驚かされたのを覚えている。
センターでは数学を受験する事は無かったそうだが、マーク模試では常に
9割をマークしていたそうだ。

598 :エリート街道さん:04/05/04 14:46 ID:rzyyNKiW
>595論理学再履修

599 :文K:04/05/04 14:47 ID:Y3CEvg/g
>>595
「論点のすり替え」かあ。
「文系」=「数学ができない」は大筋で認めるんだけど、「数学ができない」=「DQN」の等式には、かなり納得できないな。
要はJmAEESI2Pg氏が>>575で言ってるけど、DQNの定義を明確にしないといけないんだよ。
自分の主張で使用するDQNの定義は「社会生活に欠陥あり」と一旦している。その前提で「数学ができない」=「DQN=社会生活に欠陥あり」は成立しない、ということを言いたいわけで。
あなたは「DQN」の定義は何だと思う?「この板に来ること」なんて言わないでね。文系理系ともDQNになるので。

600 :エリート街道さん:04/05/04 14:48 ID:tST3RrMf
テレビ朝日のへんなIQ番組で自分のIQを知ったんだが
あれが本当のIQなのか?

601 :エリート街道さん:04/05/04 14:48 ID:MS7MaWid
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \



602 :エリート街道さん:04/05/04 14:49 ID:6K99jUve
>>600
110だった・・・

603 :早稲田法3年:04/05/04 14:50 ID:RZbANRyz
>>595
 私大洗顔除いた東大ないにおける文理比較で
いいじゃん。

604 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 21:49 ID:Nc5Yt8X7
>>599
しかし、普通に社会生活を送れているように錯覚しているだけかもよ。
ひょっとしたら結局数学ができないことで多くのチャンスを逃しているかも。
上司に「数学ができない文系のバカにこの仕事を任せられないから他の奴をあたるか」と思われているかもしれないしw


>あなたは「DQN」の定義は何だと思う?「この板に来ること」なんて言わないでね。

その点は大丈夫でしょう。
何しろそれを言う事でその瞬間DQNとなるのは文系と理系ではなく言った本人のみですからw

605 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 21:59 ID:Nc5Yt8X7
>>594
8百万のコストはフリーターにならずに済む事を考えれば安いものでしょ。
文系だと就職した後も、転職はほぼ不可能だし、リストラされたら即首を吊る事を考えねばならないからな。

606 :文K:04/05/04 22:26 ID:ip2/UoOy
>>604
具体性に欠けるので推測でしか意見できないが、仮にそうだとすると、2点課題が残ると思う。

1点目は、錯覚して気付かない文系=DQNと一概に言えないこと。もし数学が出来たとして任された仕事が、とんでもない仕事かもしれないし。
※数学とは違うが、私の勤めている会社では、中途半端に英語が出来、しかも独身だったために、30代半ばに単身フィリピンへ3年行かされ、婚期を逃した人がいる。英語が全くダメならこうならなかったのに、と同情したものだ。

2点目は、数学の知識がない=仕事を任されない、という論理を展開し極論すると、専門知識しか持たない理系=専門以外の仕事を任されない、ということになり、むしろ理系に不利にならないか?
私は高3で文理を選択するとき、親から「理系はつぶしが利かない」と言われて文系にしたが、上記のような意味なのかな、と今思った。

607 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 22:39 ID:Nc5Yt8X7
>>606
専門知識がないから他の仕事がもらえるというのが錯覚で、実は仕方なく他の仕事を与えているといった方が適切なのでは?
そんなだれでもできるような仕事しかできないのでは30過ぎたあたりでリストラされても不思議じゃないでしょうか。

ああ、あとそのフィリピンに行った人は「運が悪かったですねw」と言うしかないね。

608 :文K:04/05/04 22:42 ID:ip2/UoOy
>>605
>文系だと就職した後も、転職はほぼ不可能だし
そうかなー。専門にもよるだろうけど、理系の方が専門知識を生かせる転職先が限定されそう。
逆に専門性が関係ない業種なら、「〇〇学専攻」と履歴書にドーンと書いた理系よりも、兵隊として文句言わずに働きそうな文系を採用しそうな気もするけどね。

609 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 22:46 ID:Nc5Yt8X7
>>608
若いうちは転職も可能だけど30超えたらさすがに文系だときついだろ。
理系だと実務経験があると似たような仕事につく可能性がまだあるけど、
文系だと即フリーターorホームレスでしょ。

610 :文K:04/05/04 23:08 ID:BfIbRiLo
>>609
さあ分からないね。いくら文系学生に専門知識がないといっても、就職して30まで働けば、それなりに職場で学んだ知識(人事、営業、経理etc)はあるから。
それを転職先が評価するかは分からないし、卒業後の本人の努力次第かな。
うちの会社で40代後半で転職した経理の人もいるしね。

611 :文K:04/05/04 23:27 ID:vLfQj3Jl
寝るべ。

612 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 23:28 ID:Nc5Yt8X7
>>610
経理は簡単な数学ができないとダメでしょ。
上辺だけの知識で数学ができないのをカバーしようとしてもスペシャリストにはなれないでしょう。
そんなショボイ人材をわざわざ中途採用しようとする企業がいますかねぇ。
人事に関してはこれもわざわざ中途採用しようとする企業があるとは思えませんが、どうでしょうか?
そんなに募集無いんじゃないですか?
最後に営業ですが、これも一番望まれるのは若さでしょう。
30だったらぎりぎりなのでしょうか?
まぁ俺は若造なんでその辺に関してあんまり詳しくないですのであんまり勝手な事を書くのは控えます。
しかし文系の転職は厳しそうじゃないでしょうか。

613 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/04 23:32 ID:Nc5Yt8X7
>>611
よく練られた文章を書いてくれるのはありがたいが、
文章はもう少し適当でもいいからもう少し即レスしてもらえるとありがたい。
待ってるのがつらいので。

って事で乙でつ

614 :すへ:04/05/05 00:43 ID:hkq1a7Zr
人間は自分の勝てる土俵で勝負したがる…
お互いの土俵ではない土俵で勝負して初めて勝敗がわかるもんだ

615 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 00:57 ID:KTLC73aa
少しあげてみるか。

616 :エリート街道さん:04/05/05 00:59 ID:wGeOW7m2
>>614
お主、なかなかの智慧者にござるな。

617 :すへ:04/05/05 01:01 ID:hkq1a7Zr
ふっいまさら

618 :エリート街道さん:04/05/05 01:01 ID:ncCeMRlw
ところで 591 のって何?


619 :エリート街道さん:04/05/05 01:04 ID:wGeOW7m2
>>618
聞いてないけど有害音源じゃないかと

620 :エリート街道さん:04/05/05 01:07 ID:ncCeMRlw
いま部屋を暗くしてヘッドフォン付けて聞いた・・。
これはCarlのヤツだね。精神を崩壊させるための音を実験的につくったってうわさの。
有害な音源ではないけど確かに変な不安感に襲われる。



621 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/05 02:48 ID:DxH8C6A3
>ひょっとしたら結局数学ができないことで多くのチャンスを逃しているかも。
>上司に「数学ができない文系のバカにこの仕事を任せられないから他の奴をあたるか」と思われているかもしれないしw

理系の思考能力なんざ、所詮こんなものだろw
数学のできない者をDQNと言えるか否かについて議論しているのに、何ら根拠を示すことなく妄想に基づいた意見を述べること
しか出来ないんだからなw
そもそも、文系の多くが数学なんか必要としない業種に就くのに、何故、数学が出来る必要なんてあるんだ?
必要ないから勉強をしないだけであって、数学の出来ない者をDQNと呼ぶ根拠とはならないはず。
仕事したり、社会生活を営む上で、特に必要とも思われないようなことを取り上げて、「○○ができない奴はDQN」など決めつける
のは、「喧嘩の弱い奴はDQN」とほざいているDQNの発言と同じだ。
要するに、こんなこと言ってる理系こそがDQNってことだなw
ま、今更言うまでもない当たり前のことなんだけどねw

622 :文K:04/05/05 10:09 ID:ZClQxQ3Z
今日でGWも終わりか。

>>612
端的に言うと、営業・人事・経理等は全ての業種・企業に必要なので選択の余地が広いが、理系の専門業務は業種・企業の選択が相当限定される。
あと、前にも書いたが経理実務では四則演算以上の算数は不要。むしろ数字の意味を読み解く力(数学ができなくても訓練すれば取得可能)、商法や税法を理解する力の方が大事。

>>613
できるだけ心がけます。

>>621
なんだこの人は。だからこのスレで文系はバカにされるのか。
でも、きっとこんな人が参加するから、このスレは盛り上がるんだろうね。

623 :文K:04/05/05 16:35 ID:g3bj4obN
ちょっと不安になってきた。
このスレで登場する文系諸氏は、どこの大学に行ってるんだろうか。
はっきり言って、理系諸氏に比べて文章理解力・論理展開力・表現力が低すぎると思う。

自分の勤める会社の人は、文系でも、もっとちゃんとしている。
殆ど旧帝+芋+神+総計だが、当スレ参加者の中にもいる?
あと正直、マーチクラス以下の人と話す機会は皆無なんだけど、どうなのかな。

もし大学生なら、もっと頑張らないとだめだし(人の事言えないが)、社会人だったら本当にDQN(=社会生活に欠陥あり)と言われても仕方ないと思う。

624 :エリート街道さん:04/05/05 16:47 ID:MXV5ytXG
>>572
文系の人は演繹法も満足にできないのか。

572によると
こいつら⇒DQN
文系⇒DQN
ゆえに
こいつら⇒文系

これは明らかに成り立ちませんね。
こいつら⇒文系という結論を導きたいのなら

こいつら⇒DQN
DQN⇒文系

でないとならないが、>>1は 文系⇒DQN を示しただけ。
もっと勉強しなよ>>572

625 :エリート街道さん:04/05/05 16:55 ID:wGeOW7m2
亀レスで屁理屈自慢されてもな〜

626 :エリート街道さん:04/05/05 17:36 ID:DdkH2cBn
おはずかしながら僕は私立の外大の生徒でした。
現在は、SUNYのAlbanyの院で経営学を専攻しています。
SUNYでもAlbanyの院は文理融合系の院に近い院です。
院での友人は大学で哲学を学び、何を思ったか大学院で天文関係を学んだ人が居ます。
逆に、大学で生物学を学んだのにもかかわらず、院では犯罪心理学を学んだ人も居ます。
しかも学部は日本、院はアメリカです。
こういった人たちは文系理系の区別というものをほとんど感じていないそうです。

僕は文K氏がおっしゃる事にほぼ同意です。
ですが、理系の方の意見にも賛同する面も多々ありますね。
僕が在籍していたころには確かに外大だけあって英語バカといわれる人たちは山のように
いましたが全般的に教養を持つ人も少なからず居たように記憶しています。

30を超えたら文系は転職が困難と指摘されていましたがそれはどうでしょうかねぇ・・。
確かに困難だとは思いますがそれは理系も同様なのではないでしょうか?
僕も文K氏と同じく文系の方がつぶしが利くと担任に言われた事がありました。

627 :エリート街道さん:04/05/05 18:10 ID:K265U/uh
文理厨
コテハンばっか

628 :文K:04/05/05 19:30 ID:4FX74/3O
明日から仕事なので、今日は10時までいます。

629 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 21:18 ID:fZZOKbtR
あの後、猫が面白いレスを付けていたんだな。
しかし文Kのフォローが入ってるからあまり深くは突っ込めなくなったな。
こんなことなら昨日もう少し夜更かしするんだったなぁ。

630 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 21:33 ID:fZZOKbtR
>>622
>営業・人事・経理等は全ての業種・企業に必要なので選択の余地が広いが

なるほど、つぶしが利くってそういう意味ね。
確かに、どんな企業でも人事、経理などのいわゆる文系職はどんな企業にでもありますね。
そういう意味では業種を選択する幅は広いのかもしれませんが、職種の選択の幅は狭いんじゃないでしょうか。
と言ってもこれまた理系と比べてですので、「技術職や研究職などにつく気は無いから関係ないよ。」とか言われると終わりなんですがね。
ただ、文系職だと供給過多なんじゃないですか。
新卒でも文系職を早々にあきらめてSE就職したりしてるみたいだし。
中途採用だと相当きついんじゃないでしょうか。

つまり、文系だと新卒で文系就職するときに「色んな業種を選択できる?」のかも知れませんが、
もし、「仕事が自分に合わない」、「リストラされた」等の理由で再就職しようとしたときにかなり大変なことになるんじゃないでしょうか?

631 :文K:04/05/05 21:37 ID:kMu53jqc
>>630
>もし、「仕事が自分に合わない」、「リストラされた」等の理由で再就職しようとしたときにかなり大変なことになるんじゃないでしょうか
理系の方が深刻では?これまで勉強したことが、本当に他に生かせなくなるかもしれないと思うので。
専攻によるだろうけど。

632 :エリート街道さん:04/05/05 21:44 ID:3iUEafkV
>>631
理系の場合、メーカーならどこでも融通利くよ。
機械・化学・電気・場合によっては建築・土木も。
文系就職もできるから資格なし文系よりはかなりマシかもね。
そんなことより文系って勉強してないのが多すぎるんじゃないの?

633 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 21:47 ID:fZZOKbtR
>>631
研究職なんかは結構所属が変わったりするはざらにあることだからね。
最初から永久就職なんてあんまりいないでしょう。
大学の研究員や講師なんかも3年契約だし。
研究実績を挙げられない研究者はどうなるか知らないけどねw
あと、学会で発表したり、論文を通したり、予算を取ったり、特許の申請したり、等のノウハウは研究内容が変わっても活かせるでしょう。

634 :文K:04/05/05 21:48 ID:kMu53jqc
>>632
>理系の場合、メーカーならどこでも融通利くよ
転職も?
>そんなことより文系って勉強してないのが多すぎるんじゃないの?
それは否定していない。問題はそれとDQNとの間に相関関係があるか?ということ。
スレタイはそういう意味では?

635 :ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI :04/05/05 21:51 ID:t1Ee5Q86
>>634
研究職の場合は大学教員になるケースも多いな
技術屋なら言わずもがな

少なくとも、転職し辛いなんてことはないだろう

636 :文K:04/05/05 21:54 ID:kMu53jqc
>>633
>最初から永久就職なんてあんまりいないでしょう。
そうでもないんじゃない?基本的に人間は安定を望むから。
うちの会社(白状しよう、鉄鋼大手)のエンジニアは、少なくともそう思う。
世の中変わったのかなー。

637 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 21:59 ID:fZZOKbtR
>>636
研究職って特殊ですからね。
修士卒だと企業の研究所に就職してマッタリと永久就職するっていうパターンは意外と多いのかもしれないね。
また、そこで実績を挙げている研究者はヘッドハンティングで大学などに移ったりする。
博士卒、だといきなり永久就職はキツイでしょう。
学位をとった後、大学に残るかどこかの研究所でポスドクとして実績を挙げた後に永久就職って感じなのかな。

638 :文K:04/05/05 22:08 ID:kMu53jqc
>>636
もし理系の人がリストラされたら、どうなるのかなあ。
鉄鋼業って寡占だから、多分再就職は不可能に近い。エンジニアよりも事務屋の方が離職率高いかな。

639 :エリート街道さん:04/05/05 22:13 ID:Z17n+TmR

転職のしやすさ
・情報(ただし、使い捨ての場合おおいにあり)
・電子・電気
・機械
・土木


・化学


・生物

・金属

化学以下はちと悲惨

640 :エリート街道さん:04/05/05 22:13 ID:MXV5ytXG
数学を全く使わない職業って何?

641 :文K:04/05/05 22:16 ID:kMu53jqc
>>640
事務屋の仕事は四則演算で十分。エンジニアの仕事は、高校数学でもダメなんだろうなあ。

642 :エリート街道さん:04/05/05 22:18 ID:3iUEafkV
>>638
理系がリストラされたら理系の才能無しということで。
文系よりはリストラされにくいと思うけどな。
リストラされたら文系はルンペンに、理系は中小の工員にでも・・。

643 :文K:04/05/05 22:20 ID:kMu53jqc
>エンジニアの仕事は、高校数学でもダメなんだろうなあ。
理系の人に失礼過ぎる表現、撤回。

644 :文K:04/05/05 22:22 ID:kMu53jqc
>>642
>リストラされたら文系はルンペンに
せめてマックかコンビニにしてちょ。

645 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 22:23 ID:fZZOKbtR
>>639
それを見るとやっぱインフラ系の実務を積んでおくと再就職しやすいのかなぁ。

646 :文K:04/05/05 22:26 ID:kMu53jqc
>>642
>理系は中小の工員にでも
絶対ムリだと思う。大手のリストラの比じゃないから。

647 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 22:30 ID:fZZOKbtR
>>644
独身ならそれでもやっていけるかもしれないが、養うべき家族がいる場合フリーターはキツいんじゃないですか?
生活保護のお世話になる事になりそうな予感。

648 :文K:04/05/05 22:30 ID:kMu53jqc
そう言えば昔見たドラマで、一橋→帝都製鉄(架空)→運送会社荷物運び、って設定の人がいた。
きっと文系はその位プライドを捨てられる、ということなのかな。

649 :エリート街道さん:04/05/05 22:32 ID:3iUEafkV
>>646
そうだね。実家が農家の奴は食うには困らんからラッキーだけど簡単じゃないわな。
やっぱり理系でもルンペンだな。

ただし>>639の上半分なら能力によっては自営も可能。
情報系なら中身はともかく田舎でも求人あるもんな。


650 :エリート街道さん:04/05/05 22:37 ID:3iUEafkV
DQNの定義がわからんが、学歴版は努力を重んじるところらしいから
単純に就職など抜きにして、文系は理系より勉強してない学生が多い
からDQN(が多い)だと言われても仕方ないのでは?
理系並に勉強してる文系は全然DQNでは無いし、回りに流されないだけ
逆に立派ってことでどうでしょう。

651 :文K:04/05/05 22:40 ID:kMu53jqc
>>650
>学歴版は努力を重んじるところらしいから
違うよ、学歴版は勝負を決めるところ。努力しなくても勝てばいい(らしい)。

652 :文K:04/05/05 22:43 ID:kMu53jqc
悪いが明日仕事なので、今日はこれにて失敬。
また勝負しましょう。

653 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 22:48 ID:fZZOKbtR
>>650
文系がDQNだと言うことを証明する時に一番大変だと思われるのがDQNの定義であって、
結局人それぞれDQNのボーダーラインが違うから、結論は出なくなると思うんだよな。
だから、理系>文系という事を証明することで、文系は理系よりもDQNな傾向にあるということを証明することにしようと提案したのですが、
どうなったんだっけ?

>>652


654 :エリート街道さん:04/05/05 22:50 ID:wGeOW7m2
>>653
偽な命題を証明できましょうか

655 :エリート街道さん:04/05/05 22:52 ID:WNXuut/6
>>654
背理法

656 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 22:52 ID:fZZOKbtR
>>654
偽な命題を偽と証明するの事も意味があることだと思うよ。
頑張ってみたら。

657 :エリート街道さん:04/05/05 22:53 ID:wGeOW7m2
>>656
なかなか上手い切り返しだなw

658 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/05 23:08 ID:fZZOKbtR
サテ、GWも終わって明日から大学が始まるので今日は早めに落ちますかな。

659 :エリート街道さん:04/05/05 23:10 ID:wGeOW7m2
>>658
乙。理系ってDQNだよな。

660 :エリート街道さん:04/05/05 23:40 ID:K265U/uh
東海大学 工学部 精密工学科 37.5
東海大学 工学部 土木工学科 35
東海大学 工学部 材料科学科 37.5
東海大学 工学部 応−光工学 37.5
東海大学 工学部 応−エネルギー工 35
東海大学 開発工学部 情報通信工学科 32.5
東海大学 開発工学部 生物工学科 37.5
東海大学 開発工学部 物質化学 32.5
東海大学 開発工学部 感性デザイン 35
東海大学 電子情報学部 コミュニケ 35
東海大学 電子情報学部 経営システム工 37.5
東海大学 電子情報学部 コンピュータ応用 35
東海大学 電子情報学部 エレクトロニクス 32.5
東海大学 電子情報学部 電気電子工学科 37.5
東海大学 海洋学部 地球環境工学科 35
東海大学 海洋学部 海洋土木工学科 32.5
東海大学 海洋学部 マリンデザイン工 35


661 :エリート街道さん:04/05/05 23:59 ID:MXV5ytXG
>>660はサヴ

662 :エリート街道さん:04/05/06 00:01 ID:8j7elOWb
間違えた。サヴは東洋だったか。
どちらの大学にも失礼なことを言ってしまった。

663 :エリート街道さん:04/05/06 00:52 ID:k7olzJtC
国立理系からみて今までにこの学校は凄い文系が多いっていうのはICUだな。
文系とは思えないぐらい平均学習時間も多いらしい。
前にICUの香具師と話しているときに

「世間の多くの人は会話の前と後に主題について定義付けを行わないので彼らとは話できない。」

みたいなことを言ってた。
漏れ自身彼らは学力が有るし知能も非常に高い印象を受けたけど社会では
適応できそうに無いのが多かったな・・、非常に残念だけども。

664 :ノスフェラトウ:04/05/06 04:51 ID:0m0K6Scx
tanasinnを知ってはならない・・・
tanasinnを語ってはならない・・・
しかしあえて言うならば
tanasinnのAAは、なぜか見るものを不安にさせる。
人間の原始的恐怖を呼び起こすイヤなAAだ。
もしかしたら、tanasinnは太古に存在した旧支配者かもしれない・・・
全ての存在を否定する虚無すらも否定する存在
究極という言葉に囚われることも拒否する究極





665 :エリート街道さん:04/05/06 21:11 ID:DnMf8t9T
数学ができないから馬鹿ってのは、数学ができないってことは
論理的思考ができないってことだからだと思う。
大学はともかく、文理考える高校時代はっきりと勉強量は文系>理系なのに
数学はできないのは数学で使われる三段論法、逆裏ほか高度な思考に必要な
概念が育まれてないから。数学ができない奴ってよく理屈が通ってない事を
平気で言う

666 :文K:04/05/06 21:53 ID:igJGP4RY
今日は長居しないよ。
>>665
一理あり。理系諸氏からこの主張が出るのを、ずっと待っていた。
古代ギリシャとかでは、数学と哲学が同時に発達したからね。
ちょっと今は反論が思い付かないな。
誰か反論できる人いない?

667 :エリート街道さん:04/05/06 21:58 ID:KcY0jJGg
何年経っても司法試験2次受からない椰子は
社会&古文ご専門の洗顔私立文系ばっかしだが
>>665のような理由か

668 :エリート街道さん:04/05/06 22:05 ID:RCVLiojz
逆に言うと、数A飛ばして
数3ばっかりやって点数よくてもだめってことか

669 :エリート街道さん:04/05/06 22:26 ID:rMJmlKFo
665 のは確かに納得。だいたい当てはまるね。
だが、「数学ができない=文系」というのではあくまで無いよね。
確かに私文に多いが例外も数多く見ている俺にとってはいまいち納得できない。
次からはスレタイを「数学ができないやつってDQNだよな」に変えた方がいいと思う。

もしかしたら私文の優秀な香具師には高校時代数学が結構得意だった香具師が多いのかも。

670 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/06 22:51 ID:NneDm+qg
優秀な奴が死文に好んで逝きますかね。
まぁ、灯台を目指して惜しくも届かなかったと言うならそこそこ優秀なのかもしれませんが。
そういう奴は死立だと総計位にしか居ないでしょうね。
情痴とか逝ってる時点で灯台記念受験モロバレだからな。
つまり総計のごく一部には優秀な奴が居るのかも知れないw

671 :エリート街道さん:04/05/06 23:07 ID:8j7elOWb
早慶でも上5%ぐらいの奴なら普通に数学の家庭教師(中学〜高一レベル)できそうだけどな。

数学は実生活に必要ないと口にした時点で思考回路がかなりDQNに近づいてる。
数学がいらないなら歴史古文現代文政経倫理物理化学算数理科社会、全ていらない。

672 :文K:04/05/06 23:28 ID:fvCXR2Ml
>>665により、数学の件はほぼ決着してしまったので、別の角度から攻めてみよう。

以前>>555が理系>文系の根拠として下記の点を指摘した。
1.文理共通試験としてのセンターの成績の差。
 数学理科だけじゃなく国語英語そして社会の一部でさえ理系の平均が上
2.進学校で文理別クラスに分かれるとき、
 成績上位者が理系にいく(逆に下位が理系にいけない)という経験を持つものが多い
3.灘や開成などのトップクラスの高校の東大合格者を見ると募集定員と比較しても理系のほうが多い。

2がポイントで、1と3はその結果だと思うが、2の理由が分からない。
つまり純粋な学問への興味を別にすると「勉強の優秀な人が必ず理系を選択する」という背景には「理系は文系よりもメリットがある」ということだと思うが、それは一体何なのか?
会社生活で感じるのは「技術屋は努力してるんだけど、報われないんだよなー」ということ。いつも研究・開発に追われて遅くまで頑張っているのに、給料は事務屋と変わらない。
理系の人(特に開成、灘→東大理系に行った人がベスト)に「なんで理系にしたのか?」と聞いてみたい。

今日はもう寝るけど、ご意見待ってます。

673 :エリート街道さん:04/05/06 23:33 ID:rMJmlKFo
ちなみに現在マーチでセンター数学両方8割程度は腐るほどいたよ・・。
670のあんさんもみたことあるっしょ?
特に予備校に就職してる香具師に聞けばよく分かるんだけどな。
670のあんさんのいう数学が得意っていうのはどのレベル?
センターぐらいではないという事か?
もしセンターレベルであんさんが言っているのであれば漏れは反論するけどな。
だが確かににそいつらは二次試験は無理っぽいなww

いくらなんでも失礼すぎるのではww


674 :文K:04/05/06 23:38 ID:wXiAifQI
>>671
>数学は実生活に必要ないと口にした時点で思考回路がかなりDQNに近づいてる。
そう思ってたなら、もっと早く指摘してくれればよかったのに。数日前から言ってたことだよ。

>数学がいらないなら歴史古文現代文政経倫理物理化学算数理科社会、全ていらない。
歴史、現代文、社会は必要だね。中東問題の歴史的背景を知らずに、911テロを真剣に考えることは無理だと思うが。

675 :私文男:04/05/06 23:52 ID:hwMslVpc
シ.ブンヲです

文系の復権めざしてがんがります!


676 :エリート街道さん:04/05/06 23:59 ID:Pxi5E15e
文系はリベラルアーツだから後々効果が出てくんじゃね?
確かに理系はやればやるだけスグ効果が出るけどそれだけじゃ社会はなりたたねえだろ。

677 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/07 00:00 ID:9QdGqshx
漏れもコテハンにする。
コテハン名の由来は漏れが受かった私立国立のレベルから・・。
笑わないでくれYO!

678 :エリート街道さん:04/05/07 00:10 ID:S8XuHwdE
正直、バリバリの文系です。
受験も、英語,国語,世界史,倫理の四教科(プラス小論文)しかやっていません
それでも、国立に入れました。そして、今に至るまで数学とはご縁がないです。
だから,数学が必要のない人にとっては、とことん必要ないわけで
数学はどーでもいい存在。要するに、実生活に関係しないんだよ
数学を使わなきゃいけないという場面にも、出くわしていないし。。
ですから、
>数学は実生活に必要ないと口にした時点で思考回路がかなりDQNに近づいてる。
という発言は、いただけません。。

by、北品川区民


679 :665:04/05/07 00:13 ID:agoeDKLL
私も開成、灘ではないが一応それなりの高校→東大理系なので言わせて貰います
所謂進学校が理系の方が多いのは「やりがい」だと思います。
少なくても高校レベルでは文系科目(社会、古文など)は暗記や単純作業が多いので
つまらない。それより自分で考えて問題を解いていく理系科目の方がいい。
知的好奇心が一番くすぐられるのはなんといっても理科ですし。
特に上の二校は小学校から塾に通ってしんどい思いして合格した子しかいないんだから
報われなくてもがんばれる子しかいないですし。

680 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/07 00:13 ID:DSbvdQXK
寝る前に一言

>大学はともかく、文理考える高校時代はっきりと勉強量は文系>理系なのに
>数学はできないのは数学で使われる三段論法、逆裏ほか高度な思考に必要な
>概念が育まれてないから。

論理的な思考とは、およそかけ離れた推論。

お前ら、バカ杉w

681 :エリート街道さん:04/05/07 00:15 ID:RqKf5TOf
>>674
入試科目としての歴史では真剣に考えることは無理なんじゃないか。

682 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/07 00:16 ID:DSbvdQXK
>数学は実生活に必要ないと口にした時点で思考回路がかなりDQNに近づいてる。
という発言は、いただけません。。

同意。
何の根拠のない妄言に過ぎないw
己のバカさ加減を露呈したレスでしかないw

683 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/07 00:18 ID:9QdGqshx
おい!チャシャ猫君!

くれぐれも文K氏による客観的なレスを汚さないでくれよ!!
でないと文系が不利になるんだからな!!

684 :エリート街道さん:04/05/07 00:20 ID:zuB2z3wD
>>679
漏れにとって知的好奇心が一番くすぐられたのは「歴史」
高校の授業中も教科書じゃなくて古書を読んでたなぁ。
史学科には暗記を必死で頑張って入った人は少ないよ。
発見とやりがい、これは文理で共通することだと思う。

685 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/07 00:21 ID:9QdGqshx
すまない・・。
あげてしまった・・。下げておく。

確かに国立であっても駅弁までであれば数学ができなくても合格は可能だ。
今年広大の法に受かった知り合いのヤシは数学が200点満点で82点だったし。

686 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/07 00:22 ID:DSbvdQXK
>>683
どうでもよいが、論拠を示さないお前の方こそバカに見えるぞw
文系の立場を貶めないよう気を付けてくれよw
ちなみに、文Kのレスは論理的思考の欠片もないと俺は感じている。
そうでないというのなら、お前がせいぜい援護してやりなw

では寝る。。

687 :エリート街道さん:04/05/07 00:27 ID:S8XuHwdE
でも,やはり数学も出来たほうが、いいにこしたことはない
周りは皆、数学も理科も出来る。引け目は感じています
でもだからと言って、数学できない文系をバカ呼ばわりするのもどうかと。。

それだけ付け加えて、今日は寝ます。by、北品川区民

688 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/07 00:27 ID:DSbvdQXK
おっと、最後に一応指摘しておくと、

文Kのどこが論理的でないかというサンプルが例えば>>623だ。
論理性皆無の小学生のような感想文だろ?w

ま、文Kは数少ない文系のコテだから、もっと頑張ってほしいと俺も思ってはいるけどねw

では(^_^)/~

689 :エリート街道さん:04/05/07 00:33 ID:ycVPkf8g
今年のセンター
数学200、化学100です。
俺に勝てる理系はいるかー?京大経済一浪っす。
ちなみに国語は120、英語190、地理81ですわ。

690 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/07 00:35 ID:9QdGqshx
 論理性は確かに無いな。
だが、あのレスは論理性を必要とするようなものではなくあくまで例としての
提示にしか過ぎないんじゃないか?
チャシャ猫君の主張には賛同する面と相反する面があるな・・。
だが、理系の諸氏の意見を冷静に聞き吟味する事を怠っている時点で問題がある。

691 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/07 00:40 ID:zhERQrF/
一暴れしたいところだが...もう眠い。


692 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/07 00:42 ID:DSbvdQXK
>>690

マジで最後のレスだが、
文Kは>>665の論理性皆無の糞レスに対して>>666で「反論は思いつかない」などという
バカげたレスをしているんだぜ?w

それとこの手のスレは煽ってナンボのスレだろ?
黒いものを白と言いくるめるのも、こういったスレの楽しみ方だと俺は思うw
では、今後の君の活躍に期待する。

オヤスミー。。

693 :エリート街道さん:04/05/07 00:48 ID:s8dkjozy
文系学問は人を見つめる。
対して理系が自然法則いくらみつけても
善く生きることはできない。
たとえば大半の理系が社会、思想に無知で、
アダルトチルドレン、オタクがおおい。
オウム信者も理系ばかりというのも満たされていない証拠だ。
社会的地位にしても、 下位企業において就職がいいことだけで
オナニーできるなんて。絶対に上位役職にはいけないのに。

君たちが救われる日は・・・・・・・・・・・・・・ない。
一部の運のいい企業の働き蟻的研究科の人が
したくもない企業のための発明をする以外、他は
じじいになるまで毎日毎日ブルーカラー同然の
油イジリ、ネジイジリ。
官僚、法曹、政治家、マスコミ、芸能(芸術)のように
なんら社会を動かすことはない。
まさに、たんなるの社会のネジ。

私達は理系を哀れだと思う。


ああ、理系に幸あれ!



694 :エリート街道さん:04/05/07 01:00 ID:agoeDKLL
692や693を見て、一般化することはできないが、しかし文系は国語もできないと実感してしまう。
読解と言う言葉を知っているんだろうか。自分の言いたい事を、しかも直ぐ前を見れば論破されていることを
恥ずかしげも無く並べるだけ。しかも考えるまま書いているので構成が全く成っていない。
紛れも無く個人の中傷なのでこの辺にしとくが、他人を不快にするのが趣味なら別のところでやれ。迷惑だ。

695 :エリート街道さん:04/05/07 01:01 ID:s8dkjozy
そのとおり、コピペをつなぎ合わせただけです。
そんな厨レスに、必死になってレスするあなたは、
もちろん文系ですよね?w

696 :エリート街道さん:04/05/07 01:02 ID:loIUcxf3
>>694
ま、理系が善き生き方について考えたことがないのは明らかだろうな。
即物的本能的欲求に走るのみw

697 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/07 01:04 ID:9QdGqshx
 それはこのスレを見る味方によるんじゃないかな?
単に楽しんでいるだけで別に理系を論理的に論破しようとは考えていないはず。

漏れは真剣に理系と語りたいので彼らとは相容れない。



698 :エリート街道さん:04/05/07 01:16 ID:agoeDKLL
一部のがんばっている文系には失礼だが、俺はほとんどの文系は不必要だと思う。
文学部、経済学部の一部は一切必要無い。単なる就職までの腰掛程度に考えているものが
多すぎる。べつに俺は哲学や歴史も好きだが、それしかやらない人を見ると言ってしまう。
「てめえの趣味に国の金使うな。」
正に一部の文系は社会の寄生虫でしかない。
俺が文学部を許さない最大の理由は、自分らを「人文科学」と称し、理系を「自然科学」と称して相対化してしまうことだ。
人によってどうにでも取れる言葉遊びをさも高尚な者の様に見せかけしかも他を自らの下に置いて権威づけする傲慢さ。
科学だけでなく芸術、風俗などももっともらしく相対化してさも自分の手柄の様に大衆を錯覚させる卑怯さ。
文学部は完璧百害あって一利無しである。これは間違いないと思う。

699 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/07 01:19 ID:9QdGqshx
外国語学部はどうよ?

700 :エリート街道さん:04/05/07 01:21 ID:loIUcxf3
>>698
>>「てめえの趣味に国の金使うな。」

貧乏な698には想像もつかないだろうが、4人家族の生活保護費に
1ヶ月16万円出る日本という国では、物質的欲求なんて、今や意味
ないのよ。貧困退治に成功した国でも自殺や犯罪がなくならない
原因は何だと思う?
それが分からん理系くんたちは、オウムに入って無間地獄に苦し
み続けるだろうな。文系は迷える子羊理系君たちを救おうとして
あげてるの

701 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/07 01:25 ID:9QdGqshx
個人的に外国語学部・法学部・商学部は文系でも必然性があると思っているんだが。
法・商は文系でも資格を持つ分野に該当するし、外国語を使いこなす香具師は
外務省の専門職(試験に外国語だけでなく法・商等の幅広い知識が必要)で活躍している。

文学部は明確な意識を持って入学している香具師とそうでない香具師との差が激しい。


702 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/07 01:30 ID:gQgmnojZ
猫はもう少しディベートの練習をした方がいいな。
あるデータに対する分析に対してソースが無いから無意味というのは浅はかですね。
猫はリアルワールドで議論とかした事が無いのかな。
それと、途中から話に割り込むのは大いに結構だが、ちゃんと過去レスなどを読んだ方がいい。
再び大恥をかかないためにもね。

703 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/07 01:56 ID:gQgmnojZ
ある命題が真であることを証明するために仮説を色々立てる。
この時点では間違っているかもしれない等ということは考えずに常識の範囲内で自由奔放に色々な意見を揚げたほうがいい。
その仮説が正しいのか、それとも間違っているのかというのはその後にじっくりと吟味すればいいわけであって。。。
仮説を立てる段階で根拠が無いから全てダメとか言ってたら解決の糸口さえも見つからないよ。
しかも、そのあと相手の人格を否定しているし。
そんな事ではまともな議論なんてできません。
>>700の後半みたいに根拠も無くわけのわからない主張をいきなりした場合とかにはさすがに根拠ネージャンと突っ込まないといけませんけどね。

704 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/07 02:15 ID:gQgmnojZ
でも、ここは2chだから猫のような頭の悪いカキコ嫌いじゃないぜw
ここは学歴板だし、もっと気楽に行きますか?
ブッチャケ俺はそこまで厳密に文系のアホさを分析する気もないしw

705 :エリート街道さん:04/05/07 08:44 ID:SjO7jDDJ
文系の諸君は文章が下手すぎる。

706 :エリート街道さん:04/05/07 09:03 ID:yMDAnmP3
馬鹿猫は論拠と言う言葉を辞書で調べて理解できたらカキコして宜しい。

707 :空気ROCK:04/05/07 10:35 ID:rZ4cZaIN
上のほうはほとんど差がないでしょ。
下のほうにいけばいくほど理系>文系が明らかになる。
つまり何が言いたいかというと、
理系>文系を主張すればするほど
そいつのDQNさが強調されてるということ。
文系>理系って言ってるやつはキチガイ

708 :エリート街道さん:04/05/07 10:54 ID:MkV6esAO
文系が理系も勉強するのは不可能で
理系が文系も勉強するのは大変だ
と思っていたが
ま どっちもどっちやね なめたらあかん


709 :エリート街道さん:04/05/07 12:15 ID:EXitJ+Lw

現在の日本国の三権の長(内閣総理大臣、衆議院議長、参議院議長、最高裁長官)は
全員文系ですが何か?

710 :エリート街道さん:04/05/07 14:33 ID:DQLUtwZ3
>>709
そんなことを書いてなんの意味があるのですか?

711 :エリート街道さん:04/05/07 15:14 ID:vNYNk2zY
管直人タンって文系だっけ?

712 :慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/05/07 15:15 ID:2l8Gkcac
実社会では、

私立文系>>>国立文系>>>私立理系(帝京医など私立医)>>>>国立理系でしょうね。

理系ってどうしてよく勉強されされるのにあんな報われないんだろう?
東大医学部より慶應の通信の文系の方が上ですからねえ。

713 :けいり:04/05/07 15:16 ID:k5nmG3kv
クッ

714 :エリート街道さん:04/05/07 15:18 ID:vNYNk2zY
>>712
オー ネタノヒト コニチワー

715 :慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/05/07 15:21 ID:2l8Gkcac
>>714
おおおおお、ニセ外人さん、こんにちはw

716 :エリート街道さん:04/05/07 16:35 ID:cqKcsgLE
数学必須時代、”慶応経済”にバカはいなかった
入試で数学受験が義務つけられていた慶応大経済は社会から一橋並みの
評価だった。早大政経の追い上げに危機感を感じたおバカな大学当局は
暗記科目だけで入学出来るB方式なるものを編み出し、只の私文に
成り下がったのだ。
塾高のDQNは法学部政治(通称ばか政)に
収容されてる訳で内進でさえ、経済は優秀な学生。
ダメだ、こりゃ


717 :エリート街道さん:04/05/07 18:25 ID:GUsse8xO
このスレには3人の基地外が居ます。

まず、 チャシャ猫
次に、 栗田
そして、空気ロック

これらの人物はDQNで今まで極めて打算的で歪曲した思考回路を持ち学歴版では
「もうもう」等と並んで有名です。
彼らは理系文系という枠を超えた因襲的な概念を所持しています。
また、彼らはモルヒネの大量投与を受けており一般の健康な人間と生活を共にする事はできません。
Harlequin急性疾患の疑いもありしばらく観察の必要があります。
コソボ総合病院において治療の必要も論議されています。

718 :慶應様:04/05/07 18:28 ID:DavMW+ru
>>717
慶應通信もだろ?

719 :エリート街道さん:04/05/07 18:38 ID:O3xRwHxo
文系学生はアホっつーのはなんとなくわかるけど、
文学部不要って・・・
学問っつーのは社会における有用性で
評価されるべきじゃないと思うよん。
だったら天文学なんかもいらねーだろ。
何万光年とか離れた星に行くことねーし。
えらい学者が言ってたけど、
人類の知的向上になればそれでいいらしいよ。

720 :けいり:04/05/07 18:43 ID:k5nmG3kv
>>717
栗田#ケイリ

ワラタ

721 :エリート街道さん:04/05/07 18:43 ID:D795ybiw
》717 グロ画像板の京大医キタ――!!

722 :エリート街道さん:04/05/07 18:50 ID:TWakROHx
ぶっちゃけ文系って4年制じゃなくてよくない?
時間を持て余して遊び呆けてるみたいだし…
文系生ってぶっちゃけ目障りなんだよねっ。

723 :文K:04/05/07 19:01 ID:68UBif9X
これから飲み会なので、また後程。
>>707
罠に気付いたようだね。>>665に続き2人目。

724 :エリート街道さん:04/05/07 19:02 ID:GUsse8xO
もしコソボ総合病院に起こしになられないのであればオスロ大学Rikshospitalet病院の3階の西待機室にお越しください。


お待ちしております。


725 :ストラトラウス:04/05/07 19:49 ID:IU+kGVWX
この情熱をどこにやろう?この明るく火照った感情を?
私の口の中のオニユリを?
それは6mの高さまで成長したがっている

スイスやアメリカから列を成し涅槃を求め彼らがやってくる
「全知全能の神よ 我々に階級主義の教えを下さい」
上目遣いに彼らは天を仰いでいる
「幽閉された屍であり鳥かごの中の鳥にしか過ぎない我々がどうやってお前を救うというのだ?」

あらゆるヒエラルキーに隠された理想郷はイゾベルでさえ淘汰される
現世主義とはそうではないか。

726 :エリート街道さん:04/05/07 19:54 ID:3ZNHr0Ot
>>722
 法学部はともかく、2流私大の文学部と経済は2ヶ月卒業制で十分。

727 :ストラトラウス:04/05/07 19:57 ID:IU+kGVWX
狂気と嗚咽は一つなのだ・・。
だが、あまりに精神病や厭世が無秩序に散らばっている以上そうとはいえぬ。
「それはどのような儀式なのですか?」
彼らは虚空を仰ぎながら言った
全てを一つにするのだ!! われらが世界をかつてそうしたように
だがそのためには悲劇と粛清が必要とされる
全てを神の一個体とするのだ、さすれば救済は訪れる

728 :Cool and Smart:04/05/07 20:03 ID:8ur1uWSy
お前勘違いしすぎ>>727

729 :ストラトラウス:04/05/07 20:24 ID:IU+kGVWX
全ての民は視界をさえぎられている
希望の体現としての翼を持つのは天使のみ。その他の民は救いを待たねばならない
我々は訴える!!「イゾベルこそが僭主であるのだ!!」と
だがその言葉はサムソンの風でかき消される・・。
神の抗生物質は我々には与えられずラプンツェルに与えられる。
そこには裁きも妄言も淘汰も天命すら存在しない。


730 :エリート街道さん:04/05/07 22:35 ID:IU+kGVWX
クリちゃん元気??? 猫さん元気?? 

_,,,,--='' ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /  +
  _,,-      _,,-―='' ̄   \    / . . .  .
 ̄     ,,-='' ̄             ヽ / .  。. ★  ☆
  ,,,―''                  |/    。.    .
―''|::::::::::        (●)     (●)  |     ┃   ┏━┃               ┃┃
  |:::::::::::.     /// \___/ /// | .   ━┏┛ ┏━┃ ┏━━┃      ┃┃
―-ヽ .γ´~⌒ヽ     \/     /     ━┏┛     ┃       ┃ ━┃ ┛┛
   \/     |::::..           /⌒ヽ、  ┛       ┛     ━┛  ┛  ┛┛




731 :エリート街道さん:04/05/07 22:40 ID:D795ybiw
・・・・病院に逝きまつか?

732 :エリート街道さん:04/05/07 22:57 ID:JqVAKg/F
理系だからエロイ→間違い
文型だから役立たず→間違い

とりあえずトップ10大学に入らない文型理系ともにクズだから仲良くしようや

733 :エリート街道さん:04/05/07 23:24 ID:bUa/xrHL
漏れの高校での文系理系の印象

文系
・オタは少ない
・マターリしすぎている(願書を取り寄せるのがぎりぎりだったり)
・理屈っぽい
・結構融通が利くので友達にはもってこい

理系
・グラビアアイドル・モームスオタが多い
・普通にいい香具師が多い
・頑固者が多い

ちなみに漏れは文系で今年のセンターが
英語:189/200  数学T・A: 92/100 U・B :79/100
国語:97/200 現代文 93/100 古文 4/100(漢文が全滅・・、古文も1問だけ)
地理:78/100     倫理 90/100
化学: 72/100

で九州しか国立では受からなかったので変人が多い社会性ゼロが多いが頭のいい香具師が多い
ICUに現在通っています・・。  

734 :文K:04/05/07 23:42 ID:cslQQdgV
これからケーススタディをします。
【タイトル】当スレにおけるチェシャ猫 ◆X..CAT/pzY氏の行動パターンの致命的欠陥
当スレに頻繁に登場する、チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY氏(以下、猫氏)はご存知の方も多いと思うが、彼(彼女?)の言動に違和感を持たれる方が多いと思われるので、当スレにおける猫氏の言動が決定的に致命的であることを解説したい。
そのことを如実に示した言動が>>621なので、これを使って解説する。

まず、当スレッドのタイトルを確認して頂きたい。
「文系ってDQNだよな 」とある。つまり当スレの創設者は「文系=DQNである」との仮説を立てた。「天の邪鬼」を除けば理系諸氏が賛成派、文系諸氏が反対派となるであろうから、学歴板のルール(1つの仮説に関する勝負をつける)に従うと当スレにおいては、
「文系=DQNが証明された」→理系の勝利
「文系=DQNが証明されなかった」→文系の勝利となる。つまり「文系=DQN」が証明されなければ文系の勝ちなので、文系諸氏はこれに満足すればよろしい。

一方、猫氏の>>621発言を見てみよう。全てを引用してもいいのだが、猫氏の行動パターンを最も如実に示す言葉を抜粋する。
>要するに、こんなこと言ってる理系こそがDQNってことだなw
この言葉は、明らかに「文系=DQNではない」の意味を逸脱している。
つまり猫氏は、当スレにおいて新たに「理系=DQNである」との仮説(断言と言ってもいい)を立てたわけだ。

まず、本来なら猫氏はこの仮説を当スレで発言せずに、新しいスレを立てるべきだが、そのことを理解していない。
更に猫氏は、この「理系=DQNである」を証明するつもりらしいが、私はそれに参加するつもりは毛頭ない。証明が不可能であることを知っているから。進んで負け戦に行くのはご免である。負けるのは猫氏一人で十分。

以上だがご理解頂けただろうか。今の私の発言に対する質問および抗議は、いつでも受け付ける。但し夜更しは苦手で、翌日解答となる場合もあるのでご容赦頂きたい。

猫氏、待ってるよん。


735 :エリート街道さん:04/05/07 23:50 ID:5Tm099+c
あぁ、たしかに文系の方が学術的にはDQNだよ。

だけど給料は文系の方がいい。

世の中動かしているのも文系。

736 :エリート街道さん:04/05/07 23:53 ID:yMDAnmP3
だから一部の文系だろ、そんなの。99%は工員。

737 :エリート街道さん:04/05/07 23:59 ID:bUa/xrHL
く〜〜り〜〜たく〜〜ん。
国立法人化で真の王者になったこれから社会を創造し支える慶応の事を
もっと話してみないか?



738 :エリート街道さん:04/05/08 00:00 ID:BWH526Ba
確かに営業なんて、残業無しでこき使われてるな。
売り上げあがらなきゃ、給料も上がらんし。

ちなみに、世の中作っているのは理系だな。

739 :エリート街道さん:04/05/08 00:01 ID:AEylyi6H
理系の栗田くんによれば慶応と東大、京大のみらしいがww

740 :エリート街道さん:04/05/08 00:30 ID:JM29vFw0
漏れが話し相手に求める18の条件(一つでもかけていれば無神論者の家畜水準でしか見ない)

・せめて日本の地理ぐらいは当然理解している
・センター数学では8割以上
・センター英語は8割以上
・海外の映画史に関して知識がある
・アメリカ・ヨーロッパの音楽の系譜を隅から隅まで語れる
・セガとソニーの今後について語れる
・今でもセガのゲームは神として崇拝している
・メディア芸能関係にそれなりに詳しい
・日本の海外に誇るマンガアニメ界の巨匠、大友克洋・押井守・富野について語ることができる
・進学校ランキングは全部知っている
・海外の大学に詳しい
・犬のような従順な生命体こそ保護すべきだと思う
・メジャーリーグにそれなりに詳しい
・プレミアリーグのニューカッスルに思い入れがある
・親の収入が1000万以下
・ジャンプは滅びるべきであると思う
・日本人は芸術に対する感性が鈍いと実感している
・右翼も左翼も不必要であると感じている

741 :文K:04/05/08 00:49 ID:cN+y/tSd
>>679
回答ありがとう。言葉の端々に高い志が垣間見えるのは嬉しいが、残念ながら私の質問を理解されていないようだ。
具体的な例を使って質問しよう。あなたのような人には理解できない論理かもしれないが。

私は都立高校出身なので実態を知らないのだが、いわゆる一流私立高校は「理数コース」というのを設けているらしい。
(桐蔭学園にはあったはず、開成や灘は不明だが、それに近いものがあるのではないだろうか)
この先は>>555発言を元に推測するしかないのだが、
@子供の将来的な幸せのため、お金を掛けて中学から受験勉強させてきた、勉学優秀な生徒の親は、何らかの理由で子供が「理数コース」に進むことを望んでいるのではないか?
A進学実績を上げ、優秀な生徒を集めたいこれら一流私立高校も、何らかの理由で勉学優秀な生徒に「理数コース」を薦めているのではないか?
そして@Aで学校と親との利害関係が一致した結果、勉学優秀な生徒が「理数コース」に進み、一流理系大学に入学する、という構図ができていると推測される。
「本人のやりがい」だけが理由なら、文系大学の学問でも数多くあると、少なくとも私は思うし、文系の「つまらない」受験勉強も苦にならないはずだから。

そうなると「やりがい」以外に何か明確に「理系は文系よりもメリット(経済的、社会的な幸福を得られる)がある」ということだと思うのだが、それが何か?ということを問いたかった。
そして自分の会社生活を見る限り、そうなっていない(理系は努力の割りに報われない)ので、納得できる具体的な回答が欲しかったのだ。

どう考えるだろうか。軽蔑して頂いても結構だが、ここは学歴板なので許して欲しい。

742 :エリート街道さん:04/05/08 00:51 ID:bOAzMW5S

キモヲタ

743 :エリート街道さん:04/05/08 01:52 ID:5CVUoSnM
じゃぁはっきり言おうか。

そもそも文系とか理系とか言ってるレベルの奴はDQN。

できる奴は、大学でどちらを専攻していようとも
他方の能力を併せ持っていなければ意味がないことを知っている。

744 :文K:04/05/08 01:56 ID:iaU1pX7z
>>743
そのとおり。だから当スレに参加する人は全てDQNなんだよ。
これが結論。もう私はここでは意見しない。ゆっくりとDQN達のバカ会話を見物させてもらおう。

745 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 02:08 ID:zHz3tKBL
>>694
お前、理系か?
頭悪そうだから、たぶん理系なんだろうけど、俺がいつ論破されたんだ?
どの辺の構成が全くなってないんだよ?w
まあ、どうせいつもの理系負け犬の遠吠えだろうから、どうでもいいんだけどねw

それと、言っておくが個人の中傷なんかじゃないぞ。
文系でありながら、最初に文系のレスを>>623によってバカにしたのも文Kだ。
その内容は、レスの流れからして>>621の俺のレスを含めた文系のレスに対する「文章理解力・論理展開力・表現力が低すぎると思う。」
などと訳の分からんことを言い出したもの。
しかも、>>666においてはまたもや訳の分からん理屈で理系に同調してやがる。

奴が理系としてレスしていたら、それこそボコボコのサンドバッグ状態にしてやっているところだが、文系としては珍しいコテだったので、
今後の活躍に期待して静観してただけだよw
にもかかわらず、中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU が彼を擁護して俺を否定するようなレスをしたから、ちょっと俺の意見を述べ
させてもらっただけのことさw
彼らが理系にある程度理解を示すのは構わないが、訳の分からん理屈で文系を叩くようなレスをするのであれば、文系から叩かれてもしかた
がねーんじゃないの?

>>697
スマソ
俺は真剣ではないが、煽りを調味料に理系を論破することも楽しみとしておりますw
君は君の路線でガンガッテクレ。

>◆JmAEESI2Pg
あのな、他人の意見を論理的でないとか否定するのなら、その根拠くらい示すのは当たり前だろ?
単なる煽りなら、それでも別にいいけどねw

746 :ペイガンマスター ◆qYQmYIW556 :04/05/08 02:10 ID:TtaPnc7k
このスレは我らモルモン教の名の下に
【HUMAN】人類の英知★モルモン教を称えるスレ【BEHAVOR】
と改名することを宣言いたします!!
まさにアストラル空間を視覚化できる唯一の思想!!
一 切 の 反 論 は 受 け 付 け ま せ ん !!
反論を行ったものに対しては厳しい罰が下されます!!

747 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 02:12 ID:zHz3tKBL
>>734
文Kよ。
お前、スレタイに拘り杉w
「文系はDQN」ってのは、理系がただ単に文系を煽ってるだけだっつーのw
だから、文系は反対に理系を叩けばいいんだよ、ここはそういうスレ。
マジで結論を出そうとして議論する奴なんて、それこそDQNだぞw

748 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 02:33 ID:8CHch8LY
>>702
せっかくだからもう少しレスしておくと、
>>703
>あるデータに対する分析に対してソースが無いから無意味というのは浅はかですね。
俺はそんなこと言ってないぞ?w
読解力のない知障のお前のことだから理解できなかったのも仕方がないかもしれないが、俺は基本的にここではソースはあまり求めない。
理系がいかに論理的思考能力を欠如しているかを示すことによって、理系のバカさ加減を晒すのが俺のこのスレでの目的だからなw
>途中から話に割り込むのは大いに結構だが、
俺は、最初から文Kらとは違う観点からレスするつもりだったが、どこか辺だったか?
>その仮説が正しいのか、それとも間違っているのかというのはその後にじっくりと吟味すればいいわけであって。。。
お前らは例えば、俺の>>621のレスに対しても吟味することなく「誤りである」などと決めつけているだろ?
別に突っ込むつもりもないし、流されても良かったんだが、根拠も述べずに(吟味もせずに)相手を否定するような奴と議論できないなんて
のはこっちのセリフだぞw
ディベートもやったことないのは、お前の方だろ?w

749 :華奢:04/05/08 02:35 ID:1Ax2sMRT
チェシャ猫ってなんでそんなに必死なの?>>747-748

750 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 02:37 ID:8CHch8LY
>>749
暇つぶしさw
お前のレスの方が必死そうだけどねw

751 :華奢:04/05/08 02:38 ID:1Ax2sMRT
お暇なんですね

752 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 02:46 ID:hKu/xpNH
>>734
>文K
>更に猫氏は、この「理系=DQNである」を証明するつもりらしいが、私はそれに参加するつもりは毛頭ない。証明が不可能であることを知っているから。進んで負け戦に行くのはご免である。負けるのは猫氏一人で十分。
別にいいよ、お前が理系の側に回って「理系=DQNでない」ことを証明してもらってもw
では、手始めにお前が否定した、俺の>>621のレスへの論理的な反論でもしてみたら?
お前は「論理展開力低い」とまで言ったんだから、さぞかしすばらしい論理展開をしてくれるんだろうねw
期待してないから、別にどうでもいいけどw


753 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 02:55 ID:hKu/xpNH
正直言うと、俺は文Kの>>593-594のレスを見たとき、俺が以前名無しでこの板に遊びに来ていた
頃にこの板にいた、某自称私文の基地外コテがキャラを変えて降臨したか?と思ったのだが、ど
うやら俺の思い過ごしだったようだ。

754 :エリート街道さん:04/05/08 03:11 ID:L+XDUIfJ
>>741
親的にはいい大学いって安定高収入。(特に親の世代では文系のほうが無難)
親が理系にこだわるって言うのはあまりなさそう。
学校的にはいい大学に入れて文理関係なく実績確保。
あえていえば理系科目は差がつきやすいから、
成績下位には文系を勧めたほうが底上げには有利かもしれない。

理系に行くのはほとんど本人の希望じゃないかね。
成績上位者にとって「文系フリーター」とも無縁だし、
結局「やりがい」としかいいようがない。

そもそも文系の多くも文系学問にやりがいなど感じていないだろう。
文系が大学に行く目的は社会勉強と、就職活動または資格準備、(要は金コネ女)だけだし
大学合格後でやってるのもほとんどこれらのことのみ。
教官が甘くても、やりがいを感じているなら文系でも暇にはならない。
>>555の5〜7のような多くの文系にとって大学に大学名以外の価値が存在するのか、
そもそも存在する必要があるのか疑問。

文k氏がやりがいをかんじてるとしたら、かなり奇特な文系ということだな。

755 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 03:36 ID:YWerO8Rr
そろそろ寝るので、最後に一言。

>>734
>更に猫氏は、この「理系=DQNである」を証明するつもりらしいが、私はそれに参加するつもりは毛頭ない。
そもそもDQNかどうかは相対的なもの。
理系が文系よりDQNであれば、「文系=DQN」の主張が崩されたこととなる。

俺は明日からいないからレスできない。

では、(^^)/

756 :エリート街道さん:04/05/08 03:57 ID:L+XDUIfJ
進学校成績上位の高校生における文系と理系のやりがいの差がどこから来るのか?

1.点数に差がつきにくい。
標準偏差などは一般に理数系のほうが大きい。
がんばっても点数に差が出なければあまり手ごたえを感じなくなる。
この効果はがんばらない下位層にはあまりでない。

2.暗記の占めるウェイトが大きい。
暗記が点数に直結するなら点数稼ぎにはもってこいであり、中位層には歓迎される。
しかし成績上位者にとって暗記は造作もないこと。
自分の成績がそんな造作もないことの延長線上にあることに彼らは不安を覚える。
そして成績を磐石にするために、彼らは暗記ではない思考力を鍛えようとし始める。

3.勉強法の差
理数系の場合、教科書であっても多くの例題、問題で構成されておる。
抽象的な基礎概念と、それを具体的に応用する例題。
読み進めるためにはどんな初歩的な段階でも
常にこの2つの間の断続を自力で埋めなくてはならない。
成績上位者にとってこの作業は退屈しのぎになり、
それ以外にとっては単に先に進みにくくするわずらわしい壁になる。

そのほかに、文系に対する印象の原点として
>>555の8と10。
昔、文系理系スレで10のことを申し上げたら、
「マスコミに出てる部分で判断すな、実際はあんなもんではない」といわれたが、
少なくともマスコミに出てる範囲でうさんくさいと暗に認めてるようなものであり、
生徒にとってはあれがすべて、ということ。

757 :文K:04/05/08 07:43 ID:nPv+6pQC
「ゆっくりバカ見物」と啖呵切ってしまったが、最後にチェシャ猫 ◆X..CAT/pzY氏へ。しばらく不在みたいだけど、帰ってきたら読んでほしいな。
>>734
あなたを怒らせてしまったようです。失礼を承知で書かせてもらいました。ごめんなさい。
今更聞いてくれとは言いませんが、少しアドバイスをさせて下さい。

あなたは当スレにおいて、他人からバカにされ続けたいのですか?
今までのあなたの発言では、相手が文系理系に関わらず絶対議論に勝てません。
例えば>>755
>理系が文系よりDQNであれば、「文系=DQN」の主張が崩されたこととなる。
違う。「文系=DQN」の否定に「理系>文系」を持ち出す必要は全く無い。
君も「DQNの定義は相対的」と言ってるじゃない。それを逆利用して「DQNの定義が不明確なので分かりません」と言えばいい。理系諸氏が定義を明確にするほど「(全ての)文系=DQN」が証明できなくなり、彼らが恥をかくことになるだけ。
私の発言は、623と666と744以外、全てこのスタンスに立っている。はっきり言って詭弁だが、殆どの理系諸氏はこの罠に騙されていた。

>>623は、このことに気付かない文系諸氏への苛立ちから書いた。
>>666は、初めて罠に掛からなかった人>>665が出たので、素直に賞賛しただけ。
そして>>744が私の本音で、>>743が明快に代弁してくれた。(665と743は同一人物だろうか・・・)

あなたには先ず、他人からの批判を素直に受け入れる広い心が必要です。
ソクラテス(だっけ?)も言ってるではないか。「己の無知を知ることが最大の知だ」みたいなことを。
ここは「2ちゃん」なので、こんな話しは一番似合わないのですが、「冗談を真に受けるDQNのたわごと」位に思って下さい。

最後に734であなたに酷いことを言ってしまったことを重ねてお詫びします。
ちょくちょく見に来るので(発言はしないが)頑張ってね。期待してます。

758 :文K:04/05/08 07:52 ID:WwfX2Mp3
>>757
(誤)理系>文系
→(正)文系>理系
失礼。

759 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/08 11:53 ID:KYIjASvu
>>757
そろそろ出かけるので、その前にレスしておく。

>違う。「文系=DQN」の否定に「理系<文系」を持ち出す必要は全く無い。
>君も「DQNの定義は相対的」と言ってるじゃない。それを逆利用して「DQNの定義が不明確なので分かりません」と言えばいい。
そんなんじゃ、面白くないだろ?w
それと、「文系>理系」を証明することによっても、文系がDQNではないことが証明されるわけだから、そこまで持ち出す必要がなくても
別に持ち出しても良いわけだ。「文系>理系」を証明できなかったとしてもお前の言うとおり負けるわけではないし。
「相手が文系理系に関わらず絶対議論に勝てません。」と思うのは、お前の勘違いだよw
ちなみに、どうやら気づいていないようだから一応指摘しておくと、>>1は「文系=DQNといえるか?」という趣旨でスレをたてた訳ではないぞw
スレタイと>>1のレスとを合わせて考えると、「文系って理系よりバカだろ?w」という程度の趣旨で立てられたスレなんだよ、ここはw
>あなたには先ず、他人からの批判を素直に受け入れる広い心が必要です。
すまないが、このスレはそういったところではない。
叩き合いを楽しむためのスレなんだよw

最後に言っておくが、俺に謝る必要なんてないぞ。
なぜなら、俺は叩かれるのを承知のうえでレスしてるんだからw
もう発言しないなんて言わないで、今後もこのスレの活性化のためにぜひレスを続けてくれ。お前のレスを楽しみにしている連中もいるようだしw

では(^_^)/~

760 :文K:04/05/08 13:26 ID:gBXkHNrA
>>759
なるほど、どうやら世間知らずは私の方だったようだ。
じゃあ、チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY 氏のお言葉に甘えて続けようかな。
自分の性格なので、これまでどおりDQNな理系諸氏だけでなく、DQNと判断した文系諸氏も叩くつもりだがOKか?(猫氏も例外ではないぞ)
ひ弱なDQNが排除され、より高度な叩き合いになって面白いと思うが。

761 :エリート街道さん:04/05/08 13:49 ID:T3RmLI8r
文系は一部の優秀な香具師以外は使い物にならぬ

それは理系も同様。ここでの極端な定義に従えば、一部の優秀な理系以外は使い物にならない。
経営感覚と技術力の両方持ち合わせた理系が、何lいるのか…

文転は容易いが、理転はムズカシイ

文転・理転の面から、能力としての理系>文系を証明したような気になっている。
文転・理転の難易度は、文系理系の学問の、間口の広狭を指し示すに過ぎない。

文系の学問は片手間でやれる

大学の一般教養程度の文系学問しか知らない香具師の言いそうなこと。
専門となれば片手間ではできない。フィールドワーク片手間でできます、なんて香具師はいない。
だいたいこういうこという香具師は、小説はベストセラー、歴史なら司馬や井沢、心理学なら加藤
くらいしか読んでなかったりする。



762 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/08 14:03 ID:Pca4wyp7
文系には、ごく稀に本当の文系が混ざっているが、ほとんどは
理系にいけなかっただけで文系を自称しているDQNなのだが...



もっとも...学卒を理系としてカウントするのもDQNだが。


763 :エリート街道さん:04/05/08 14:10 ID:/EjhTvED
>>761
>文転・理転の面から、能力としての理系>文系を証明したような気になっている。
>文転・理転の難易度は、文系理系の学問の、間口の広狭を指し示すに過ぎない。

教養が終わってから学科を移動するとか、院進学時に移るとか
そういうのなら学問の間口も関係あるだろうけど、
高校(特に進学校、文理別クラスのあるところでないとあまり文転理転とは言わない)
では単純に成績がとれずに進学が危うくなったときに、
進学しやすいほうに移るというパターンが主だろう。
要するに、ついていけなくなったときに、ついていけるほうに移るということ。

764 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/08 14:14 ID:tgPvgeOY
 基本的に2ちゃんねるであんまりマジレスをし続けるとストレスがたまる事だし
それが2ちゃんねるの驚くべき中毒性に関係している。

>>760
文K氏の言うDQNな文系とは奇妙な理論武装で理系を攻撃するばかりで相手の意見をまともに聞こうとしない
人間の事だと思うのだが・・。
残念ながらそういった要素を排除して議論が続けられるとは到底思えない。
ここにレスをしている人間のほとんどが一方的に相手を攻撃するだけという現実が有る。

>>761
 激しく同意。
文系の科目には2年で十分だという理系の方の意見があったがそれは低クラスのろくに
授業にも出ない文系のことを指して言っているのではないだろうか?
それで文系科目の劣等性を証明する事は不可能。

765 :中堅駅弁&マーチ私立連合 ◆pB3W7SXDZU :04/05/08 14:22 ID:tgPvgeOY
>>762
 本当の文系?
漏れの卒業した中高一貫の高校では高校1年から文系・理系を完全に希望によって分けていた。
そのうち文系は全体の4割。
ただ、奇妙な事に私文と国立文系のクラスの数学の成績がほぼ高校の時点では拮抗していた。
そして半年後との編成テストでさらに区分していた。

 高校の入学時点から文系を希望するものも3〜4割は間違いなく居ると思うのだがどうだろうか?



766 :エリート街道さん:04/05/08 14:28 ID:lw7bZMfE
学歴のため大学名だけとことんこだわって
あとは自分の好きな学科選んでベンキョウすりゃいいジャンと思うけどね

767 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/08 15:29 ID:Pca4wyp7
比較文化学とか計量言語学とかの数理モデルを理解できない
香具師とか、年代測定を逃げ回って歴史を研究してるとか言う
香具師が文系を自称してもなぁ...


768 :エリート街道さん:04/05/08 15:38 ID:Kcs9ocKM
>>767
比較文化学とか計量言語学とかの数理モデルを理解できない
香具師とか、年代測定を逃げ回って歴史を研究してるとか言う
香具師が文系を自称してもなぁ...

「年代測定を逃げ回る」って、具体的にはどういうこと?

769 :エリート街道さん:04/05/08 15:55 ID:zeuaP+g0
>>768
原子崩壊を理解しようとしない、使わないヤシのことではないでしょうか

770 :エリート街道さん:04/05/08 16:24 ID:Kcs9ocKM
>>769
あんまり良く分からんが、例えば絵画の真贋を調べるために利用される科学測定のようなことなんかね?

771 :Cool and Smart:04/05/08 16:26 ID:KhqQgA0/
世間に通用する超一流学部 文系編

東大法
京大法
東大経 一橋法 阪大法
一橋経 阪大経 神大六甲台 東北法 慶大法 早大法 早大政経 
九大法 北大法 慶大経 上智法 中大法 
慶大商 早大商

772 :エリート街道さん:04/05/08 16:29 ID:zeuaP+g0
>>770
理系じゃないけど、
絵画等に含まれる炭素原子が崩壊して同位体になることから年代がわかる、
という科学測定じゃなかったっけ
磁界をかけて分離捕捉できるとかきいたよーな?

773 :エリート街道さん:04/05/08 16:30 ID:Qdpx+3ZE
一ツ橋の評価は世界的には非常に低い。
東大、阪大、筑波、京大がランキングに入っている。

774 :エリート街道さん:04/05/08 16:32 ID:zeuaP+g0
>>773
京大も低いね

775 :エリート街道さん:04/05/08 16:43 ID:Kcs9ocKM
>>772
それだと思うけれど。
ちなみに漏れはそれ、高校生の時、ゴルゴ13読んで知ったw

基本的にはそれで年代を測定することは可能なんだと思うけれど、
正確な年代までは分からないと思う。
例えば古典作品の成立年代なんかは、大まかな年代が分かったとしても、それで事たれり、ってわけじゃないしなぁ…。
大きな出来事のあった前か、それとも後か、で、作品成立の意義解釈に天地の違いが出てしまうから、
測定器だけじゃ足らんのよね。
無論、測定器は便利なシロモノだということは間違いないけれど。


776 :エリート街道さん:04/05/08 16:46 ID:x0Rhjjie
世間に通用する超一流学部 文系編

東大法
京大法
東大経 一橋法 阪大法
一橋経 阪大経 東北法 慶大法 早大法 早大政経 


777 :エリート街道さん:04/05/08 17:15 ID:Qdpx+3ZE
下の文を読んで理解できたそこのあなた病院へ行く事をおススメします。
実際に、僕の友人の東大生は下のデス・クリムゾンを秋葉原で4万で入手し
授業を休み続けてその結果・・・、廃   人  になりました。

(エコール社 デス・クリムゾン解説書より)
1996年、KOT症候群という病がヨーロッパ中に広まっていた。
10年前、コンバット越前はマルマラ軍の傭兵として、 戦場を駆け巡っていた。
形勢悪く敗走中、 ダニー、グレッグの両戦友と、偶然に見つけた遺跡に逃げ込み、3つの扉に入った。
そしてそれぞれ 宝石、古文書、銃を手に入れた。銃の名は”クリムゾン”。
3人はその知恵と力と資金によって脱出し、無事故国に生還した。
その後、お互いに顔を会わすことはなかった。
10年を経過して、越前は医者になっていた。KOTの 流行に10年前の記憶から突き動かされるものを感じ、
その因果関係を解明する ために訪れた最初の町サロニカ。 そこは町全体が魔物の 住処と化していた。
その時、思わず使った銃ークリムゾンが越 前を助け、そして、戦うごとにクリムゾンはより強力な武器へと進化していった。
リムブルク大学、コネラート橋、イズキット川、 ふとしたことから友情を交わしたアッシムの館、病の流行と銃の謎を解き明かすため、
コンバット越前は次々と襲いくるモンスターと戦う。



778 :エリート街道さん:04/05/08 18:13 ID:lRH7chNL
世界の評価といえば、理系と文系の差が如実に現れるところだな。
経済学の世界的なランキング、例えば
http://www.le.ac.uk/economics/research/rankings/econ-rankings.html
にしても、日本は100位以内に一つも入らず、105位にようやく登場する程度。
http://student.ulb.ac.be/~tcoupe/rank200.html
にいたっては180位でようやく日本の大学が登場。

理系のISI論文引用度とかだと100位以内にいくつも入っているし、
分野別だと10位以内に入っていることも数多い。
CA誌掲載数だと世界でもトップクラス。

779 :エリート街道さん:04/05/08 19:21 ID:Ug1CevUQ
ちなみにヤンキースのマイク・ムシーナ投手は、スタンフォード大学の経済学部をわずか
3年で卒業し「勉強に飽きた」の一言でメジャー行きを決めた人。
スタンフォードの経済学部といえば世界でも5本の指に入る・・。


780 :文K:04/05/08 19:54 ID:p73b3fqW
>>779
野球の方が好きだったからじゃないの?

781 :文K:04/05/08 20:17 ID:3cmhPaKI
>>768
>年代測定を逃げ回って歴史を研究してるとか言う香具師
問題ないのでは?年代測定はツールだから。理屈まで知らなくてもいいと思う。
逆に、相対性理論を学ぶ理系諸氏は、みんなアインシュタインの人生について積極的に学んでいるのだろうか?

782 :ROTTEN会員:04/05/08 20:36 ID:9cH+/CBK
文k さんはネクロフィリアやタナトフィリアに興味はありませんか?


783 :エリート街道さん:04/05/08 20:38 ID:F9BhVp41
タナトフィリア?

784 :ROTTEN会員:04/05/08 20:42 ID:9cH+/CBK
そう。
破壊愛。

785 :エリート街道さん:04/05/08 21:03 ID:5NSX3qZs
>>778
世界との間接的な比較で、トップレベルに限れば理系>>文系な訳か。
底辺も理系>>文系だともう文系居場所ないな。

786 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/08 22:47 ID:Pca4wyp7
底辺か...

大学難易ランクは代ゼミから
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

進路でも貼り付けてみるか...

湘南工科大学   http://www.shonan-it.ac.jp/employ/shinro.html
難易ランク:40、系統:理工
少数だが進学者がいることに驚き。企業名一部公表。
入学者数から見て進路未定はその他の業種に含まれる模様。

横浜商科大学   http://www.shodai.ac.jp/job/jokyo/index.html
難易ランク:42、系統:経済
就職先の分野では小売、飲食、サービスへの就職が約半分
進路未定率、企業名は書かれていない。
率のみで表記されてるので裏を取ることができない

鶴見大学      http://www.tsurumi-u.ac.jp/jobinfo/detail/index_d.html
難易ランク:45、系統:人文
就職先の分野別割合が出ているが、進路未定率はわからない。
まして就職先の企業名などは一切書かれていない。
率のみで表記されてるので裏を取ることができない

いずれも学歴板に出入りする面々の学歴とは比較のしようもない
Fランクだが、進路から見ると、ここでも微妙に理系>文系に見えるが...


787 :すへ:04/05/08 22:50 ID:yksu14tO
鶴見大学は初めて知った

788 :エリート街道さん:04/05/08 22:53 ID:RnmRGoxD
http://www.geocities.jp/napowhis01/waltz.html

このフラッシュでもみてロシア文学のチェーホフの勉強でも暇ならしてみては?

789 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/08 23:03 ID:Pca4wyp7
↑安全かどうか誰か踏んでみて。


790 :エリート街道さん:04/05/08 23:05 ID:6NcLugR+
文系に優秀な人材が集まらんと、
日本の将来は危うい。

791 :エリート街道さん:04/05/08 23:08 ID:1PcF7NoT
そのフラッシュお世辞じゃないがよくでき てる。。。 しってるつもりののりかな?

792 :665:04/05/08 23:12 ID:j0FFKL4i
>>741はっきり言って、見当違いです。同じ能力を持った人間が文系と理系に進んだ場合、
理系に対する見返りは文系の三分の一以下。私は理学部物理学科という東大理系ではエリート
なんですが、薄給激務で名誉も何もなし。
桐蔭の理数科ですが、あれは分かりやすく言えば「特進クラス」で、理数科文系も居ます。
奴らは部活に入る事も無く勉強三昧の毎日で、はっきり言ってそんな物を作るのは二流校だけです。
(桐蔭は東大合格者は一流と言えるかも知れないが学校の体勢としては二流)
少なくても灘にも開成にも無い。奴らはその見返りの差にも関わらず大部分が単純に
やりがいを求めて理系を選んだのです。まあみんなぼっちゃんの高校生ですから
地位だの名誉だの年収だの言ってもあまりピンと来てなかったでしょうが。

793 :エリート街道さん:04/05/08 23:15 ID:RnmRGoxD
>>791
あたりまえだ。
音楽板で大好評だったヤツだったからな。


794 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/08 23:34 ID:Pca4wyp7
>>791
ふぃーれんだんけ。

よくできていた。














チェーホフの境地...目指さないものの方が多いかも知れんが。


795 :700系のぞみ:04/05/08 23:37 ID:WH9+mvYS
Vielen Danke.
ドイツ語ですか。。

796 :エリート街道さん:04/05/08 23:46 ID:1PcF7NoT
バックの曲は鬼束ちひろだったのか。。 今気付いた。

797 :エリート街道さん:04/05/08 23:57 ID:lRH7chNL
感動した。

798 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/09 00:35 ID:MA5m7V9Q
桐蔭学園か...校長の鵜川昇氏は茗渓会の理事長も兼ねているが。
高等師範卒でまだ現役というのがすごい。


799 :Cool and Smart:04/05/09 00:37 ID:zcmsUQg3
60前後で普通に2ちゃんというのもあるいみすごい

800 :エリート街道さん:04/05/09 20:37 ID:4nawexTb
このスレを見ているとセイシェル島の白い浜辺に打ち寄せる波と
ビクター・ヤヌスの「Last House on dead end street」
で頭にドリルで穴をあける基地外監督を想起いたします。



そして、優秀男前&文Kさん&:ヽ(`Д´)ノ &空気ROCKさん&チャシャ猫さんに

You are uninvited and are not allowed , but I don't think you unworthy..



801 :エリート街道さん:04/05/09 22:01 ID:yhOUkFLE
きゃーーー!!!!!ビリーきゅん大スッキ☆☆
健康器具と同時に注文したら、なぜかポエム集が届いたわ★
お値段据え置きで!!!!
大学の授業を一週間無断欠席しただけイイことあったわ!!

ちなみに阪大工の女でっす!!

802 :けいり:04/05/09 22:04 ID:nbOkqKPR
unworthyってなんだっけ?
受験生時代にworthyをふさわーすぃーとか
覚えてた記憶があるからふさわしくないか。

803 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/09 22:19 ID:MA5m7V9Q
値しない...


804 :エリート街道さん:04/05/09 23:07 ID:yhOUkFLE
unworthy は値しないとか価値がないの意味だから文に合わせると・・・下の意味じゃない?

あなた(達)はお呼びじゃないし、許可されてもいない、
でも、私はあなた(達)に価値がないとは思わない。

805 :空気ROCK:04/05/10 10:48 ID:X0qyNfGQ
SFC>その他すべてのシブン

806 :けいり:04/05/10 10:49 ID:jq8sYTSr
>>805
正解。
じゃあ俺も
慶應理工>>すべてのSFC>>早稲田政経等

807 :空気ROCK:04/05/10 11:03 ID:X0qyNfGQ
>>806
宣戦布告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
バイオ&IT分野:SFC>>慶応理工
ソース:脳内


808 :けいり:04/05/10 11:13 ID:jq8sYTSr
よし、じゃあこれでFAだな?

SFC>>慶應理工>>立命理工>>東大理一

809 :プエ@内定先はハード屋:04/05/10 11:13 ID:SIopkL9Z
WIDEと慶應の関係がいまいちよくわからんのですが
ちょうど理工情報とSFCの人いることだし、解説キボン

810 :空気ROCK:04/05/10 11:35 ID:X0qyNfGQ
>>808
漏れ『ファイナルアンサー!』
みのさん『残念!』
>>809
基本的に理工とSFCは仲良くないから関係ないと思われ。
慶応理工は慶応の理工学部(当たり前かw)
WIDEはSFCの情報学科みたいなもん(多分)。


811 :けいり:04/05/10 11:41 ID:jq8sYTSr
>>809
おめっと〜
WIDEって何かよくわからんべ

812 :空気ROCK:04/05/10 11:47 ID:X0qyNfGQ
>>811
SFCにある研究会(多分ゼミと同じもの)の
ITに関して研究をやっているところを全部合わせてWIDEって言ってる。
入ると@sfc.wide.ad.jpと@ht.sfc.keio.ac.jpのドメインがもらえる。
まあ、漏れは@sfc.keio.ac.jpだけで十分だけどね。
村井純が有名だよ。

813 :エリート街道さん:04/05/10 14:54 ID:wLZ0yTwo
SFCこそ陸の王者、慶応にふさわしい学部である!!
理工や法や医学部に行こうとする優秀な学生諸君はSFCに集結せよ!!
来たれ!!同士よ!!われらが時代を創るのだ!!

814 :エリート街道さん:04/05/10 15:16 ID:wLZ0yTwo
ものづくりがなんだ!!法がなんだ!!
そんなもの我らがディスしてやる!!我らは神だ!!
一教科だと??
そんなもの ど う で も いい!!
世の中に一教科すらも平均以上にできんバカがどれほどいるんだ??
ん?駅弁なんてどの教科も適当な点数だったからだろう!?
そして終末に救済されるのは文系全体でも理系全体でもない!!我々である!!
どんなにネットで酷評されようとも我らは尊敬され崇拝されるのだ!!





すっきりした・・。

815 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/11 00:49 ID:089JT9Cd
ワシの時代も、理系は春のうちに就職が決まったが、院試は秋だったから
就活をしたことがある。何度か面接を受けた後、新入社員教育のあらましや
職務について説明を受けるようになり、変に思っていたのだが、秋の内定
解禁日に集合がかかったので行ってみると、いつも一緒に集められていた
メンバーの10倍もの内定者がいて、彼らは筆記試験なども受けたことが
判った。

エリート採用ってこういうことだったんだ...って判ったよ。

その数週間後には折角内定をいただいたが、より世間の役に立てるように
もっと勉強したいので進学しますと、辞退したわけだが...


816 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/11 00:50 ID:CfToMM33
W3Cも慶應にあるな。

817 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/11 00:51 ID:CfToMM33
僕就職活動って奴をやったことない。

818 :エリート街道さん:04/05/11 21:13 ID:epSW8bBG
815
それってバブルとちがいませんか
10数年前ならDQNでも接待漬けらしいから

819 :ぷえ:04/05/11 22:19 ID:J1/60d09
あぁ会社のお偉いさんと二度三度食事しましたよ
もちろん奢られますた
それくらい普通か



いちおううちの親もなにやら事業やってるが跡継ぎは当分先である

820 :エリート街道さん:04/05/11 22:21 ID:epSW8bBG
今はリクルート上位校でもSPIあるんでしょ

821 :エリート街道さん:04/05/12 13:59 ID:WmC6acj0
>>820
形だけのな。
基本的に上位校は、SPIの出来が悪くても、そうそう落とされない。つか、採点しないしな…
下位校の香具師らのSPIのみ検査して、出来の良い香具師が次の段階に進む。
んだから、下位校の香具師にとって、SPIは重要。

822 :エリート街道さん:04/05/12 17:14 ID:UPElU5IG
ま、1がDQNなのは確かだ。

823 :出戻り百 ◆iPAYkwaAsI :04/05/12 17:24 ID:uvKmLKDQ
>>788
見て、大泣きしてしまいました。チェーホフ…。

824 :エリート街道さん:04/05/12 17:27 ID:iLrSCMIl
俺、早稲田の理工受けたけど、数学と理科が全くできなくて、落ちた。
そんで、慶應の経済Aを受けて楽勝で受かった。
上智と理科大の理工も受かったけど、結局慶應経済に進学。
俺の進学間違ってなかったよね?

825 :エリート街道さん:04/05/12 17:30 ID:L1G3fLU+
終身雇用またはそれに準じるシステムを前提にするならOK


826 :エリート街道さん:04/05/12 17:31 ID:iLrSCMIl
どゆこと?

827 :エリート街道さん:04/05/12 17:33 ID:iLrSCMIl
でも、正直慶應の校風が自分に合わない・・・・
俺左翼チックだから早稲田行きたかったなぁ。
唯一慶應で満足なのは、女がかわいい事。
モデルみたいなのに一日何回も会う。


828 :エリート街道さん:04/05/12 17:34 ID:L1G3fLU+
組織人として勤続し、少しずつ出世し経営側に回っていく
ことが出来れば勝ちパターンだが、
そもそも就職する段階でコケる可能性は理系より高い。
また、組織に順応できなかったりリストラされた場合、理系
と違ってスペシャリストとして転職することは非常に困難。
中途入社のソルジャー扱いになってしまう。

829 :エリート街道さん:04/05/12 17:35 ID:iLrSCMIl
なるほど。

830 :エリート街道さん:04/05/12 20:11 ID:iLrSCMIl
あげ

831 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/12 21:02 ID:L4gQ6V0P
文系は一度足を踏み外すとまともな人生を送れなくなる可能性があるから大変だよな。
文系の人生はタイトロープの綱渡りだな。

832 :エリート街道さん:04/05/12 21:15 ID:z3UFQ6Hl
824
就職力;KO文系>>上理(理系)
その後;上理(理系)>KO文系
 
文系は入ったあとも(あとが)きついよ
ブランドで一生メシがくえるかな?(2世3世でなければ無意味)

イニシャルで判断するのを朝3後4という。

833 :824:04/05/12 21:49 ID:iLrSCMIl
やっぱそうですよね。
何かKOてブランド、ブランド言われてるけど、さっぱり実感がわかない・・・
KOのペンマークのかばん持って胸張って歩いてる奴みるけど、「はぁ?」て
感じだし・・・
やっぱ資格取るしかないな。

834 :824:04/05/12 21:53 ID:iLrSCMIl
MRのコネもあるけど、激務だっていうし・・・

835 :エリート街道さん:04/05/12 21:54 ID:F+WFpmsW
偏差値 カテゴリ
------------
70 超旧帝・旧帝
============
60 準旧帝・マーチ
============
50 駅弁・日東駒専
============
40 大東亜帝国
============
30 Fランク・高卒
============
20 中卒
============


836 :エリート街道さん:04/05/12 22:29 ID:iLrSCMIl
あげ

837 :エリート街道さん:04/05/12 22:38 ID:mmGgszjQ
東北芸術工科大学以外はDQN!

838 :エリート街道さん:04/05/12 22:38 ID:btOebJLG
別に数学云々はいいんだけど
理系ってまともに
専門過程の文系の専門書よんだことあるの?

なんか高校の倫理や政治経済おもいうかべてない?
一回概論でなく専門書みてみ。債権法や、数理経済学、ファイナンス理論よんでみ。
いや文学部でも平家物語や源氏物語の専門解説書みてみ。めげるよ絶対。
なんか勘違いしてないか?うすっぺらい教養の概説書あたりこなしてわかった気でいるんだろ。
ちゃんと本屋にいってよんでみろ。その分野その分野で極めるのはしんどい
もんなんだ。大体ロースクールが理系ぼろ負けして落ちてるのはなんでだと
思う?センスがないというこったよ!


839 :エリート街道さん:04/05/12 22:41 ID:btOebJLG
大体才能あってうまくいけばだけど
綺麗なキャンパスの文学部の教授になってるほうが
才能無しでろくな大学院もいけず研究所にもいけず
田舎で草ぼうぼうの工場でオイルにまみれながら汗臭く
働いてるほうがよっぽどおしゃれだろうが。

840 :空気ROCK:04/05/13 04:14 ID:u5taexHl
>>831
だからこそ面白いんじゃん!

841 :エリート街道さん:04/05/13 04:21 ID:gL3/mK26
>>840
よく言った、低学歴の鑑だぜ。

842 :出戻り百 ◆iPAYkwaAsI :04/05/13 06:07 ID:dzTBjJ7s
チェーホフ読みましょう

843 :エリート街道さん:04/05/13 06:59 ID:cOeuhR2s
大学名で競い合う学歴版で文理言ってるのは
コンプの裏返しみたいなものだ

844 :空気ROCK:04/05/13 07:57 ID:u5taexHl
当たり外れがでかいから、面白いんだよ。
外れたときに痛い目みたくなければ保険かけとけばいい

845 :エリート街道さん:04/05/13 10:17 ID:2Qy/XGs7
東海まちBBSにこんなスレあった
トヨタはじめ製造業まんせ〜だからな
 
東海地方の倒産・閉店・首切り(中高年&文系)情報PART6
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1068057767&LAST=50


846 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/13 21:48 ID:x9Adjh4g
久しぶりにカキコ
仮に理系が転職に有利だったとしても、それが理系が優秀であることの根拠とはなり得ない。
高卒の転職率を見ても、そのことは明らかである。

要するに、社会的弱者である理系の妄想に過ぎないってことですw

847 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/15 00:26 ID:/gQY4/rB
>>846
何故根拠となりえないのかがいまいち不明だな。
高卒の転職率は知らないが、文系と比べると若いぶん転職はしやすいだろうな。

848 :エリート街道さん:04/05/15 00:52 ID:fsIKDy4G
つまり理系>高卒>文系ってことですね

849 :エリート街道さん:04/05/15 00:57 ID:nmup3VTL
商業高校は工業高校よりDQNなのか?

850 :エリート街道さん:04/05/15 00:58 ID:jBcKhRKh
わからない。

851 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/15 02:51 ID:U+R5YXl/
>>847
高卒は離職率も高いから当然転職率も高い。
理系が転職できるから優秀だと言うのだったら、高卒も転職する人が多いから優秀だということになる。

したがって、理系=高卒=優秀となる。

うん、やっぱり凄いね理系はw

>>849
それはない。
一般的に商業高校のが優秀。
商業高校は簿記1級取得する奴とかもいるし、商業高校卒で税理士になる奴も多い。

したがって、商業高校(文系)>>>>工業高校(理系)

これが世間の常識ですよw

852 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/15 02:58 ID:U+R5YXl/
大卒でも高卒でも、理系は文系にとても太刀打ち出来ないのが現実。

妄想にばかり浸っていないで、いい加減にこの現実を受け止めたら?理系諸君w

853 :エリート街道さん:04/05/15 08:02 ID:fsIKDy4G
簿記一級って無茶苦茶簡単だぞ?
そんなんでいきがるなんてだから文(ry

854 :エリート街道さん:04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業高校により出来の悪い男の集合体である
工業高校の方が地域の鼻つまみの供給源になっているケースが多いだろうな
進学率50%ともなれば大学も下半分は一世代前の実業高校の代替機関だろう
文系の方がDQNだとばかりは胃炎とおもわれ

855 :エリート街道さん:04/05/15 12:53 ID:nNCiIjPx
ってか漏れは私文なのに基本的に国立理系の香具師との方が何故か話が合う。。
なんか話が理系の香具師との方が合うんだよな・・。
多分、国立型だったからかもしれんが。

漏れは関学の英文科なんだが家庭教師のバイトで教えているのは英語と数学U・B。
センター〜中堅国立の二次程度なら教えられる。






856 :エリート街道さん:04/05/15 14:02 ID:y5m7/DHd
>>1
まあ苦労のわりに収入の少ない理系が文系を妬む気持ちも分からないでもないが・・・・

857 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/15 16:24 ID:Pd99LUDR
大昔、ワシが就活したときに、筆記試験も受けずに内定が
決まったエリート採用は全員理系で、早稲田の政経出身の
内定者から、入社試験の数学の問題の答えを聞かれて
初めて一般採用の者には筆記試験が課せられたことを
知ったのだが...














早稲田の政経出身者のエリート意識は痛々しかったぞ。
一般採用の者が試験を受けている頃、これからの新人教育の
進め方と、その中でどういう役割を果たすかの説明を受けていた
内定者が数名混じっていることなんか知らないわけで、みんなに
自分の学歴を吹聴して、親分になろうとしていた...pu


858 :只野 厨房:04/05/15 16:34 ID:3LJ2ipz2
憐レカナ。理系モ何モ日本ノ大学卒トイウダケデ黄色イダケガ特長ノサルガ足掻コウトモオーストラリアノ高校生ニモ適ワナイ旋毛虫ドモ。

859 :エリート街道さん:04/05/15 16:50 ID:UGMRT8KM
通過
理系は研究費と引替えに差出す貢納貿易の生口のようなモンだから
入社試験なんか無いのが普通だろ?最近は人剰りで事情が違うのか?

860 :ぷえ:04/05/15 19:39 ID:Ti2GyLaW
まぁフリーエージェントよりも万年二軍三軍やマイナーリーグのほうがいいって奴を、説得する自信も、価値もないな。

転職者を受け入れるメリットは、即戦力になること。逆にデメリットは、すぐ辞められるリスクを負うこと。

まぁ分野にもよるが、基本的に需要過多な分野の技術屋は高値でヘッドハントされる。

文系は需要より供給のほうが多い。
なんかの専門職を除けば文系で転職するメリットはあんま無いのかもしれないね。

861 :エリート街道さん:04/05/15 19:41 ID:0tg8sT+r
明らかに
理系は文系のぱしり。

862 :ぷえ:04/05/15 19:48 ID:Ti2GyLaW
文系卒なんていくらでも補充がきく。
よく出回ってる量産型の歯車。
専門卒の派遣プログラマみたいなもの。
使えなくなればリストラ新しいのを補充すればいいのさアハハハ

863 :エリート街道さん:04/05/15 19:48 ID:jBcKhRKh
道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業

864 :エリート街道さん:04/05/15 19:49 ID:jBcKhRKh
使えなくなればリストラ新しいのを補充すればいいのさアハハハ


863 名前:エリート街道さん :04/05/15 19:48 ID:jBcKhRKh
道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業
使えなくなればリストラ新しいのを補充すればいいのさアハハハ


863 名前:エリート街道さん :04/05/15 19:48 ID:jBcKhRKh
道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業

865 :エリート街道さん:04/05/15 19:50 ID:jBcKhRKh
明らかに
理系は文系のぱしり。


862 名前:ぷえ :04/05/15 19:48 ID:Ti2GyLaW
文系卒なんていくらでも補充がきく。
よく出回ってる量産型の歯車。
専門卒の派遣プログラマみたいなもの。
使えなくなればリストラ新しいのを補充すればいいのさアハハハ


863 名前:エリート街道さん :04/05/15 19:48 ID:jBcKhRKh
道さん :04/05/15 08:46 ID:vTtp7eaX
地域により異なるかも知れないが
女の子が多い商業道さん :04/05

866 :ぷえ:04/05/15 19:51 ID:Ti2GyLaW
文系の末路はダンボールと青テント
パシリ?そんなものどこにいるの?

867 :エリート街道さん:04/05/15 19:52 ID:jBcKhRKh
こ〜こ〜にぃー
いる〜よ〜♪

868 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/15 20:12 ID:/gQY4/rB
>>851
いかにも頭の悪い文系らしい発言ですね。
おそらく意図的に頭の悪いフリをしているんでしょうけど、いつもながら感心します。
就職率だけで見ると、文系は高卒にも劣るということを自ら示してくれるとは手間が省けますね。
まぁ、だからといって高卒が優秀ということはだれも言ってないんですけどね。

869 :エリート街道さん:04/05/15 20:13 ID:0tg8sT+r
SSS級:東大 
S級 :一橋 京大 
A級 :東工 東京外大 
B級 :ICU  慶應 上智  中央法 
C級 :神戸 阪大 同志社 理科 
D級 :筑波 横国 名大  早稲田 お茶の水    
E級 :都立 北大 東北  九大  立教
F級 :千葉 阪市 横市
G級 :岡山 金沢 広島
H級 :熊本 新潟 宇都宮 茨城





870 :エリート街道さん:04/05/15 20:17 ID:HMBl6OMb
まぁ新しい技術をバンバン吸収できる優秀な理系はヘッドハンティングしても欲しい罠
パソコンの消却年数ももたずに陳腐化するお馬鹿理系は陳腐化したら使い捨て
文系は十年かけて社畜化する、会社か潰れた時は悪いが保健所に引取って貰う
悪しからずw

871 :詭弁家文K:04/05/15 23:05 ID:JW0l5Ft8
久しぶりに詭弁を使ってみよう。
>>866
>文系の末路はダンボールと青テント
となると理系の末路はダンボールと青テントにも耐えられず、失意のあまり首吊りだね。

872 :エリート街道さん:04/05/16 00:19 ID:L0oqjDMn
理系は文系のぱしり。

理系でメーカー就職はものづくりが好きでたまらない
と人以外はすすめられない・・・

営業(文系多い)が接待やらでゴルフとか会食してるのに
研究所では、その営業から依頼された試作品をもくもく
と作っている・・・・



873 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/16 00:23 ID:MRNWi7Ql
試作品を作るのは工場の技術部だろ。


874 :エリート街道さん:04/05/16 00:30 ID:L0oqjDMn

うちでは、工場の技術部は、量産試作段階で立ち会う
(もちろん、量産初期は研究員も)



875 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/16 00:31 ID:I13DuNOS
>>872
プ
営業からの依頼で試作品の開発で行っていると思っているのかw

876 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/16 00:32 ID:I13DuNOS
おっとミスった。

試作品の開発で

試作品の開発を

877 :エリート街道さん:04/05/16 00:34 ID:09f8AM53
理系ってどーでもいー細かい事に必死だな

878 :エリート街道さん:04/05/16 00:34 ID:L0oqjDMn
本来の基礎研究があります。
その他に営業からの依頼で試作品があります。

879 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/16 00:36 ID:MRNWi7Ql
事業部の技術の依頼で応用研究はあるが、営業からの依頼って...


880 :エリート街道さん:04/05/16 00:37 ID:L0oqjDMn
はい、ミクロンレベルからナノレベルにまで
細かくなってます。
必死です。

881 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/16 00:39 ID:I13DuNOS
零細企業では綺麗に分業化されていないから営業からも頻繁に依頼がくるのかな。
営業は開発部門で作られた製品を文句をいわずに顧客に売り込むのが仕事だと思うが。

882 :エリート街道さん:04/05/16 00:44 ID:L0oqjDMn
以前はそうでした。

顧客の要望を早く実現させるため、研究担当に
じかにくるようになりました・・・・

883 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/16 00:53 ID:I13DuNOS
どうでもいいけど、雨の日も風の日もノルマ達成に向けて地方巡業に励んでくだされ。

884 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/16 03:28 ID:+YjwXDNt
>>868
>就職率だけで見ると、文系は高卒にも劣るということを自ら示してくれるとは手間が省けますね。
俺のレスのどこをどう解釈したら、そうなるのか?
全く反論になっていませんが?
俺のレスが詭弁だというのであれば、せめて詭弁である根拠くらい示してほしいものだねw
出来ないことをしろとは言わないがw

あと、営業をバカにしたようなレスも多いが、有能な営業は理系以上に優遇されてるよ。
確か、ソニー生命のトップセールスは年収6000万円だったと思う。
理系には無理な話だがw


885 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/16 06:05 ID:I13DuNOS
>>884
あっゴメンゴメン。
>>868は就職率じゃなくて転職率でした。
>>851で転職率が低い→DQNを否定するような発言がありますが、文系=転職率が低いということをあっさりと認めてくれましたね。
ちなみに誤解があったらまずいので早めに指摘しておきますが、>>846で言っている転職率というのは転職成功率の事ですね。

886 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/16 22:10 ID:MRNWi7Ql
ってーか研究職やってたら転職するなって方が無理だと思うが...


887 :エリート街道さん:04/05/16 22:26 ID:vDMxlER9
文型に使われる理系

888 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/16 22:40 ID:MRNWi7Ql
文系の研究所長なんて聞いたことないが...今日も知障が出没してるなぁ。


889 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/17 00:00 ID:oRF1kgkL
>>851で転職率が低い→DQNを否定するような発言がありますが
どこをどう読んだらそう解釈できるのか?w
>理系が転職できるから優秀だと言うのだったら・・
とあるように、転職に有利か不利かはDQNと関係がないと言っているつもりなんだけどねw
国語の勉強をやり直して下さいw
>文系=転職率が低いということをあっさりと認めてくれましたね。
いつ認めたんですか?
もっと読解力をつけて下さい。理系君w
ちなみにリクルートは、転職しない人なんていませんよw

890 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/17 15:09 ID:l9tAa8/M
あちゃ〜〜〜
またやっちゃいましたね。
いつもながらはずかしいレスですが、今回は決定的ですね。
一つのレスの中に矛盾が潜んでいる。
もはや言い逃れはできないですね。

「転職に有利か不利かはDQNと関係がないと言っているつもりなんだけどねw」と言っているが、この言葉が直前の自分の発言と矛盾しますね。
この発言は、転職率が低い→DQNを否定しているではないですか。

他にも突っ込みどころが多いけど話をはぐらかされる恐れがあるので今回はこれだけを指摘しておきます。
では、また頭の悪いレスを期待していますよ。

891 :ぷえ:04/05/17 15:37 ID:tQ0TAzfc
ま、板につかないうちに次々転職するのは、根気のないただのDQNということで。

892 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/18 00:48 ID:CSaBhofd
>>890

あちゃ〜〜〜
またやっちゃいましたねwww
いつもながらはずかしいレスですが、しかし今回はバカ決定ですねwww

俺は>>851
>理系が転職できるから優秀だと言うのだったら、高卒も転職する人が多いから優秀だということになる。
と述べた。それに対してお前は、
>転職率が低い→DQN を否定しているではないですか。
と述べているが、確かに俺は「離職率が低い(転職できない)→DQN」を否定している。で、これのどこが論理的に誤りだと言えるのかね?

言い換えると、「転職ができる→優秀」だといえる場合に「転職ができない→DQN」とは
言えないと俺は言っているんだよw
「AならばB」という命題が真である場合、「非Aならば非B」は論理的に偽だよな?

ワカリマスカ?
つーか、お前、マジで理系なのか?w
本当は中卒なんだろ?
無理して背伸びしなくてもいいよw

マジでもう一回、高校生からやり直してきなさいwww

893 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/18 00:56 ID:I6gt2zW3
猫降臨期待アゲ

でも、さすがに書き込みづらいかな。
気づかない振りしてあげても良かったんだけど、これ以上本人が気づかずに恥ずかしいカキコを連発するのも可哀想だしね。
これまでもそれとなく諭してあげてたんだけど、気づいてくれなかったから仕方ないね。
間違いを指摘してあげるのも優しさだと思うし。

894 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/18 01:03 ID:I6gt2zW3
おっと入れ違いだったか。

アララ、一つあからさまに間違っている点があるので指摘しておきます。

>「AならばB」という命題が真である場合、「非Aならば非B」は論理的に偽だよな?

残念ですが違います。
これは、命題の裏と言いまして、命題が真である時に必ずしも裏が偽になるとは限りません。

895 :ぷえタカラヅカ:04/05/18 01:18 ID:2UWd3VnF
記号論理学のわかってないやしの書くプログラムは凄まじいだろな
条件分岐なんか論理演算の組み合わせに展開してコード書くのが好きだが
分岐予測の精度高い最近のマシンではあんま意味ないだろな

896 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/18 01:30 ID:I6gt2zW3
つーか、>>892をじっくりと読むと色んなところで日本語が微妙におかしいですね。
全部指摘すると時間の無駄なのであまり多くは言いません。
文脈からこちらで勝手に判断してもイイが面倒なので止めておきます。
議論において不明瞭な点を勝手に判断するより、言った本人に聞くほうが誤解が起こらないでしょうからね。
これからは、もう少し明確に自分の意見を書いてほしいですね。
相手に誤解を招かせるような言い回しが多すぎです。

って事でこれらを踏まえてもう一度>>890にレスをつけてください。

897 :エリート街道さん:04/05/19 18:52 ID:foBTMeb6
とうほぐもでっかいどうもおんなじ。
仲間ですよ。
阪大神戸筑波横国お茶外大首都大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>とうほぐ・でっかいどう



898 :エリート街道さん:04/05/19 21:10 ID:nAnZHQW8
1よ、結局文系はDQNなんだろ?


899 :一工阪神:04/05/19 21:14 ID:id0tWlx/
でっかいどう
はじゃがいーも

900 :OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/05/20 00:10 ID:toQK03Pj
ついに900か...

いよいよ1000鳥だな。



901 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/20 00:11 ID:ySvSEscB
>>894

あらら、お前、本当に中卒だったんだなw

あのな、俺の言った論理学上の「偽」っていうのは、「正しくない」「成り立たない」の意味であって「反例」が一つでもあれば、それは「偽」
となるんだよ。
例えば、命題「X^2=1 ならば X=1」は偽である。なぜなら、X=−1という反例が挙げられるからねw

高校数学をもう一度やり直すことをお勧めしますよw
つーか、一般的な理系の能力ってのは、所詮こんなものなのだろうけどねw

>>896

>「転職に有利か不利かはDQNと関係がないと言っているつもりなんだけどねw」と言っているが、この言葉が直前の自分の発言と矛盾しますね。
>この発言は、転職率が低い→DQNを否定しているではないですか。

「転職に有利か不利かはDQNと関係がないと言っているつもりなんだけどねw」と「転職率が低い→DQNを否定している」の発言のどこが矛盾している
のかね?

「(理系又は文系が)転職に有利であるか不利であるか(転職率が高い又は低い)は、(理系又は文系が)DQNであることとは関係がない」
したがって、「転職率が低いことはDQNであることとは関係がない(DQNである場合もあれば、DQNでない場合もある)」と俺は述べているのだけど?

まず、不可能であると思われるが、お前のその理系特有の貧弱なオツムを振り絞って、どこが矛盾するのか、ぜひ論理的に説明してくれないか?w

では(^^)/

902 :ぷえ:04/05/20 00:19 ID:Xw2sIj9A
ひとつでも成り立つものがあれば偽じゃねーだろ、バーカ

903 :ぷえ:04/05/20 00:38 ID:Xw2sIj9A
なにが偽かというと、「常に真」もしくは「常に偽」ということ

「常に真」の反対は、「常に偽」ではなく、「偽となるケースがある」

904 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/20 01:34 ID:HI39EMFZ
>>901
論理演算のお勉強をしてください。
かいつまんで言うとぷえの言うとおり。
これは公に広く知られている事なので勝手にお前が定義したものを使っているのに隊して、その間違いを指摘してあげたら厨房扱いですか。
議論になりませんね。
ある一定水準よりも相手の知能が低い場合は真面目に議論しない事にしています。
ここまで可能性を信じて相手してあげましたが、やはりちょっと役不足でしたね。

905 :ぷえ:04/05/20 01:39 ID:Xw2sIj9A
X=1が解のひとつであることは真なわけだし、
特に、一般的に√とは正の根のことを指す

X=1という解を偽とするならば、すなわちX≠1

もちろん別解の-1は、≠1となるわけだが、バカネコの主張に従えば、X=-1が唯一解となりかねない

X=1というひとつの解を偽とするのは間違いである
たとえば、条件をひとつ追加し
X^2=1かつX>0ならばX =0
とすれば、命題は常に真
また、逆をとって
X=1ならばX^2=1は常に真
とすれば十分条件として成立
つまりX^2=1はX=1の必要条件
十分条件でないことを偽と解釈する阿呆こそ中卒レベル哉
論理学の根本からわかってないバカ

906 :けいり:04/05/20 01:39 ID:xWVBpw2b
今日、六変数のカルノー図を書いた。
七変数は無理だと思った

907 :ぷえ:04/05/20 01:42 ID:Xw2sIj9A
一カ所X=0をX=1に訂正しといてくれ

908 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/20 01:45 ID:HI39EMFZ
猫への最後のレス。

「(理系又は文系が)転職に有利であるか不利であるか(転職率が高い又は低い)は、(理系又は文系が)DQNであることとは関係がない」
と書いてますが、残念ながら俺はこのようなレスは一度も返してないですよね。
「文系の転職成功率の低さからいきなりDQN」と結び付けているのではなく、「文系の転職成功率が低いからから自由度の低い人生」という話をしていただけなんだけどね。

他にも突っ込みどころ満載なんだけど一つ一つ指摘しているとそれだけで1000まで言ってしまいそうなんで、以降は基本的に放置で行きます。

909 :ぷえ:04/05/20 01:53 ID:Xw2sIj9A
橋の下で雨露をしのぎ、ダンボールのなかで暮らすという生き方が文系にはある。

技術系は大概そんな選択肢選ぶ必要もないし、選びたくもないが。

文系には選ばざるを得ないヤシもいるのは事実、まぁ結局選択肢が少ないってことだな

910 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/20 01:56 ID:FLdzo7hB
自分がバリバリの理系だと思ってる人って、
種田山頭火的、流れ者の人生に憧れを抱くことってないの?

911 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/20 01:58 ID:FLdzo7hB
しまった、祭りの後だった…

912 :ぷえ:04/05/20 01:59 ID:Xw2sIj9A
年金未払いでも老後の心配のない国会議員には憧れる

913 :エリート街道さん:04/05/20 02:00 ID:xWVBpw2b
正直金とチカラがどんだけあっても男で文系はかっこ悪い

914 :ぷえ:04/05/20 02:03 ID:Xw2sIj9A
ぢゃ、親が社長や代議士で理系が最強

915 :エリート街道さん:04/05/20 02:32 ID:xWVBpw2b
自分に子供ができたときのこと考えれば分かりやすい。

歴史と国語が得意な息子と、
数学と物理が得意な息子、どっちが欲しいですか?

とね。まあ大半の人は後者を選ぶんじゃないか。

歴史と国語が得意な娘と
数学と物理が得意な娘、どっちが欲しいですか?

なら前者がいいがねw

916 :エリート街道さん:04/05/20 09:28 ID:3axTOE31
楽だから文系にしたんだ。文句あるか

917 :エリート街道さん:04/05/20 15:52 ID:hvDhLRwr
ICU、東京外国語、東京工業、お茶の水女子、一橋、上智

・・・この大学群なら本物の六大学より格好いいんじゃないかな

918 :エリート街道さん:04/05/21 01:16 ID:NPENRo9E
「経済学者の怠慢」だって。
経済ニュース板のすれなんだが、
経済学者を叩くか、その文章を書いた著者を叩くか。
誰も経済学者を擁護する奴がいない。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084972465/

919 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/22 01:16 ID:9t5kxaaa
>>890
>「転職に有利か不利かはDQNと関係がないと言っているつもりなんだけどねw」と言っているが、この言葉が直前の自分の発言と矛盾しますね。
矛盾している理由が全く示されていないのですが?
別に良いですよw。理由なんて示せないんですからw
あと、ぷえと◆JmAEESI2Pgが知障丸出しのレスをしているので一応レスしておくが、
「偽」とは反例が一つでも認められれば良いのですよw
中卒諸君に何言っても無駄だと思うけど、試しに「偽」と「反例」の複合検索してみたら?
恥ずかしい事実が明らかになると思うよw
>>908
>「文系の転職成功率の低さからいきなりDQN」と結び付けているのではなく、「文系の転職成功率が低いからから自由度の低い人生」という話をしていただけなんだけどね。
負け惜しみか?w
そんなこと一言も言っていないわけだが?w
結局、俺が>>901でレスした無矛盾性については反論できないわけね?

もういいよ、お前が低能だってことは十分理解できたからw
結局、理系の能力ってのはこの程度だってことを示してくれたことには、感謝してるけどんねw

どうも、今までご協力ありがとうございました。無能理系諸君(^_^)/~

920 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/22 01:39 ID:9t5kxaaa
>>905
>X^2=1かつX>0ならばX =0
>とすれば、命題は常に真

ついでにレスしておくが、

お前、バカだろ?

921 :チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/22 06:02 ID:1CSUiUjT
あ、訂正してたかw
でも逆が誤りだからやっぱり、ぷえはバカケテーイだなw
理系のオツムなんて、所詮、この程度だっつーの!w

理系は論理的な思考ができないってことが、これで明らかになったので、以後分を弁えるようにw

では(^^)/

922 :エリート街道さん:04/05/22 11:58 ID:AHcUx15d
今日の朝日新聞「BE」から抜粋。

「何やってんだ!相手が契約しようかという時に欠勤するとはどういうことだ!」
コンピューターシステムを販売する中小企業で営業課長をしている彼(41)は、部下のA(30)を呼び出して怒鳴りつけた。
「すみません。最近体調が悪くてどうも・・・」
Aはまじめで人づきあいもよく、これまでの勤務状況も良好だった。ところが、ここ数週間、顧客との打ち合わせをすっぽかしたり、欠勤したりする回数が増えていた。そしてついに無断欠勤した。
(略)Aは、彼が課長になる半年前に営業課に移ってきた。もともとは技術職だが、営業のてこ入れの一環としての配置転換だった。
(略)Aを心配してこれまで穴埋めをしていた同僚の反応も冷ややかになってきた。(略)

上記から言えること。
@技術屋はまじめだが、ひよわである。
A技術屋には営業は務まらない。事務屋は客が「俺の靴を舐めろ」といわれても平気で舐められるが、技術屋はノイローゼになり商談をすっぽかしたり無断欠勤したり、会社や同僚に迷惑をかける。
Bつまり技術屋は、一度専門から離れると何もできない、社会の役立たずに一変する。

923 :ぷえ:04/05/22 13:46 ID:xRyefz/U
逆が誤り?

X=1ならばX>0かつX^2=1
これは必要十分条件だな

訂正済みのケアレスミスに噛みついて自尊心の回復をはかるバカネコの愚かさ

924 :ぷえ:04/05/22 14:02 ID:xRyefz/U
中小の技術屋かぁ・・・

925 :ぷえ:04/05/22 14:20 ID:xRyefz/U
技術屋が皆営業が駄目なら技術コンサルや技術経営って誰がやんの?

926 :922:04/05/22 14:51 ID:AHcUx15d
>>925
>技術屋が皆営業が駄目なら技術コンサルや技術経営って誰がやんの?
技術屋。でもBで言ったけど、自分の専門しか無理だろうね。
つまり自分の専門が会社からなくなれば、とたんにその技術屋は役立たずになるということ。

927 :エリート街道さん:04/05/22 14:51 ID:YTTzvE0V
>>925
おまえでいいよ、もうめんどくさいから

928 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/22 14:56 ID:KpPBig9R
事務屋は自分の専門すらないよなw

929 :922:04/05/22 14:58 ID:AHcUx15d
>>928
でも客の靴くらいは舐められるよ。技術屋には無理だろうけど。

930 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/22 14:59 ID:KpPBig9R
そんな安い営業はしたくないな(^0^)

931 :922:04/05/22 15:01 ID:AHcUx15d
生きるためには、したくないこともできるのが事務屋なのさw

932 :ぷえ:04/05/22 15:22 ID:xRyefz/U
まぁ、プレゼンや交渉時に、専門家に突っ込み入れられてとたんに言葉に詰まるような門外漢には
リーダーなんて土台ムリだーな。


切られたらおしまいなのは皆一緒。

実際にはこの不況で多くの外回りがリストラにあい、自殺者も数多くいた。

技術者は、部署が切られたら、転職でもすりゃええやん。まあ中小レベルにはそれはムズいかもな。

933 :ぷえ:04/05/22 15:26 ID:xRyefz/U
問答無用で会社にやめさせられるよりは、部署そのものが切られても会社に残る余地あるほうが、マシとはいえるかも。

934 :922:04/05/22 15:29 ID:AHcUx15d
>>932
>まぁ、プレゼンや交渉時に、専門家に突っ込み入れられてとたんに言葉に詰まるような門外漢には
>リーダーなんて土台ムリだーな。

そんな下っ端の仕事は技術屋の役割だろうね。泥臭いトップ交渉こそ事務屋にふさわしい。

>技術者は、部署が切られたら、転職でもすりゃええやん。まあ中小レベルにはそれはムズいかもな。

専門以外、何もできない技術屋が、簡単に転職できるものなのか?生きるためなら何でもする事務屋以上に、転職は難しそうな気がするぞ。それも大手ほど。


935 :922:04/05/22 15:31 ID:AHcUx15d
>>933

DA・KA・RA(BYおーぐろまき)、技術屋の方が専門外の部署では使えないって。

936 :ぷえ:04/05/22 15:32 ID:xRyefz/U
トップが自社の商品の中身を理解してないなんて滑稽だな

937 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 15:33 ID:5HQq9NuU
任天堂の山内前社長は、ファミコンを一度もやったことがない。
が、世界の任天堂に育て上げた名経営者である。


938 :922:04/05/22 15:34 ID:AHcUx15d
トップが商品を理解するな、とは一言も言ってないぞ。

939 :ぷえ:04/05/22 15:38 ID:xRyefz/U
技術のわからんヤシを敢えてトップに起用する意味ってなんだ?

940 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 15:40 ID:5HQq9NuU
>>939
トップが技術を理解している必要なんかないだろ

むしろ、技術を理解しているとそれに拘泥してしまうおそれあり

941 :922:04/05/22 15:40 ID:AHcUx15d
>>939
客の靴を舐めること。技術だけで商売できると本気で思ってるの?

942 :ぷえ:04/05/22 15:51 ID:xRyefz/U
その任天堂だが、据え置きハードではかつてのサードパーティだったソニーコンピュータに、シェアは完全に抜かれてるわけだが。

ドラクエやFFを失ったのは痛い罠。

943 :922:04/05/22 15:52 ID:AHcUx15d
再度言っておくが、トップが商品を理解する必要が全くない、とは思ってないよ。
詳細な技術知識まで知る必要はない、と言ってるまで。詳細部分(=技術屋の仕事)は下っ端の仕事。

944 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 15:54 ID:5HQq9NuU
>>942
斜陽となりつつある今の任天堂社長・岩田さんは東工大出身の技術者w

まあ任天堂自体はゲームボーイの収益があるから、
実際には今でも超優良企業だけどね。

945 :ぷえ:04/05/22 15:55 ID:xRyefz/U
技術や品質は大前提だろ。
あと、競合製品をコケにすること、決して新製品導入のデメリットはアピールしないこと。

946 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 15:58 ID:5HQq9NuU
技術を知ってると、大胆な提案が出来ないんだよね。

俺が大好きな任天堂の横井軍平氏いうところの、
「枯れた技術の水平思考」が。

947 :エリート街道さん:04/05/22 16:00 ID:nFcVItny
>>946
なるほど

948 :922:04/05/22 16:01 ID:AHcUx15d
>>945
DA・KA・RA(BYおーぐろまき、今日2回目)、技術や品質が不要とは言ってないって。
でもそれは下っ端の技術屋がしっかり見てくれればいい。トップ交渉ほど技術以外の政治的判断(泥臭い部分)のウェイトが大きい。その時にこそ「平気で客の靴を舐められる」事務屋が必要なわけ。

949 :ぷえ:04/05/22 16:17 ID:xRyefz/U
まあ任天がスーファミ用CD-ROMドライブの採用を断ってなければ
プレステは生まれてなかったかもね。

コントローラのグリップ採用など、かなり人間工学的に優れた設計になってた。
更にソフトのロムはCDとなりロムカセットに比べれば圧倒的に安く、早く製造できる。データ容量も多い。

950 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 16:20 ID:5HQq9NuU
CD−ROMドライブが当時はあまりに高価になりすぎるんで断ったんだろ

任天堂の考え方は間違ってなかったし、
プレステの誕生はそれはそれで新たな道を吹き込んだし、
別になんの問題もないのではないだろうか?

951 :922:04/05/22 16:22 ID:AHcUx15d
ソニーは、数年後かなり経営がピンチになるような気がする。
根拠レスだが、出井氏のコメント等聞くと何となく・・・。

952 :ぷえ:04/05/22 16:22 ID:xRyefz/U
バーチャルボーイも横井グンペイ
山内氏がロクヨンで転かしたから今の社長になったんだろ


953 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 16:29 ID:5HQq9NuU
ロクヨンは事業としては成功。 
任天堂の黒字は増大した。北米で売れたし。
ちなみに山内前社長は早稲田法中退。

問題は、東工大卒の岩田社長になってから。

バーチャルボーイはなぁ…画期的ではあったんだけど。

954 :ぷえ:04/05/22 16:30 ID:xRyefz/U
ソニー本体が駄目になってもソニコンは単独でやってけるでしょ。
ゲームハード屋の主な収益はライセンシング。ハードは赤字になることも多々ある。

955 :ぷえ:04/05/22 16:32 ID:xRyefz/U
ソニコンはいざとなればマイクロソフトの傘下にでも入ればいいと思うが
ところでプレステ3の性能すげーな

956 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 16:36 ID:5HQq9NuU
結局、ゲームのような、技術の結集のようなものであったとしても、
その技術を全く知らない社長の方が経営が上手くいったという事実。

957 :922:04/05/22 16:40 ID:AHcUx15d
ゲームやらないので退散。
技術屋も、客の靴を舐められるようになったら一人前と認めてあげよう。

958 :ぷえ:04/05/22 16:42 ID:xRyefz/U
ゲームキューブは山内氏が社長の時に開発やってただろ。
PS2はPSの全資産を受け継いだからな。
そーいう強みがGCにはない。

ちなみにGBAは初代GBのソフトからの資産がある。
なおかつ携帯ゲーム市場は据え置きとは競合しない。

959 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 16:42 ID:5HQq9NuU
靴をなめたから営業が取れる、なんてこたぁ全く思わないけどな。
卑屈な営業マンほど見てて悲しいものはない。

960 :922:04/05/22 16:46 ID:AHcUx15d
>>959
まあ半分ジョークの例え話だから。
いざという時にプライドを捨てられる度量の大きさが大事だ、と言いたいだけ。

961 :エリート街道さん:04/05/22 16:58 ID:xRyefz/U
あと、ポケモンとか別に山内氏がつくったわけじゃねーだろ
せいぜい20万本程度で、これほどのヒットゲームになることは予想外だったとか。
ちなみに田尻氏はドラクエをやりながら、モンスターを捕獲して育て、交換するというアイデアを思いついたそうだ。

速いマリオを作ろうとしてソニックが生まれ、その他云々。


あと、会社だけ儲かってもユーザーとしては自分にメリットがなければ意味がないね。
マイクロソフト大好きってやつ、そんないねーだろ?

962 :ぷえ:04/05/22 17:00 ID:xRyefz/U
嫌い嫌いといいつつ高い開発ツールや書籍を買う俺が、一番のMS崇拝者

963 :エリート街道さん:04/05/22 17:01 ID:7GEAbLvo
うちの上司(営業)は、課長時代に機材の瑕疵で得意先に呼び出
されて腕立て伏せ100回させられたそうな。

964 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 17:01 ID:5HQq9NuU
おいおい。山内氏はファミコンも触ったことないのに、
どうやってゲームなんか作るんだよ?

トップはそれでいいの。それで優秀な部下がついてくればいいんで。

あと、ここはゲーム板ではないので、自分にメリット云々は無意味。
俺はあくまで「経営者は技術なんか知らなくてよろしい」の例として言ってる。

965 :ぷえ:04/05/22 17:19 ID:xRyefz/U
開発者が凄いんであって、山内氏は大したことないんじゃないの?
つーか山内氏の功績を客観的に見るための指標に欠けるな。
ひとつ言わせてもらえば、ロクヨンでユーザーやサードパーティを失ったことがGCにダイレクトに響いてる
64で工学ドライブかスーファミ互換にしてれば間違いなく売れてただろうしサードパーティもプレステに奪われずに済んだはず。


966 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 17:22 ID:5HQq9NuU
経営者の指標なんてただ一つじゃん。
「収益をあげたかどうか」

山内氏はしがないトランプメーカーを、
内部留保1兆円という超優良企業にした訳で。

967 :(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/05/22 17:24 ID:KpPBig9R
まあ、家庭用ゲーム機が受けると考えついただけでも十分じゃないの?
方向性をきちんと示せる経営者が一番大事だよ(^0^)。

968 :ぷえ:04/05/22 17:33 ID:xRyefz/U
私は久多良木氏のファン

PS3の個人用開発環境出たら間違いなく買います。
あの並列演算ユニットは暗号クラックに使えそう。

969 :エリート街道さん:04/05/22 17:35 ID:qlY26uBZ
>>964
まぁ確かに知らんでも問題なかった一例だけど、
技術知らない代わりに、時代の流れを見据えるセンスというか嗅覚、
これが山内氏にはあったんだろうな。

ヘタに経営者が技術的問題について詳しいと、却って企業としては停滞を招く恐れもあるしな。
技術的限界ばかりを楯にしたんじゃ、企業は発展、博打打つことも難しくなるし。

970 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 17:37 ID:5HQq9NuU
>>969
その通り。経営者に必要なのはその「嗅覚」。

技術とか語学とか法律とか、そんな個々の細かい専門の話は、
部下に優秀な専門家がいればいいだけのこと。

971 :ぷえ:04/05/22 17:41 ID:xRyefz/U
ムーアの法則を脅かす技術的限界にぶち当たって超高消費電力CPUプレスコットを作ったインテル

それでも製造プロセスで他をリードしてるから利益は出せてる

972 :エリート街道さん:04/05/22 17:41 ID:nFcVItny
>博打打つ
理系から文系がDQNに見えるのも、学力の問題というより、文系が博打打ちだからだろう。
勝ち目のない事をやるのはDQNだけど、博打打てる人間は絶対必要だな。

973 :エリート街道さん:04/05/22 17:42 ID:JFFmStzc
今日さん、5年後10年後にはどんなゲームが来そうですか?

974 :ぷえ:04/05/22 17:46 ID:xRyefz/U
任天は博打やらない企業だろ
やらなかったからプレステにシェア奪われた

975 :エリート街道さん:04/05/22 17:48 ID:nFcVItny
花札作っても自分では打たない任天堂か

976 :エリート街道さん:04/05/22 17:51 ID:qlY26uBZ
>>974
今の任天はそうかもな。
けど、ファミコンって、出した当初まるで売れなくてな。そのおかげで任天は倒産危機だったからねぇ。
それでもスーパーマリオ出るまで、任天粘って売り続けたんだよな、ファミコン。

977 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/22 17:54 ID:lcrDGb2l
>>950
少し考えれば、その考えが間違いだということに気づくと思うんだけどな。
CD−ROMドライブが高いから導入しなかったというのもあやしいな。
単にソフトの単価を上げてソフトで儲けようとしてソフト屋に見切られたと見るのが自然なのでは?
スクウェアがプレステに乗り換えた瞬間に任天堂は終わったね。

978 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 17:55 ID:5HQq9NuU
視覚と聴覚はもう、そんなには進歩しないと思うんで、残ってるのは触覚。
例えば、陶器を作る。その土の触感や変形する感覚がダイレクトに伝わる、みたいな。
その場合、進化するのはインターフェースなんじゃないかなぁ。

さらに言えば、全く新しい触感が、ネットワークを通じて人体に供給されたら…
いかん、映画「イグジステンス」みたいな妄想が広がっていく…

979 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 17:57 ID:5HQq9NuU
>>977
経営者としての山内氏のことがテーマな訳です。

スクウェアがプレステに乗り換えたあとも、
任天堂はあいかわらず驚異の収益率をあげていた訳で。
経営者としては十分すぎる業績でしょう。

980 :ぷえ:04/05/22 17:57 ID:xRyefz/U
技術屋こそ博打屋

FF7以降のスクウェアはムービーの技術で映画界にも進出を目論見たが投資が大きすぎて赤字


あと技術的課題を克服するのもやっぱり技術
決して技術的素人のヤジではない

981 :エリート街道さん:04/05/22 17:57 ID:nFcVItny
>>978
匂いの出るエロ動画とかどうだ?

982 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 17:59 ID:5HQq9NuU
スクウェアの社長は技術屋じゃないだろ

技術屋の坂口さんが社内で力を持ちすぎたから赤字になった訳で、
やっぱり技術屋は経営レベルにはたずさわらない方がいい。

983 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/22 17:59 ID:lcrDGb2l
>>979
しばらくはもっていた見たいだね。
過去の遺産を食い尽くしたという方が妥当かもしれないがねw

984 :エリート街道さん:04/05/22 18:00 ID:n/dwDPS9
ゲーム全体のパイが減少しとる中にいいもわるいもなかろう
花札がゲームに化けたようにもう一回化けなあかん時期にきとるで。
わしが経営者なら、カジノ運営に参入するで

985 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/22 18:00 ID:lcrDGb2l
>>982
しかし、そうは言っても時代の流れは止められませんよw

986 :ぷえ:04/05/22 18:02 ID:xRyefz/U
機器に臭いを発生させる機構が必要
むしろ脳に直接刺激を与える装置とか作れたらいいんじゃないかな。





俺的には
宮本さん>>>>>>>>>>山内さん

987 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 18:03 ID:5HQq9NuU
>>985
だから何度も言ってるけど、山内の次に社長になったのが、
岩田という東工大出身の技術者なんで、こいつが駄目なんだよ。

だから、経営者は技術なんか知らなくていいと言ってる。

988 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/22 18:05 ID:lcrDGb2l
ファミコンという家庭用ゲーム専用機を普及させた実績は大いに評価するべきだと思う。
しかし、ソニーに出し抜かれましたけどね。
ニンテンドー64を出した時点でユーザーの9割以上は「任天堂ダメポ」と思ったんじゃない?

989 :ぷえ:04/05/22 18:05 ID:xRyefz/U
FFのヒットでスクウェアを大きくしたのも坂口

つーか彼はCGの技術とかねーだろ

990 :エリート街道さん:04/05/22 18:07 ID:qlY26uBZ
>>980
あと技術的課題を克服するのもやっぱり技術

まぁそうとも言うが、基本的に課題克服するために経営者が技術屋のケツに火を付けるわけで。

試作機作って、経営者が技術的知識なくても、「これじゃコストかかり過ぎるし、値段高すぎることになるから、
もっと安く出来るようにしろ」と技術屋に言うわけでさ。それがいかに優れた商品であってもね。
技術屋はその経営者の要望に従いつつ、コスト削減のためにあれやこれやと考えるわけで。
つまり技術屋が技術的課題の克服をする契機となるのは、経営者のそういった経営センスや感覚というわけ。

さらに経営者は、これ以上のコスト削減はできない、などといった見極めも必要。やっぱり、どこが限界かを
見極める嗅覚は必要。ワカランなりにそれを見極める嗅覚の持ち主ってのは、やはり博打打ちなんだと思うが。

991 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/22 18:11 ID:lcrDGb2l
>>990

>値段高すぎることになるから、もっと安く出来るようにしろ」と技術屋に言うわけでさ。

丸投げだったら厨房でもできるぞw

>さらに経営者は、これ以上のコスト削減はできない、などといった見極めも必要。

オイオイ
そう書くと、結局それは技術に関してある程度知識が必要という事じゃないの?


992 :今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 18:12 ID:5HQq9NuU
>>989
さっきからごっちゃにしてるなぁ。

商品開発とか技術力とかで優秀な人≠経営者として優秀

田尻氏や宮本氏、坂口氏は優秀な人材だと思うが、
経営は出来んだろ。

>>990
はげどう。

では落ちる。

993 :ぷえ:04/05/22 18:15 ID:xRyefz/U
ついでにいうが坂口は横国教育中退

994 :エリート街道さん:04/05/22 18:16 ID:nFcVItny
>>993
厳しいチェックだな、さすが

995 :エリート街道さん:04/05/22 18:16 ID:lOjZjyUt
その「嗅覚」は文系理系とは何の関係もないな。
文系が有利になることもない。
任天堂の例とは逆の、優秀な技術系の経営者の例なんていくらでも挙げられる。

996 : ◆JmAEESI2Pg :04/05/22 18:17 ID:lcrDGb2l
そろそろ1000なので結論を書きます。

文系=DQN

997 :エリート街道さん:04/05/22 18:17 ID:nFcVItny
>>995
あげなくていいから

998 :エリート街道さん:04/05/22 18:17 ID:+dhL44AT
>>995
いくらでも、か

999 :エリート街道さん:04/05/22 18:18 ID:nFcVItny
理系=チンカス

1000 :エリート街道さん:04/05/22 18:18 ID:6J7TOLH/
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

269 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)