2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par25

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:26 ID:fnHx+dHf
前スレ

逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par24
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084409500/

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:27 ID:5TpdwAiM
2

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:28 ID:0tKItsto
早寝早起きのメリットが知りたい

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:34 ID:fnHx+dHf
2004年5月7日 映画Winnyおっさんの第3回公判 ハイテク犯罪対策室の捜査員証言
ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
ttp://612.zive.net/mt/archives/000285.html
次回公判は、6月15日(火)午後2時開廷。


5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 21:57 ID:BlZHdSrs
5

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 22:01 ID:1ij5PpZ9
>>3
三文得します

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 22:15 ID:uccFsVVB
初めての…7!

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 22:24 ID:shmFm1PO
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

Q. WAREZソフトをそれと知らずにダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
私的使用を目的とする限りWAREZソフトをダウンロードすること自体は違法ではあ
りません。

Q. WAREZソフトを違法と知りながらダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
A.  WAREZソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが私的使用
を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。


9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 22:26 ID:shmFm1PO
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040529/top_4/main.html
【開発者を逮捕】騒然! これはヤバイ
【違法ソフト】『Winny』使った人間にも捜査の手が!
■開発者は天才プログラマー ■警察は徹底的にやる

「京都府警は本気です。Winnyの開発者を逮捕したのに続いて、捜査の対象は
一般ユーザーに移ります。Winnyのユーザーは全国で100万人を越えると推測
されている。捜査の進行次第では、大量の検挙者が発生する可能性も否定できま
せん」(京都府警担当記者)

 5月10日、京都府警はファイル共有ソフトWinnyの開発者の金子勇容疑者(33歳)
を、著作権法違反の幇助ほうじよ容疑で逮捕した。昨年11月、市販のゲームソフトや
映画ファイルを不特定多数に送信した疑いで、二人のWinnyユーザーが逮捕されて
いる。金子容疑者は二人の使用したWinnyを開発・配布したことで、彼らの違法行為
を手助けしたと見なされたのだ。

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 23:24 ID:IMKy8QTQ
検挙↓

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 00:23 ID:e3HNjxas
もれか?

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 01:25 ID:I43onytJ
インターネット等に関る先端の技術はあまりに短絡的思考で受け入れられて来てるけども、
もっと確りとした視点で考えてもらいたいもんだ。
海外の判決を遵守する必要性など無い。
有ると言うならそれこそネット自体の否定につながる

それに、いくら技術力があっても、それに伴う姿勢や誠実さが金子氏
(犯罪者に対して47使うのは失礼に当たるので金子氏)
には欠落している。
本来、先人に感謝こそすれ彼の発言は冒涜であり許されるべきではない
もし、之が「2ちゃんねる(らー)という場所だから」や「優秀な技術者だから」
という理由付けが成立するとは到底思えない
犯罪の幇助の意思については議論の余地すら無く明白


13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 02:15 ID:GMi2obRV
>>12
先端技術とかいっているが、P2Pはインターネット本来の姿だ。
ネットは誰とでも繋がり情報の連なりを作るものだ。


おまえらは自らの既得権益の為に、インターネットを不自由な方向に歪めようと
その開発者を逮捕した。

そんなにネットが嫌いなら回線を引き抜いたらいいだろ?


14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 02:27 ID:x7oPcUbM
>>12
(犯罪者に対して47使うのは失礼に当たるので金子氏)
~~~~~~~
まだ裁判の結果が出ていない以上、犯罪者と決めつけるのはどうかと。
また、彼の姿勢や誠実さについても、捜査には全面的に協力的であり、
発言についても、2ちゃんねるという掲示板では、記録が行われる前であるため、
本人が発言したという証拠はどこにも存在しない。(まぁ証拠があれば議論にもならないだろうが)
犯罪の幇助については、昨年11月の正犯者2名についてが対象であるため、
接触の事実が無いという証拠が立証されるまで、決めつけはよくないんじゃないか?

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 02:31 ID:TGkjH9gA
    \           ヽ         |         /             /
     \          ヽ         |           /           /
      \       ヽ           |        /        /
         殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、          ┌─────────┐            _,,−''
      `−、、       |                |         _,,−''
         `       | ●             ● |
             !`ヽ  |.                .| i⌒!
───────‐  ヽ、 \|:.  |▽▽▽▽▽▽|   .:|ノ ノ   ───────‐
              \_|:::... |         |  ...:::!_/


16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 03:38 ID:wINADboH
従犯の場合、正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ない。

刑法総論講義 前田雅英 東京大学出版会 p437


従犯とは、幇助犯のこと。
「正犯の二人と47氏は面識がないはず」
と言う人がいるが、面識のない人の間でも、幇助犯は成立する。






17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 04:18 ID:x7oPcUbM
>>16
但し、連絡を必要としない従犯の成立には、
47氏に幇助の意志があればの話。

確実に証拠となる、配布サイトやReadMeなどからは、
そのような意志を見受けられないと思うが。

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 07:06 ID:gX279+2/
47氏が有罪か無罪かは議論できるし無罪でも全然おかしくないけど

もし、京都府警が中心になって全国で1000人くらいを一気にUP数とか関係なく
無差別逮捕に踏切るのが一番P2Pには打撃だな
RIAAが損害賠償を求める訴訟を乱発してるけど
あれ相当効果発揮してるらしいし
やはりP2P対策の最終地点は刑事、民事の訴訟の乱発による抑止力じゃね?


19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 07:23 ID:DzbCz1WG
意思の疎通が必要とかどうとかってのは”幇助”ではなく”共犯”だとどこかのサイトに書いてあったような

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 09:02 ID:e40siewn
>>19 バカですか?

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 09:33 ID:g8+BI8fL
バカです

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 11:40 ID:9zb6d+0Q

★警察庁職員が不正アクセス 女性メールのぞき見

・知人女性が勤務する団体が管理するコンピューターに不正にアクセスし、
 女性のメールをのぞき見したとして、警察庁は25日、警察庁の技官(47)を
 減給10分の1の処分にした。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004052501001434&pack=FN

※関連ニュース(不正アクセスで逮捕、書類送検)
・【ネット】他人のIDでオンラインゲーム→12歳補導、14歳書類送検(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085369984/
・【ネット】「ゲームだから警察動かないと」 オンラインゲームで不正アクセス、高校生書類送検…福岡(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078744501/
・【ネット】著作権保護団体のサイトに不正アクセス、京大研究員逮捕…警視庁(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075862247/
・【ネット】「アイテムなくなった」と警察に相談して発覚→「ずるい人間こらしめる」ネットゲーム不正アクセス男逮捕(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078305812/

この処遇の違い呆れて物が言えん・・・

今回のwinnyの場合
警察官の犯罪 → 身内だし……反省してるから実名は報道しなくていいや。

オタク →任天堂のご機嫌取りだ。罰金20万円程度の軽犯罪でも
     実名報道で社会的に抹殺しちゃえ。 晒し目的タイーホ晒し目的タイーホ。

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 13:06 ID:kq5DrO8j
昨日の午前中、winnyやってた訳ですよ
そしたらインターホンがなって母親がでたんですよ


母 「なんかKが来てるんだけど・・・」

( Д)  ゚  ゚

俺 「Kキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!」

        Λ_Λ . . . .:: :: ::::: :::: どうしよう・・・
      /,'≡ヽ::)、. . .::::: ::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 13:07 ID:kq5DrO8j

俺 「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」

K 「お隣がピッキングの被害にあったんですが何か気づきました?」

母俺 「いえ全く・・・」

K 「そうですか・・・ 最近増えてるんで気をつけてください」

俺 「はい」

K去る 


        | 
        |  (゚∀゚)    ヨカッタ〜
       / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄



25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 13:09 ID:BOmqaiGh
狭心症起こして死ぬ

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 13:41 ID:k/X/hy9R
>>24
良かったと安心するのは速すぎやしないかい?
隣がピッキングの被害にあってるんだ、おまいん家も気を付けた方が良いぞ
ピッキング被害に遭ってパソ盗まれた日にゃ・・・・

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 13:46 ID:g8+BI8fL
隣がピッキングされて気にならないってのがそれがそれで危ないよな

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 13:54 ID:rvYPnnIG
同じ不正アクセスでも
実名
http://www.asahi.com/national/update/0526/018.html
実名無し
http://www.asahi.com/national/update/0525/030.html
↑意図的にパスを割り出してのアクセスを考えるに実名出されたヤフオクへの
不正アクセスより罪は重いはずなのに・・・。キャリアだと優遇されるんだな。

警察、汚ねーぞ。


29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 14:18 ID:WY9PAkHx
リアル不正アクセス?


30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 15:11 ID:wINADboH
>>17
基本的に同意

犯罪の成立には、客観面(実行行為)と主観面(故意)の両方が必要 (正犯の場合)

「幇助」の定義・・・実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易ならしめること

客観面
正犯の二人は、47氏が製作・配布したWinnyを使用して、著作物を送信可能な状態にしたのであるから
47氏のWinny製作・配布によって、正犯の実行行為を容易にしたと言い得る。

主観面

80 名前:47 投稿日:02/04/11 00:26 ID:TuaSESIN main/1018434705.html#89
個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。

お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。

どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね。
 
 
これら「2chでの発言」と、「本人の供述」から
47氏の幇助意思を証明できると、(警察と検察)は判断したようだ。
しかし、いろいろ問題があることは、既出。

検察が47氏の「幇助の意思」を証明できるかが、焦点になりそう。


31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 16:45 ID:Jawyp8Ju
>>24
実はキミを偵察に来てたK
K1「やはり○○さんの対応は不審なところがありましたね…」
K2「うむ、ちょっと揺さぶればなんとかなるだろうな・・・」

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 17:21 ID:Tvl33EFy
江別の件今日新聞ではじめて知った。

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 18:02 ID:a7UM+JMW
>>18
無差別に大量検挙すると弁護団を作られて厄介だったり

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 18:10 ID:lg9mHcuM
アキバ署! 瀬尾浩史
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085407376/

P2Pを扱った漫画で、ny厨が暴れてます

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 18:56 ID:FGDVYlqP
みんなで著作権が切れたパブリックドメインとかになったクラシック音楽とか
流しまくればnyネットワークは活性化するんじゃないか?

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 19:06 ID:j2pBgASK
著作物隣接権ってのがあるからなあ。

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 19:09 ID:JGzHpsP5
イタリアではP2Pソフトを使用して違法ファイルのULを行うことは勿論、
ダウソを行っただけでも逮捕する法案を可決しました
最長で懲役3年との事、
罰則が重いと改正の声も上がってますが、日本でもこんな法案が作られる悪寒

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 19:21 ID:iihusweL
みかかがそんなことさせるまい

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 19:54 ID:+09yMieL
大量検挙はないね。

旧MX2.6から3名、3.3から2名、nyから2名、子鯖から0名。

逮捕者は全員放流していたり開発者。
明らかに逸脱したメンツ。
せいぜい年間逮捕者を1〜2名から5〜6名に引き上げるのが関の山だろう。

もし大量検挙をするにしても「幇助」なんていう名目でやらないでも
kazaaや他ソフトも含めて相変わらず放流してるやつが1000人以上いる。

ファイル共有者が私生活でもアウトローな集団ならともかく
普通に社会生活を送ってるのがほとんどで、1000人規模の摘発は社会を敵にまわすことになる。

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 20:06 ID:+09yMieL
nyの中継転送や
子鯖の通信記録のみで「幇助」で逮捕しても
こぞって容疑を否認するのは目に見えている。

それぞれの使用状況は異なるので1000人個別の裁判(地裁)が日本各地で行われ
有罪となった者は高裁・最高裁と争い
全ての判定に30年は時間がかかる。

無罪になったらなったで、警察を相手取り訴訟を起こし
その裁判が、更に20年かかる。

一方そのころ
新たなファイル共有ソフトや、p2pを上回る技術や
世界初、国境のない匿名鯖:人口衛星鯖・月鯖・火星鯖
地球外ISPなんてのができたりしてるかもしれない。

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 20:11 ID:KeK6NF7f
>>39がいいこといった

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 20:14 ID:ajTzSQJz
次に逮捕者出るとしたら
いつぐらいですかね?
やっぱし、一連の件が終わってからでしょうか?

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 20:22 ID:o/z7vOfL


夏休みに本当の休暇が入ることもありうるよね
大学生も後期がこないとか...



44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 20:51 ID:VciY+MAQ
http://www.nipponham.co.jp/winny/kazari/

urlからお察しのとおり

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 20:52 ID:VciY+MAQ
http://www.nipponham.co.jp/winny/kazari/

urlからお察しのとおり

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 00:57 ID:bXM6cr8T
>>39
今まではそうだったから、大丈夫だと思いたいけど
この先、どうなるかはわからん
小鯖は安全なような気がしなくもない
ただ、Kがおとり捜査すれば一発。

nyは今はまだ大丈夫だけど、47氏の判決によっては
安全どころかものすごい危険なものになり得る
おっさんの判決はうpしてるやつだから有罪になって当然だけど
47氏の判決はnyが違法ということになるので
nyを使用することはもちろん違法になってしまう
そうなると、DOMだろうが安全ファイルを流そうが関係なく
違法ソフトを使ったということで捕まえられる
幼女のポルノ所持と同じ
使用するのを禁止している有害なソフトを使用したというだけで
捕まえられるということになる可能性もあり得る
また、その判例を使ってさらにMXも違法物がたくさんあるから〜
うたたねも〜という強引な手段でP2Pを完全排除される可能性もある
弁護士の腕がどれほどのものかということと
裁判長がどれだけ(ダウソ板住人にとっての)良心を持っているかにかかっている
でも、警察&各著作権団体から圧力がかかりまくって裁判長も無理やり有罪にしてしまいそう
さすがに使用だけで罪ということにはならないと思うが
前よりも簡単に捕まえられるようになると思う
MXのパッチつけてれば大丈夫とかnyのDOMってれば大丈夫は通用しないと思う
合法ファイルだけだったら、よっぽどのことがない限り大丈夫
捕まえたとしたら、それこそ大量に非難が来る

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 01:31 ID:Zgo/izXU
>>46
そうなったらまずは京都府警からだな

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 01:42 ID:DoePRPxg
↑47オメ

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 07:25 ID:+GKY8rZD
ROMって自分で持ってないソフトDLすると違法なんですよね?
アプリは私有目的なら平気みたいですけど
ROMってなんでこんな厳しいんでしょうか?

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 07:33 ID:GC5t2O8G
>>49
お前みたいなアホがこの世に存在しているからだ

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 07:33 ID:T5Eqxpc+
>>46
DOMってりゃ大丈夫に決まってんじゃん

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 09:58 ID:kdl5w2IC
http://miyazakimanabu.com/archive/2004/05/20040526kyotofukei.htm

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 10:04 ID:JCw93H6s
ふと思ったのだが・・・・・・
警察の勤務時間外にwinnyやってりゃ平気なんじゃないか?
所詮は公務員なわけだし5時以降なら安全だったり?

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 10:08 ID:qOxUKrzk
なるほど、すごいね!
5時以降なら盗みも喧嘩沙汰も平気だね!!

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 10:09 ID:JCw93H6s
>>54
だろ?俺ってやっぱ天才かな

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 10:11 ID:JCw93H6s
でもマジで深夜辺りだったら平気じゃね?
K殺も深夜まで残業してまで調査しないだろ
どうせやるなら昼間とか夕方じゃね?

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 10:44 ID:od7aR/5C
車にのって疑問が出た。
なぜレーダー探知機は合法なんだろう。



58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 10:54 ID:4qSJ9vhJ
winny開発者が東大の助教授だってのが意外だったな〜。
どこぞのPC以外に何の取り柄も無いパソヲタが作ったもんだと
勝手に思ってたよ。

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:09 ID:ZHGucdMA
>>58
助教授ではなくて助手だってば

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:10 ID:za4/IrbL
>>58
だいたい合ってるんじゃ?

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:16 ID:3WJ6EQKR
助教授と助手は、大きく違うぞ。
教授>助教授>講師(ここまで正社員)>臨時講師>助手(単なるアルバイト)

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:20 ID:Lr+GZF38
>>60がだいたい合ってるといってるのはそこじゃないだろ


63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:20 ID:wXzHtKme
パソヲタとプログラマの間にもかなりの開きがあると思うがな
まぁ一般のイメージなんてそんなモンか

64 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/27 11:22 ID:kePY/pmc
まともに生活できるのは教授と助教授だけだろ


65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:31 ID:LTGr8XKH
Winny有罪判決 少年の言葉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-kyt-l26
「パラダイス。欲しいものが何でも手に入る」。
ガンダムとビジュアル系の音楽が好きな少年(19)にとって、
ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」は、夢のような世界だった。
ゲームも音楽も何でもただ。送受信はすべて暗号化され、絶対にばれないはずだった。
すっかり魔力に取りつかれていた。
しかし、予期せぬ事態は突然やって来た。

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:35 ID:LTGr8XKH
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052700029&genre=C1&area=K00

昨年11月27日の早朝、松山市内の少年の自宅に京都府警の捜査員が大勢やって来た。
身に覚えがなかった。
しかし、ウィニーという言葉を聞いて「ああ自分なんだ」と分かった。
著作権法違反の疑いで逮捕され、
約3カ月後の3月5日、京都地裁で懲役1年、執行猶予3年の判決を受けた。
任天堂のゲームのデータを、他のウィニーのユーザーが自由に取得できるように放流(アップロード)したことが罪に問われた。

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:39 ID:LnAW7oD/
>>57
確か昔、車のレーダー探知機は違法かどうか、訴訟が有った希ガス。
判決はどうなったかは知らん。

現在では、交機隊の持つレーダー速度測定装置は、ほぼ全てステルスに変わっており
レーダー探知機が全く役に立たない。逆にK側から見ればレーダー探知機を過信している
様な香具師は、良い鴨といえる。かくいう漏れもレーダー探知機過信しすぎてあぼ〜ん
しますた。_| ̄|○ 25km/h超過

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:41 ID:6nwC7IUp
>>46

>47氏の判決はnyが違法ということになるので
>nyを使用することはもちろん違法になってしまう
>そうなると、DOMだろうが安全ファイルを流そうが関係なく >違法ソフトを使ったということで捕まえられる

んなこたない。
Winny自体に違法性はない。ただのファイル共有ソフト。



69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:49 ID:5YOqmH6x
最初に出たニュースは、「ホームページ上で公開していた」じゃなかったか?
「その少年がたまたまWinnyの使用者でもあった」って事じゃなかったっけ?

過去のソースが見つからない。俺の勘違いか?
勘違いじゃなきゃ、情報操作の証拠になるかもしれんと思ったのに・・・

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:50 ID:Lr+GZF38
そうだった気もする…(´д`)?

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:50 ID:T5Eqxpc+
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   }   ”Winnyっぽいの”全部禁止ね!!
         ヽ.     ゙<‐y′   /   
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:51 ID:IndyikM8
キャッシュもってる状態で起動したらもうアウト?
新作をキャッシュ化してキャッシュファイルにいれるのじゃダメなの?


73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:54 ID:BTHkUCXj
逮捕はやっぱりnyが原因だったのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 11:58 ID:IndyikM8
なあ、キャッシュにして流してもやっぱ逮捕なんか???
流す人とファイル名とハッシュ流す人が別になれば逮捕される可能性も
有罪になる可能性もへるんじゃないのか? キャッシュにすれば
だれが一番最初に流したかわからないし、 ny上ではキャッシュしか
回らないことになると思うんだがダメなのか?−−−

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:02 ID:FA94Fc0F

 構 造 が 分 っ て な く て も 、
  み ん な テ レ ビ を 使 っ て い る で し ょ 


76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:03 ID:1g81Sw5l
WinnyとTVが一緒ですかああああああああああああああああああああああ

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:04 ID:IndyikM8
検索機能を無くしてハッシュ指定オンリーにすればny上ではハッシュ
のみの数字とアルファベットのみの情報交換だから、それが著作権を
侵害してるかどうかわからなくなるんじゃないのか?

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:04 ID:JZHsWwME
そう思うならキャッシュ消せばいいだろ

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:07 ID:HQd/FNn5
あれーHPで公開してたんじゃなかったっけ>少年

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:10 ID:Lr+GZF38
やっぱり情報操作かなぁ

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:10 ID:Ksoz6pC5
>>79
藻前は少年に話しかけてるんですか?そうですか。

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:11 ID:IndyikM8
もしキャッシュ化したファイルを流したのをつかまっても
「ポエムをnyで交換していたらかってにキャッシュが溜まったもので
私が流出させたのではない」といえば違法にアップしたとは
いえなくなるんじゃないのか?

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:13 ID:pnZUaKCp
>>82
どんな意図だろうと、著作権物をうpしてたことには変わりない

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:13 ID:qOxUKrzk
ID:IndyikM8 ← 必死

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:15 ID:IndyikM8
nyがかってにダウンしたものがキャッシュにたまっててもアウトなの?
新作をキャッシュ化したものをキャッシュフォルダに入れれば
自分が流したのか、nyが勝手にダウンしたものかわからないじゃん。

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:16 ID:pnZUaKCp
>>85
>>83

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:17 ID:HQd/FNn5
>>81
ん?こういう使い方もあると思うが?


88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:18 ID:IndyikM8
いやいや、それはわかってますが、逮捕できるかできないかの話を
してるんですよ。 実際にはわからないんじゃないですか?

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:19 ID:pnZUaKCp
>>88
うん。わからないから安心していいよ

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:20 ID:BTHkUCXj
>>87
お前の意図する感じなら>少年じゃなくて<少年じゃないか?

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:21 ID:HQd/FNn5
>>90
そうか、成る程。間違えてた。スマソ。


92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:22 ID:IndyikM8
やっぱりそうですか、 じゃあだれかオフラインで新作をキャッシュ化
できるソフト作ってください。あと、検索機能をなくしたwinnnyも
作ってくださいおねがいします。

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:23 ID:pnZUaKCp
あーあ ツマンネ

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:24 ID:Lr+GZF38
じゃ(・∀・)カエレ

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:25 ID:pnZUaKCp
嫌(´〜`)
自己防衛に必死なny厨見るのが好きな変態ですから

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:26 ID:bvwhw20J
けどさ、もし47氏が有罪ならまだしも無罪になった場合、秘匿性が高いP2Pソフトが事実上合法になるわけだろ?
ある意味この裁判の結果によっては現行の著作権のシステムが立ち行かなくなっていく気がする。


97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:26 ID:Lr+GZF38
じゃぁいてヨシ
(・∀・)ノ且 茶でもいかが?

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:26 ID:IndyikM8
なあ、たのむからコレだけでも教えてくれよ、 キャッシュ持ってる
だけでアウトなのかどうか。 

・・・・もしかしてまだみんなわからない状態なのか?

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:27 ID:Lr+GZF38
>>98
おまいが調べて試して教えてくれ

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:27 ID:XjAsxxDL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-kyt-l26

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:28 ID:pnZUaKCp
>>97
( ´∀`)つ且

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:29 ID:IndyikM8
ああ、やっぱりわかってなかったのか。 じゃあ提案してもしょうがないな。



103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:29 ID:pnZUaKCp
>事実上合法
んなわけないだろ

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:30 ID:IndyikM8
>>103
君本当に読解力ないよな

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:30 ID:T5Eqxpc+
P2Pソフトは最初から合法じゃないのか

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:30 ID:pnZUaKCp
>>104
ドキュソだからね(´▽`*)

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:32 ID:YsTGDbbz
>98
セーフ!

パケットの暗号は、数学の専門家でも解読できません。

拡張子も知らないPCど素人の京都府警は、
キャッシュを「ダブルクリック」して何かを起動しようとしたそうな。おっほっほっほ


108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:33 ID:Zgo/izXU
>>79
逮捕後の少年自身のコメントではBBSが原因と言ってた

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:37 ID:IndyikM8
だからキャッシュオンリーでやればいいんだよ。
オフラインで新作をキャッシュ化してオフラインでファイルにもどす。
ny上では数字とアルファベットしか表示されない。 これでよし。

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:40 ID:T5Eqxpc+
>>IndyikM8
最初からwinnyにキャッシュ変換する機能付いてんだろ糞素人

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:41 ID:pnZUaKCp
つーか納得したんなら勝手にやればいいだろ
ここで報告する必要ない

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:41 ID:t/6EgUK1
少年の親は破産まっしぐら・・・。
今頃電話解約しても遅いよ(w

113 ::[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:42 ID:kePY/pmc
京都府警の通信技術理解力はゼロに等しいから、HPでハッシュ公開したり
BBSで挑発したりしなりせずに単純にnyだけやってればほとんど捕まえら
れないでしょ。
プロバイダに上り転送量の多いユーザーのリストを提出させても、仮にそれがny
だとわかっても違法ファイルなのかどうかまではまず判別できないだろうから。

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:44 ID:HQd/FNn5
>>108
当時のニュースはこんなだったね。HP公開は勘違いだった○| ̄| _ダメポ

>発信源や情報の行き先の特定が困難なファイル共有・交換ソフト「Winny」を使って
インターネット上で映画やゲームソフトを公開したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室
などは27日、群馬県高崎市飯塚町、自営業木本勝彦容疑者(41)と松山市内の
無職少年(19)を著作権法違反の疑いで逮捕した。

>Winnyは不特定多数の人が映画や音楽を無料でダウンロードできるため、関連業界が
問題視していた。このソフト利用者の同法違反での摘発は全国初。

>調べによると、木本容疑者は9月25日ごろ、Winnyを利用して自宅のパソコンに接続
すれば、米ユニバーサル・シティー・スタジオの映画「ビューティフル・マインド」を、少年も
同12日ごろ、任天堂のゲーム「スーパーマリオ・アドバンス」を、無料でダウンロードでき
るようにし、著作権を侵害した疑い。

>2人は容疑を認め、「ネット社会で認めてもらいたかった」などと供述しているという。

>「Winny」は、製作者のホームページ上で無料配布されていたが、府警はこの日、製作者
宅も家宅捜索し、ホームページも閉鎖された。


115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:45 ID:IndyikM8
今つかまってる人はアップフォルダにいれてるんじゃなく
最初からキャッシュ化してキャッシュで流し始めたのにつかまったの?


116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:46 ID:KUltHmu1
キャッシュフォルダのキャッシュが違法なら、プロキシサーバーにキャッシュされてるエロ画像や動画のキャッシュも違法になる罠。

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:46 ID:jHkLVoCX
つまりは、放流予告すらも、BBSでなくnyで流すということか?

【放流】5月28日〜 映画ラストサムソン 【予告】

ってな感じで。

これなら確かに捕まえようがないな。

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:49 ID:IndyikM8
キャッシュで流し始めたら 故意に流したのかnyが勝手にダウン
したのかわからないだろ。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:52 ID:fs2V0cu4
ようは放流しなきゃいいんだろ、現行法では。
私的目的でのダウソは著作権の違反にはならんはずだし。
ようは今後捕まるのは放流している香具師の中の
ごく一部ということで確定してる?

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:56 ID:IndyikM8
オフラインでキャッシュ化する機能なんてwinnyについてた?
どうやってやるの? おしえて。

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:56 ID:tmAjYt3L
>117
スレ建ては記録残るからそれ以外なら探せなくなってしまうかも?

こう言う風にその行為に対して否定的な文面であれば幇助とやらも立証し難かろうなぁ…


122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 12:59 ID:T5Eqxpc+
>>120
死ね

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:00 ID:IndyikM8
>>122
いや、だから教えてくれよ、と

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:00 ID:GzYYSFcV
    |┃三             ______________
    |┃    ハァハァ・・・   /
    |┃ ≡   ∧ハ∧ < ょぅι゙ょと聞ゐちゃー黙ってられねゑ!
____.|ミ\___(´Д` ;)  \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )ゑ 人 \ ガラッ

ゑゑゑ#「Ji*v/_9

これで君も今日からゑゑゑ ◆WEWEWEE85s だ!

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:01 ID:jHkLVoCX
自分が持ってるファイルを第三者(知り合い)にあげて、その人が放流した場合、
自分は何か罪に問われるのか?問われないよな。

ならば外人のメルトモに放流ファイルをすべて送り、外人に放流してもらうと。

これなら京都府警はうかつに逮捕できない。

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:01 ID:Nv/ueH8R
>>120まず自分で試してみたら?
自己解決できるって素晴らしいよ。

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:03 ID:IndyikM8
やっぱないのか、じゃあだれか作ってくれよ。

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:03 ID:DfXDDrFl
ついでにおまいも市ね。

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:04 ID:U04LnaNZ
今日学校の英語テストで

Winny ( ) you to download whatever file you like

の空欄を埋めよってのが出てちょっと笑った

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:05 ID:2z0cjQ3s
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (*´∀`*) < 反省はしてます。
 ( つ⊂ )  |  けど、またウィニー使いたいんだなあ
  ヽ ( ノ..  |
 (_)し' エヘヘ\______________

131 :ゑゑゑ ◆WEWEWEE85s :04/05/27 13:10 ID:XW2qFphr
>>130
( ´∀`)ノ 清く正しく使うんだよ。

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:10 ID:t3q45E7x
winnyの英語版が出来たとして・・・
外人が外国のパソコンでキャッシュしている著作物は京都府警にもどうにもならないんだろうなぁ。

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:10 ID:PD0uwMv6
>>130
再犯だと執行猶予が付かない可能性が激高だよ

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:13 ID:VB1lmpt7
>>127
(´ー`)ノ あっぱれ

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:16 ID:Ksoz6pC5
なんか香ばしい燃料が投下されてるな

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:16 ID:uPdAZYOE
>>125
知り合いだろうと 第三者に配布した時点でアウト!( ̄▽ ̄;)
著作権法では 身内(家族)までが保護対象だったと思うよ。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:17 ID:Zsqhv3cR
インディーもう燃料入れなくていいよ

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:20 ID:t3q45E7x
>>136
身内が亜米利加人ならセーフ?

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:27 ID:4BTXM3ZB
今朝の京都新聞の朝刊、三面記事にWinnyがデカデカとでていた。
なんつーか、婦警様ともども必死なんだろうな。
印象操作もさることながら、酷い記事だった。

「何でも手には入る、夢のソフトウェア」とか煽っていた。


140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:27 ID:SNAL/GOO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-kyt-l26


もまいらもこんな風にならないようにな・・

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:28 ID:pnZUaKCp
>>140
ガイシュツ

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:30 ID:Zgo/izXU
元々ネット上で産まれた物なのに
ネット上での賛同が得られない状態が続いてるからなぁ

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:31 ID:VpNT9tGl
>>139
実際そういう使い方されてたんじゃないの?

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:31 ID:4yTzeIwO
この松山の少年って
逮捕理由winnyだっけ?

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:32 ID:4BTXM3ZB
>>140

>>65,66 だね

京都新聞朝刊の3面と内容同じか。


146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 13:35 ID:BTHkUCXj
京都新聞の記事だもの

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 14:03 ID:KUltHmu1
19歳ガノタ少年の逮捕って、

一.少年はWinnyで放流を宣言していた→個人を特定
二.ところでWinnyとはファイルの授受を行うソフトである→京都県警が実験で確認
三.故に、少年がWinnyを使い、かつUPフォルダに嫌疑のファイルを置いていれば犯罪として実証できる

ってことなのか?
家宅捜索から三.は確認できるが、いきなり逮捕状ってことは物証が必要にならなかったのか?


148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 14:16 ID:KUltHmu1
あと、一.の段階では少年が実際に著作権法を違反していた実証はつかめねーんでねーのかと。
少年がファイルを放流した(誰かが受信した)ことを実証しない限りは法を犯した事を確証出着ないのではと思うんだけど。
教えて、エロイ人。


149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 14:25 ID:7OpzkiiD
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-kyt-l26 より

>ウィニーの詳しい仕組みは、開発者を除いて、大部分の人たちが分かっていない。

>弁護側がウィニーの詳しい構造を問いただすと、
>検察側が「構造が分ってなくても、みんなテレビを使っているでしょ」と切り返した。

お粗末な検察ですね。
これでいいのか、日本の司法制度は

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 14:27 ID:73A92I80
誰かテレビ見ててつかまった人はいるのかな

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 14:42 ID:uPdAZYOE
>>148
Kが受信して、検証。一致したんじゃないの?

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 14:49 ID:KUltHmu1
それって囮捜査じゃあ・・・
それに、少年が自炊したファイルならまだしも、普通に流通してるファイルなんだろーから
特定は不可能では。

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:10 ID:Zgo/izXU
>>151
京都府警はそういう流れに持っていきたいみたいだがな

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:13 ID:iTaaHFjA
★警察庁職員が不正アクセス 女性メールのぞき見

・知人女性が勤務する団体が管理するコンピューターに不正にアクセスし、
 女性のメールをのぞき見したとして、警察庁は25日、警察庁の技官(47)を
 減給10分の1の処分にした。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004052501001434&pack=FN

※関連ニュース(不正アクセスで逮捕、書類送検)
・【ネット】他人のIDでオンラインゲーム→12歳補導、14歳書類送検(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085369984/
・【ネット】「ゲームだから警察動かないと」 オンラインゲームで不正アクセス、高校生書類送検…福岡(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078744501/
・【ネット】著作権保護団体のサイトに不正アクセス、京大研究員逮捕…警視庁(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075862247/
・【ネット】「アイテムなくなった」と警察に相談して発覚→「ずるい人間こらしめる」ネットゲーム不正アクセス男逮捕(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078305812/

この処遇の違い呆れて物が言えん・・・

今回の場合
警察官の犯罪 → 身内だし……反省してるから実名は報道しなくていいや。

オタク →任天堂のご機嫌取りだ。罰金20万円程度の軽犯罪でも
     実名報道で社会的に抹殺しちゃえ。 晒し目的タイーホ晒し目的タイーホ。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:22 ID:uk17yEtH
てか、UPフォルダに何も入ってなければ仮に放流予告
していたとしても証拠が無いし逮捕は出来ないんじゃないの?

だとすれば、警察があがりこんで来た瞬間、UPフォルダを削除もしくは
移動すれば何の問題も無いんじゃないか?
もちろん移動・削除したという証拠は消さないとだめだが。
5分もあれば出来るような?

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:26 ID:pPnPutmM
HP製作者の所にガサ入れしたんなら
間違いなく連続して利用者を数人逮捕すると思ったんだが

逮捕来ないなあ

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:31 ID:fU/LkNMj
>>150
> 誰かテレビ見ててつかまった人はいるのかな
勝手にテレビ放送して捕まった奴はいると思うよ。

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:38 ID:YsTGDbbz


人手不足なので、大量検挙なんて、むりぽ。


159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:47 ID:KUltHmu1
>155
そう、それ。
少なくとも家宅捜索を経ずにいきなり逮捕しようとするなら、
放流予告が"事実"である事を立証しなければならない。
つまり、少年が予告通りNYを起動し、UPフォルダに該当ファイルを置いている事を、
ネット上で確認しないといけない。

K殺が踏みこんだ時点でNYを起動してUPフォルダに該当ファイルが置いてあったなら、
>147の二.を経る事で立証できるのは当然だが、一.の時点でこの少年を黒と決めて
逮捕状をとるにはとっても無理があるように思えるんだよなぁ。

「放流します!」ってのはネットでの殺人予告と同じで威力営業妨害に当るのかな?
だとすればその時点で逮捕状は申請できるか。

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:58 ID:Ksoz6pC5
ガキが放流予告(ハッシュ晒す)
掲示板の書き込みからIPゲッツ
ピンポイントで落として確認
ターイホ

じゃなかったけ?

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:20 ID:DKP26tub
>>160
それがいまのところ有力な説だが確証はないね。
映画オッサンの公判でそのへんも明らかになるでしょ。

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:25 ID:wNKTMZ40
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を
侵害したファイルを置いていました。京都府警はWinnyで行わ
れる通信の中身の解読に成功したと説明しています。無意識
的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたという
ことでしょう」(坂田氏)
http://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:37 ID:VcLBvg6z
あーあ、未来の芽を摘んじゃって。
将来ポテトチップスとかリアルぴちぴちぎゃるも
転送コピーできるようになるかもしれないのに。

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:41 ID:qM4Mx92Y
損害賠償請求

この度、貴方様がインターネットのご利用時に使用されたファイル交換ソフトから
違法な音楽データ等のやりとりが確認されました。よって著作権及び著作隣接権を有している音楽ファイルなどを
許諾なく公開しているとみなします。

和解案
違法者総数 10,323人 総被害額4,418,244,000円
上記の記述から損害賠償請求額  428,000円

お支払い期日 平成16年5月29日(土)
お問い合わせ ******
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1085641898_1.jpg

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:46 ID:G2/wDD14
お問い合わせ先がみんな080

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:49 ID:+GKY8rZD
群馬県高崎市飯塚町、自営業木本勝彦容疑者(41)と松山市内の
無職少年(19)を著作権法違反の疑いで逮捕した。

でもさ無臭エロとか炉利とかぜってー持ってるよなこいつら!
児童ポとか猥褻物陳列とかは無視??


167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:54 ID:wNKTMZ40
>>162補足

ファイルフォルダーでのアップは、キャッシュファルダーでのファイルアップと違い、
「利用者が故意にその情報(ファイル)を公衆送信可能状態にしている直接証拠」となる。

つまり、利用者は金子氏がwinnyに加えた匿名機能の一部を放棄し公衆送信の責任を
背負ったともいえる。
この利用者が自ら犯した著作権法違反についての幇助が金子氏に問われている。

また正犯は公衆にファィルを広める目的でwinnyのファィルアップ機能によりファイルを
頒布した。
これはアップローダーを使って違法ファィルを故意に頒布するのと同じ。

そしてその管理は製作者にも出来ないのがwinnyという「ソフトウェア」
そのソフトウェアを著作権侵害を広める目的で製作したという「意思」を
金子氏が否定する限り、未必の故意による幇助さえ


とえないよ〜ん。









168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 16:56 ID:qM4Mx92Y
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085644314/
ニュー速にスレ立った

【JASRAC】日本レコード協会様から損害賠償請求が来ますた

1 :依頼@代行記者 ★ :04/05/27 16:51 ID:???
この度、貴方様がインターネットのご利用時に使用されたファイル交換ソフトから
違法な音楽データ等のやりとりが確認されました。よって著作権及び著作隣接権を有している
音楽ファイルなどを許諾なく公開しているとみなします。・・・・・・(以下略)
              和解案
違法者総数 10,323人     被害総額4,418,244,000円
                      (平成16年4月末)
上記の記述から損害賠償請求額 428,000円
【お支払期日】      平成16年5月29日

*尚、上記の期日を過ぎられても連絡なき場合は法的措置も辞さない強い姿勢で臨んでいく所存です。
弊社は社団法人日本レコード協会から委託されています。
                           (株)グローバルジャパン
画像
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1085641898_1.jpg


169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 17:03 ID:fvM7h8RZ
>>168
頭悪そうなのがでたぞw

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 17:05 ID:fkUErddN
>>168
http://www.riaj.or.jp/release/pr040527.html

はい残念でした〜

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 17:17 ID:sxA80lRH
架空請求ネタを考える893も必死だなあ…

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 17:46 ID:XwbfUeQI
47氏が逮捕された理由は ネットエージェントが開発しているwinny検知システムを
合法化する目的があると思う    あれってどう考えても通信の傍受だよ。
だって第三者間の通信のやり取りを傍受してログを収集するものでしょ
合法的なネットワークソフトでこんなことしたら大変なことになるよ。
それにwinnyはオープンソースじゃないわけで47氏の著作物だから
逆コンパイルして作るか 押収したソースを元に作るかしかないわけで
これまた著作権に違反している。
だから警察としてはwinnyは47氏が著作権侵害を目的として開発した
違法なソフトという裁判所の判決が必要なんだと思う。





173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 18:59 ID:xJQsD0No
>>168
みんな慣れちゃったとさ。
学習能力に問題あり。>168

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 19:12 ID:Hl+3KhQC
>>172
>それにwinnyはオープンソースじゃないわけで47氏の著作物だから
>逆コンパイルして作るか 押収したソースを元に作るかしかないわけで
>これまた著作権に違反している

これは間違え。
著作物をリバースエンジニアリングしてはいけないという法律はない。
リバースエンジニアリングをしてはいけない旨の契約をしている場合には、
自由契約に違反することになるが、やっぱり著作権侵害には抵触しない。

>あれってどう考えても通信の傍受だよ。

人間が中を覗くとなると、これは通信の傍受にあたるだろうね。
ただ、機械的に峻別するだけなら
「一種のパケットフィルタだ」で押し切られるんじゃないかと。

ところで、47氏の裁判はいつ頃はじまるんじゃろ。
警察が逮捕理由をどう強弁するのかとってもたのしみなんじゃが。

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 21:11 ID:y6AzmMqm
えーとたしか最大で24時間+10日+10日だから6/1までにはなんか
アクション(送検か釈放)があるはず。
47氏がゲロってればとっくに送検してるはずだから、たぶんガムばってる
と思う、さてKはどうでるかな。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 21:12 ID:y6AzmMqm
えーとたしか最大で24時間+10日+10日だから6/1までにはなんか
アクション(送検か釈放)があるはず。
47氏がゲロってればとっくに送検してるはずだから、たぶんガムばってる
と思う、さてKはどうでるかな。

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 21:17 ID:y6AzmMqm
すまぬ、Gikoちょーし悪くて重複・・・

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 21:23 ID:2lgCsK5n
>140

>初期ノード、IPアドレス、キャッシュ…。高度な専門用語が飛び交う会社員の公判。

高度か?

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 21:34 ID:M04endna
>>178
その記事を書いた人はそう思ったんだろ。

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 21:52 ID:bXM6cr8T
助手の人と違って少年はPC返してもらったみたいだけど
中の違法ファイルは全部削除されたのかな?

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:08 ID:0JaexZVY
>>180
残したまま返してどーすんだよw

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:11 ID:c1W01wDJ
めんどくさいから全消去と思われ
またはHDD抜きとか

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:15 ID:Hl+3KhQC
>>180
どうなんだろうね。不当利得は没収されるんだろうけど、
HDD全部まっさらにされたら財産権の侵害だよね。

同じ理由で47氏が開発したソースがHDDから除去されていたら、
財産権の侵害にあたると思う。
Winnyの利用者は200万人であり、
将来のバージョンにおいて一本あたり15万円の価格で販売する予定であったが、
ソースの破損によりこれが不可能になり、予定された利益を得る機械を失ったとして、
2兆億万円くらい請求してみるのはどうか。

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:17 ID:Hl+3KhQC
>>180
どうなんだろうね。不当利得は没収されるんだろうけど、
HDD全部まっさらにされたら財産権の侵害だよね。

同じ理由で47氏が開発したソースがHDDから除去されていたら、
財産権の侵害にあたると思う。
Winnyの利用者は200万人であり、
将来のバージョンにおいて一本あたり15万円の価格で販売する予定であったが、
ソースの破損によりこれが不可能になり、予定された利益を得る機械を失ったとして、
2兆億万円くらい請求してみるのはどうか。

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:26 ID:Pt6rAH9f
さてXデーなわけだが

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:28 ID:H4hCWLO8
6 : ◆XVdPMZfA :04/05/27 21:43 ID:X6Ok7H0I
>>1
ども、乙です

とりあえず言っておきたい事が一つ
書き込みを控えてください
bbs.cgiはBBQのlookupに現在手間取っている状態であり、たとえタイムアウトや書き込み失敗してもbbs.cgiは動き続けています
で、サーバーにどんどん消化不良のbbs.cgiが溜まっていき、窒息死してしまいます

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:32 ID:kWBv1+FG
ごたごたって何?腐警の仕業じゃ無いよネ!爆破!

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 22:39 ID:gPS6rab9
いま京都府警が騒いでんのはあくまで
新規を増やさないためと知識のないやつをビビらせるための
牽制だろ?







        Λ_Λ . . . .:: :: ::::: ::::
      /,'≡ヽ::)、. . .::::: ::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 23:16 ID:jo6zFjn2
>>284
nyのソースって350万ドルなん?

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 23:18 ID:c8I5nKxE
>> 174
どうだろうね。同一性保持権の侵害にあたるかもしれない。
あくまで著作者がバイナリの状態が著作物であると主張し、
合法にコンパイラの生成するコードの利用許諾を受けているならば…だが。
あるいは翻訳権か。しかし翻訳権は人工言語でも成立するのだろうか…。


191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 04:44 ID:bt74oRzE
○甘い誘いにご用心
甘い誘いには十分注意しましょう。うまい話などまずないと思っていた方が賢明です。
「うまい話には必ず裏がある。」ことをよく考えてみましょう。
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 04:56 ID:bt74oRzE
Download版に「47氏の弁護士費用を寄付するスレ」というネット乞食スレが一番にたった。
それは、47氏がDownload板の住人、つまり窃盗団のリーダーだったから。
47氏もここで活動していたし、
寄付をもとめられているのも子分ども。まともなプログラマにはありえない話だ。

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 07:22 ID:5lTqTtm/
故意の証拠って「2チャンネルのログ」のこと?

当時はそのログがとられていなかった上に
「中間マージンの削減を視野にいれ課金システムの考案する旨のログ」もあったけど
警察の都合のいい編集を証拠としていいのかな?


194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 07:33 ID:bt74oRzE
昨年の10月18日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところで、
建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは10月20日。つま
り、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。
 一方、河野洋平議員の自宅にも同じ封筒が届いている。しかも鈴木事務
所と同じ日に。

外務大臣と裏の外務大臣。共通点は有るが現在の境遇は正反対。

河野議員は一昨年大病の手術を受けながらも衆院議長を任命されるほどの
クリーンな政治家。
鈴木は胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として河野議員と
同様にマスコミに扱われ、病魔と戦うクリーンなイメージを国民に与える
よう目論んだのではないか。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員だが盟友の鈴木もそれ以上に裏社会
と密接だ。右翼まがいやゼニゲバ医師会の黒ヒゲ医者を動かずなど雑作も
ないだろう。

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 08:57 ID:Vi8/gNMb
>>193
>>「中間マージンの削減を視野にいれ課金システムの考案する旨のログ」もあったけど

漏れもそう思う。問題視されている発言は、あくまで意見であり、実際のところは・・・
------------------------------------------------------------------------
907 名前:47 投稿日:02/10/16 19:56 ID:LHXFC+zW main/1034697627.html#453
新暗号キー不評ですね(w

設計段階の大きな問題点として
1.交換用?暗号キー
捏造対策(キーを知らないと捏造か判断できないため)

2.コンテンツ配信(課金)
著作権保護
有料コンテンツ配信後インフラを維持できるか

があります
できるだけ前向きに発展させたいので、意見があればおねがいします。
------------------------------------------------------------------------
と、まだ設計段階でありながら、著作権保護を前向きに考えているログもある。

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 09:36 ID:D8PBuif3
>>190
コンピュータのコードそのものには著作者人格権は働かないよ。
ゆえに、同一性保持権も存在しない。
コードによって表現される生成物で一定の創作性が認められると、
その創作物には著作者人格権が発生するけど、
コードそのものには創作性は存在しないから。

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 11:45 ID:C93GfX/c
おまいら法務委員会でwinnyの質疑やってますよ

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 11:47 ID:Y1gAhWuR
>>197
(゚Д゚≡゚Д゚)エッドコドコ?

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 11:49 ID:GSu9JE2T
>>198
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1085708285/

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 11:51 ID:Y1gAhWuR
中継動画見れないわ…。・゚・(ノД`)・゚・。

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 11:52 ID:cyHJIdeC
とりあえず松野議員は神

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 12:11 ID:1+UZGuSd
うPしといたよ。
285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/05/28 12:01 ID:cGOcL4QR
■upろだ
苺は甘い?10
straw8052.zip

■Winny
国会でのwinny話@民主党松野信夫衆議院議員.zip 9,430,159 a0bf4173da60df593e06040e4de19919

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 12:36 ID:rMFvQK8z
>>202
タイーホ

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 12:37 ID:zl+vgVOx
【合法】winny開発者逮捕関連 04.05.28 衆議院法務委員会 民主党 松野信夫衆議院議員 質問.wmv
yAkkCfwPfS 7,495,738

7551bb97416fa44bff185103a374ceba


■クラスタワード

合法ファイルで清く正しいP2P


205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 12:39 ID:zl+vgVOx
>>203
おまえ合法ファイルうpまでタイーホしたいのか?


206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 13:40 ID:bt74oRzE
>>204
合法じゃないだろ。ダウンロード保存できないようにしてるのに。


207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 13:44 ID:1+UZGuSd
「ダウンロード保存できないようにしてるのに。」なんで保存されてるの。

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 13:49 ID:K7eWAyPj
upするときにキャッシュ化してから、UPフォルダから外すと現状では逮捕は厳しいと。そういうこと?

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 14:00 ID:bt74oRzE
クラックして保存したのじゃないかな。

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 14:02 ID:bnc7ESMX
クラックwww

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 14:40 ID:FupDPdPa
>>208
だからと言って違法ファイルをうpとか考えないように。

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 15:16 ID:zl+vgVOx
>>206
えーーーーーーーーーーーーーっ。
ネット初心者でつかw

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 17:42 ID:1AnESH6Y
捜査期間って3日までだっけw

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 18:07 ID:U0RPlZso
【政治】「Winnyの技術、世界的に注目」 民主党・松野議員、刑事局長に疑問ぶつける
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085725154/


215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 18:21 ID:/k+eClvo
キャッシュだろうがUPフォルダだろうが、送信可能状態にしてる事は同じ
なんだからどっちも駄目だと思う。

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 18:28 ID:RpQJeeNA
思え

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 18:30 ID:I1XSwpEd
思わずに想え

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 18:59 ID:AUCxx/k3
>>215
何回もループしてるけど、キンタマ警官が逮捕されてないからキャッシュはセーフなんでしょ。
みんなでキンタマ警官が逮捕されないように祈ろう。

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 19:25 ID:7Yk8FLX0
キャッシュ入っててもウイルス付きの捏造のやつか
劣化の著しい音楽、映像ばかりならOKでは?



220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 20:15 ID:/hVfpeuX
>>219
44Kbpsモノラルという低音質でしか流せないようなネットラジオすらかすらっくは噛みつく。
つーか、ただ歌詞をweb上に載っけただけでも噛みつく。

だから二行目は多分無理。

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 20:17 ID:/hVfpeuX
>>219
44Kbpsモノラルという低音質でしか流せないようなネットラジオすらかすらっくは噛みつく。
つーか、ただ歌詞をweb上に載っけただけでも噛みつく。

だから二行目は多分無理。

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 20:28 ID:U0RPlZso
PVもダメなんだっけ?
善意で宣伝の手伝いをしてやってるのに。

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 20:29 ID:U0RPlZso
PVもダメなんだっけ?
善意で宣伝の手伝いをしてやってるのに。

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 22:20 ID:18bUuRBk
復活したようですな

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 00:09 ID:W3E47GZE
ttp://ranobe.com/up2/updata/up6981.zip.html

ワロタ

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 00:50 ID:/7r00P2U
マジレスすればマックでVPC起動させてそれでny使えば兇徒不敬さんには
調べてもわからんのじゃない?

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 01:41 ID:bVtRvaEw
>>226

( ´,_ゝ`)プッ

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 02:46 ID:ak616rGZ

winnyの衝撃(2)伝説の47氏 「天才」「神」と賞賛され

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052800050&genre=C1&area=K00

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 05:10 ID:N0utjgJk
Winnyは、包丁とか拳銃とかサリンとかにたとえられるが、過去、存在しなかった新しいものだから
既存のものにたとえると話がおかしくなる。過去の法律では切りにくいもの。包丁でいえば、
匿名化された包丁を発明して世間にばらまくようなものだ。「匿名なので逮捕できない包丁」による強盗、
殺人が発生して社会は大混乱するだろうが装置の発明は違法ではない。しかし、この場合も、
「装置をばらまく→強盗殺人の増加→さらに装置をばらまく」とつづけば、その発明者は、
社会の混乱を目的としているとみなされるように思う。Winnyの場合も違法行為と社会的混乱を
目的としてつくり、結果として当然、違法なファイル交換の行為が蔓延して社会が混乱している。
また、金子の制作動機、著作権に対する発言もそれを示している。しかし、現在、弁護側はすべて
をもみ消そうと必死だ。
winnyに合法ファイルを流すキャンペーンもはじめたらしいが「いまさら」、「うそつき」という印象しかない。

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 06:13 ID:7rl3lb80
こんなソフト最初から逃げるつもりで作ってんだから当然。
法律が追いついてないから作っただけならまず大丈夫だろうと確信してたから金子氏は作ったんでしょ。
そこで逮捕キターもんだから現行法で破れなさそうな理論出して応戦よ。

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 10:06 ID:668VFGiT
>229
まるで凶徒不敬のような考え方だな。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 10:53 ID:hkLREmwB

Winnyの衝撃(3) 流出文書は回収不能 管理者不在の脅威

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004052900057&genre=C1&area=K00

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 12:11 ID:uuwTYW7Y
鳥インフルエンザの問題で遅れただけなのに、
捜査書類流出の仕返しのように言われて残念だ」

泣ける話だ

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 12:15 ID:2hBHt66W
この台詞がぴったりくるシチュエーションだ
( ',_ゝ`)バカジャネーノ

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 12:46 ID:jU2k0iw7
流れた個人情報が削除することできないから
「そんならnyごと潰しちゃえーワーイ漏れら頭(・∀・)イイ!」と思ったか。
あきれてモノも言えんわね

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 13:20 ID:lD5CKIaz
>下鴨署の捜査書類流出事件は、今も府警が経緯を調べているが、全容は解明できていない。

まぁ、出来るわけないよな〜w

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 13:25 ID:L+4Cxr5c
NetMeeting使って自宅のパソコンから違法ファイルを
会社の自分のパソコンに送信したら逮捕されますか?

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 13:51 ID:trDlEkBT
>「流出した情報を削除できないネットが誕生したことは、社会の脅威」
訳わからないものをクリックするほうが脅威
というか流出した情報を削除できるほうが脅威の技術

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 14:14 ID:/7YH337H
仕返しじゃねーよ、鶏関連で暇がなかったんだよ!!
ソフト作成で捕まえたわけじゃない、挑発的な態度をとってたから逮捕したんだ!!
全てを解き明かした!!>最初の2人以降は使用者の逮捕0。

同じ内容でももっと言葉と時期選べばここまで突っ込まれる事もなかったろうに、
なんかコメントだすたびに泥沼だな。どうかしてるぞ府警。

>238
だよなぁ。
噂話にしたって、誰かがそれを文書化してたりすれば、そうそう消えないし。
2chのログだって保存されちゃえば同じ事だし。

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 14:46 ID:FzwVVI2p
ハイテク犯罪対策室の技術を結集してアンチキンタマ作ればええやん

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 16:20 ID:L2dZjr+x
ここまでコケにされる警察も珍しい。

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 17:02 ID:s1db5A2f
>232
バカ丸出しだな、京都県警。

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 17:13 ID:oeyLPadn
>240
残念ながら、あの室にそんな技術力はない



244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 17:56 ID:GSrF4e35
大体重要な書類をPCに保存してる時点でおかしいんだよ
紙に印刷して金庫にでも保存しておけばいいのに

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 18:10 ID:kyhX+XTQ
新バージョンが出たのは京都府警も一本獲られたって感じなのか?
公判の醜態も含めてこれで京都府警の思惑は完全に外れたって事か?

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 18:14 ID:kyhX+XTQ
そういえば何故金子氏は逮捕しても
身内のWinny利用者は逮捕しないんだ?
そこからして言ってる事めちゃくちゃだし
一連の騒動が茶番だと思うんだがどうなんだ?


247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 18:36 ID:KJIKwTeo
「ウィニー事件」記事(2004/5/29) 園田寿 甲南大学法科大学院教授(刑法)
 ファイル共有ソフトWinny(ウィニー)の開発者が、違法コピーを手助けしたとして、
著作権法違反幇助の容疑で逮捕された。
 報道によると、開発者は、実際に著作権法違反を犯した者とは面識もなく、共謀も
ない。不特定の者に著作権の侵害行為に使われるのを未必的にせよ認識した上で
開発し、配布し、改良を加えて誰でも利用できる状況を作ったとして、著作権法違反
行為を助長したと判断されたようだ。だが、開発者の行為は、一般的なソフト開発
業務の枠内に収まるものである。誰かが自分の作ったソフトを悪用する可能性がある
という認識を、幇助の故意としてしまってもよいのだろうか。
 この場合、幇助が成立するには確定的な故意の存在を必要とすべきだ。確かに従来
の判例では、幇助の成立には、犯罪行為をした者(正犯)の反抗を容易にする行為で
あれば足り、その手段方法は限定されない。正犯に気づかれずに援助する場合も
幇助となり、正犯を具体的に認識する必要もない。しかし、このように限定せずに
広範囲に幇助を処罰するのは、社会的に有用な活動を過度に制約する可能性がある。
日常的な業務活動の成果であっても、それが悪用されるかもしれないとの未必的な
認識で幇助が成立するとなると、プログラマーは常に処罰の可能性を意識せざるをえ
ない。ソフトウェア産業全体に萎縮効果を及ぼすことになり、国の将来にもマイナスとなる。
 犯罪に対する責任は、そのソフトを使用して直接、法益を侵害した正犯が負い、
開発者は、たとえ悪用されるかもしれないという認識があっても、通常の開発行為の
枠内であれば、その犯罪性を否定されるべきである。さもなければ、ソフトの開発者
ばかりでなく、ウィニーの解説書などの執筆者や出版社まで著作権法違反の共犯に
問われてしまうだろう。ソフト開発といった活動は、憲法が保障する基本的人権の
範囲何にとどまるものである。そこから生じる危険性は、法益を侵害した者を直接、
処罰することによって刑法的にコントロールすべきである。

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 19:52 ID:voOZz73R
まだ東大に籍はあるんだっけ?

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 20:24 ID:vJflu8Ul
勾留期限あと3日くらいになったけど、なかなか起訴されないね。
ぎりぎりまで、供述調書をとるつもりか?
2chでの発言では、証拠として弱いから、
やっぱり「著作権侵害を蔓延させるつもりでWinnyを作りました。」という供述調書をとれる
見込みで逮捕に踏み切ったみたいだね。
供述調書とれなければ、処分保留のまま釈放→不起訴の可能性もあるかな?
そうなったら、府警・検察の面目まるつぶれだね。

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 20:33 ID:hUajcxZQ
不起訴が当たり前、有罪になったら日本の終わりです。

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 20:40 ID:PU59COFp
これだけ盛り上がらなきゃ
別件逮捕を繰り返してただろうな。

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 20:46 ID:voOZz73R
ロリ動画とか持ってたらそっちで立件するんだろうかね。

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 20:57 ID:ZAULDCCO
てかこの前逮捕された2人って結局nyでゲトしたROMをサイトでうpしたから捕まったの?
いまいちよくわからね。

ともかく俺はまっとうに生きていくよ
winnyは使ったことないけどね。

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 21:34 ID:pjaReMbf
>>249
47氏が警察の作成した都合の良い供述調書にサインしない限り、
別件逮捕で実質的に拘留期間を伸ばしていくんじゃなかろうか。
理由はなんでもつけられるわけで。

どんなに強靭な精神の持ち主でも、
昼夜の別なく拘置所から呼び出され、
数人の刑事からガンガン罵声を浴びせられつづければ、
いつかはサインするだろうから、
もう国内のp2pネットワークは風前のおむすびだと思うな。

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 21:40 ID:mqJjL80d
もし違法行為が行われるのを分かっていてソフトを作ったら罰せられるのか?難しいんじゃないの?
ならそんな供述が取られても全然いけると思うけどな。
だいたいP2Pソフト作るときに違法行為が全く起きないと思うほうが無理でしょ。

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 23:18 ID:GxWitKSd
危険物扱う会社も危険を承知で取り扱ってるよ
取り扱いに注意だよね

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 23:21 ID:6EJfMkPJ
割れ物注意って書いとけばいいよ

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/29 23:22 ID:vJflu8Ul
>>254
可能性として
1.起訴
2.不起訴
3.処分保留のまま釈放
4.別件逮捕で勾留延長

22日から十日間の勾留延長が認められたから、6月1日までに結論がでる。

別件逮捕は警察の常套手段だが、この場合はみえみえで、
金子氏も供述調書にサインしちゃいけないのわかっているからどうかなぁ?やるかなぁ?

>>255
著作権法違反の幇助で逮捕されたのだから、
Winnyを製作・配布した際に、著作権違反行為を幇助・助長する意思(故意)が
あったかどうかが争点とになる。

仮に、「著作権侵害を蔓延させる目的でWinnyを作りました」という内容の供述調書が証拠として提出されたら、
たとえソフト開発に理解がある裁判官でも有罪判決を出さざるを得なくなると思う。





259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 00:01 ID:1ZjyoBNT
ということは金子がガンガレば不起訴になるってこと?

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 00:27 ID:QMB+KaY0
それより風俗のおっちゃんにがんばってもらいたい

261 :255:04/05/30 00:28 ID:ZmzKItWj
>>258
普通ならそうだろうがこの場合は誰でも自由にプログラムを作れる権利っつーのがあるじゃん
それでアメリカでは実際合法判決が出たんだよね?

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 01:03 ID:cAqQeWEa
衝撃!47氏は金子容疑者ではなかった!
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085715337/

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 01:15 ID:I4RXnvPb
>>261
そう、多くの人がソフトを開発しただけで逮捕はおかしいと感じたと思う。
日本にも刑法35条に正当行為というのがあって、法令行為や正当業務行為は
違法性を阻却される、つまり罰しないとされている。

この条文によって、医者は人の体を切っても傷害罪にならないとされている。
違法な使い方をした人が悪いのであって、必ずしも「Winny}=「著作権侵害の道具」でないのなら、
ソフト開発は刑法35条の正当業務行為だとする主張が可能かもしれない。

しかし、検察が著作権法違反の幇助できているから。
幇助とは正犯の実行行為を容易にすること。
逮捕された二人はWinnyを使ってアップロードしているから、
金子氏がWinnyを製作・配布したことによって、二人の著作権侵害を容易にしたと言い得る。

問題は、金子氏に「幇助の意思」があったかということになる。
2chの発言は、ログを保存してなかったらしいから、供述調書とろうと必死なんだと思う。
 
ともかく、金子氏に「幇助の意思」(故意)があったかどうかが争点になりそうなんだよ。

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 01:39 ID:XbJJiIrq
初歩的な疑問なんですが、著作権侵害は親告罪ですよね。
今回の47氏逮捕は正犯の告訴人からの告訴があったということ?
それとも幇助は告訴なしでも逮捕/起訴できるものなのでしょうか。

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 01:57 ID:lbUJQ5M5
京都府警の辞書に不可能の文字はありませんよ?

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 02:13 ID:OcBYh9Si
>>265
だからこんな醜態を晒しているのですね
「不可能」という文字さえあれば、もうちょっと考えてマシな行動とれたのに

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 02:18 ID:AskA4CuE
>>254
風前のおむすびころりん

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 02:29 ID:I4RXnvPb
>>264
親告罪の告訴は可罰条件になると思うけど、
それは狭義の共犯(教唆犯・幇助犯)には必要ないと思う。




269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 10:32 ID:tUTzad6C
君たち全員逮捕
ほれこれ読め。
http://ime.nu/www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/kyoubou.html

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 10:52 ID:zGHMlFme
実際、47氏が幇助で有罪になったら、
ここに書き込んでいる連中は軒並み幇助に問われてしまうのでは?ガクプル


271 :264:04/05/30 10:54 ID:XbJJiIrq
>268
そうなんですか。いくらでも拡大できそうで、なんか無気味ですね。

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 11:46 ID:Ev5629pd
Winnyの衝撃(4) デジタル技術の攻防 激増する違法コピー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000003-kyt-l26

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 11:50 ID:XWsq0ozP
もうここまで解明されて追跡出来るよ。

47氏より、お前ら自信の心配しろよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000003-kyt-l26

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 11:52 ID:+pej0Sf4
年金未納の竹中ちゃんが
構造改革によって進んだこととして
ブロードバンドが世界で一番安くなった、とか
携帯電話のない生活は考えられなくなった、とか
言ってたけど
失業者を腐るほど出したり、医療費なんかを引き上げたりして
痛みを伴う改革の結果がブロードバンドの値下げ?

政府は毎日仕事にも就けずP2Porネトゲする廃人でも作る気ですか?

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 11:55 ID:q3tO5fxK
>>269
リンクするなら、こっちだろ。

サイバー犯罪に関する条約
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/lawnef1_2.html
サイバー犯罪条約の国内法整備について考える
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/lawnef1_21.html

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 11:57 ID:I4RXnvPb
>>271
そう、幇助は適用しようと思えば、いくらでも拡大して適用できる。
しかし、実際には正犯を幇助した者のうち、悪質なものだけが適用されてきた。
ちょっと古い資料だが、昭和61年度幇助で一審有罪になった刑法犯は234名
その内188名が賭博・富籤罪、次いで詐欺罪が16名

つまり、幇助の典型は賭博の見張り行為をした者で、
これを共同正犯ではなくて、罪の軽い従犯(幇助)としている。

教唆は条文上、正犯と同じ刑だが、幇助は正犯の半分の刑になる。


277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 11:59 ID:+pej0Sf4
>>273
そもそも今さらになって学校でのアクセスを禁止するような措置を
取ってることがすでにアフォだな

まともな学校なら交換ソフトができないような仕組みになっている
交換ソフトを普通にできるようにしていたところが今さらどうこう言ったってなぁw
どうせなら、具体的に落としていたor上げていた(多分ないだろうけど)ファイルまで
しっかりと調べて違法なものがあったら注意与えるとかじゃなく退学にすればいいのに
ネットワーク的に誰が何してるかバレバレの学校で交換ソフトなんか起動しようと思う
DQNどもは退学になって然るべき

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 12:04 ID:3IVGCWnk
>>261
> 普通ならそうだろうがこの場合は誰でも自由にプログラムを作れる権利っつーのがあるじゃん

ウィルスの作成は罪になるんじゃなかったっけ ?
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0324/houmu.htm
これって成立したのか ?

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 12:08 ID:I4RXnvPb
Winnyの使用自体は違法ではない。

ACCSの久保田氏ですら、
「ウィニーをダウンロードして、そのコミュニティーの中に入っている人達というのは、
自分が意識しようがしまいが違法な事に加担しているということは言える」
という程度の事しか言えない。




280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 12:27 ID:+pej0Sf4
>>279
これから先、47氏&おっさんの公判とかで
無理やりその認識を改正させるかもしれない。

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 12:43 ID:IKW4g7yh
>>280
だからさ、winny自体は関係ないんだってば

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 12:56 ID:+cBkjJ/L
「ウィニー事件」記事(2004/5/29) 園田寿 甲南大学法科大学院教授(刑法)
 ファイル共有ソフトWinny(ウィニー)の開発者が、違法コピーを手助けしたとして、
著作権法違反幇助の容疑で逮捕された。
 報道によると、開発者は、実際に著作権法違反を犯した者とは面識もなく、共謀も
ない。不特定の者に著作権の侵害行為に使われるのを未必的にせよ認識した上で
開発し、配布し、改良を加えて誰でも利用できる状況を作ったとして、著作権法違反
行為を助長したと判断されたようだ。だが、開発者の行為は、一般的なソフト開発
業務の枠内に収まるものである。誰かが自分の作ったソフトを悪用する可能性がある
という認識を、幇助の故意としてしまってもよいのだろうか。
 この場合、幇助が成立するには確定的な故意の存在を必要とすべきだ。確かに従来
の判例では、幇助の成立には、犯罪行為をした者(正犯)の反抗を容易にする行為で
あれば足り、その手段方法は限定されない。正犯に気づかれずに援助する場合も
幇助となり、正犯を具体的に認識する必要もない。しかし、このように限定せずに
広範囲に幇助を処罰するのは、社会的に有用な活動を過度に制約する可能性がある。
日常的な業務活動の成果であっても、それが悪用されるかもしれないとの未必的な
認識で幇助が成立するとなると、プログラマーは常に処罰の可能性を意識せざるをえ
ない。ソフトウェア産業全体に萎縮効果を及ぼすことになり、国の将来にもマイナスとなる。
 犯罪に対する責任は、そのソフトを使用して直接、法益を侵害した正犯が負い、
開発者は、たとえ悪用されるかもしれないという認識があっても、通常の開発行為の
枠内であれば、その犯罪性を否定されるべきである。さもなければ、ソフトの開発者
ばかりでなく、ウィニーの解説書などの執筆者や出版社まで著作権法違反の共犯に
問われてしまうだろう。ソフト開発といった活動は、憲法が保障する基本的人権の
範囲何にとどまるものである。そこから生じる危険性は、法益を侵害した者を直接、
処罰することによって刑法的にコントロールすべきである。

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 14:14 ID:1Y5CHNbr
>>264
著作権者から告訴があって、捜査開始という順序ではない。

京都府警が捜査をはじめてみたら、ゲーム会社や映画会社の著作権を
侵害する事案があったので、著作権者に「告訴しますか?」と尋ねて、
告訴状を出させて、ゲーム少年と映画おっさんを逮捕。

47氏は二人の幇助容疑で逮捕、送検されているので、新たな告訴は不要。




284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 14:18 ID:gzF7VovN
松野信夫(民主党・無所属クラブ)
「たまたま一部の者が悪用したことで開発者を逮捕するのは」
たまたまじゃないだろ。違法コピーの巣窟のDownload版で
開発はじめたんだから目に見えてるよ。
全体的に言うことが政治的に偏向しすぎ。

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 14:25 ID:gzF7VovN
P2Pにおいても、昔からあるネットニュースとかにはちゃんと、
それなりに発信者を追跡できるとか、ファイルをネットから消すことができる
安全装置が設計されていた。そういう安全装置をわざととりはずしてコントロール
のきかない悪意の設計をしたのがWinny。まともな安全装置つきのP2Pなら問題なく
続々と開発されています。
日立、P2P 通信環境における安全性を向上させるシステムを開発 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000011-inet-sci
オフィシャル
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/040322a.html
日立、NTTと各企業が開発中。

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 14:28 ID:MFEGssQr
匿名性の追求は悪意ではないよ

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 16:19 ID:1Y5CHNbr
ネットニュースが出始めた頃は、参加者の多くは研究者だった。
顔見知りとまではいわないが相互に信頼できる人々がメンバーだった。
性善説が成り立つ世界でも、「自己責任」をはっきりさせるために発信者の
属性を記録していた。

匿名性を追求することは悪では無いが、為政者にとっては不都合が多い。


288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 17:08 ID:/qTddRQX
住基ネット、メディア規制法、P2P弾圧。
この国の向かっている方向は

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 17:09 ID:jHkiCteQ
東南東

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 17:54 ID:mFC2UmcF
よし、おまいらが捕まるときは「世情」を流してやる
伝説を作れ

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 20:26 ID:fXkayq3h
なあ、逮捕の手順って
警察が著作物の違法アップロードを確認→発信者の身元の内定→著作権保持者に警察が連絡、告発させる→逮捕
なの?

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 20:27 ID:eh+/zXk9
ケースバイケースだろ

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 21:55 ID:ua/XU7g+
昔のMXとnyとじゃ逮捕方法がずいぶんちがかったもんな。

294 :ぶっちゃけ:04/05/30 22:00 ID:wFxQV/V6
>>291
それだど通信傍受の違法捜査なんだけどね

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 23:07 ID:kPkItSP6
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004053001003252
ウィニー開発者起訴へ 著作権法違反ほう助罪で

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 23:12 ID:FLVi4HED
>>294
どこが?

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 23:28 ID:ULxA83TH
>>291
nyの場合今の所最初の一手目がBBSからだがな

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/30 23:41 ID:U8KuZIW2
通信傍受じゃなくて、直接警察がダウンロードしてるんじゃないの。

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 00:33 ID:4mesS96i
今のところwinnyつかってても平気なの?
もし47氏が捕まってしまったら、winny関係の本を発行した会社はどうなの・・・


300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 00:47 ID:h7hzOXuk
47氏が逮捕ならWinnyコップも当然逮捕ですよね?
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084329521/

こっちが捕まらなければ大丈夫?

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 00:49 ID:OaR+Oytd
>>294
Winnyでファイルを不特定多数に送信可能にしていたのが今回の容疑。
不特定多数に送信可能にしているのだから、通信の傍受にはならず、
違法捜査にはならない。

>>297
誤解を招かないように言っておくけど、普通のBBSじゃないよ。
WinnyのBBSを自分で建てて、放流予告して、放流したんだよ。

>>299
Winnyの特集はやめて、別のアングラ情報に移行して、反省の表明を
している。


302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 00:49 ID:nLOKJ0Ia
>>299
今のところまだ結論が出ていないので「Winnyを使う」ぶんには問題ありません
ですが「Winnyで著作権モノを落とす」のは違法です
47氏に有罪判決が下っても「Winny自体が違法」という法律が出来ない限りは
問題ないでしょう
もっとも、47氏が有罪であればWinnyも違法という事になると思いますが

仮にWinnyが違法になったら掲載していた本の発行元は
一応厳重注意を受けると思いますがまあほぼお咎め無しでしょうな

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 00:58 ID:2dpSrDOq
金子氏が捕まってネトラン編者に幇助の意図が無いなどとは、そう廃刊ザキ

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 01:25 ID:50sNCnV6
>>302
落とすのさえ違法になったのか?

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 01:28 ID:HYGQLHhn
>>300
残念ながらキャッシュがグレーゾーンである時点での使用は逮捕対象にならないが
法改正にて完全にキャッシュ(二時転送・またはそれを可能とする状態)も違法とされた後では
件のりょうくんが漏洩発覚後未使用となれば逮捕対象となるのは法改正後に使ってるユーザーのみ

現時点ではUPフォルダ未使用ならまだ大丈夫だと思われるが引き際を見極めて地下に潜る準備をしといたほうが良いと思われ

306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 01:29 ID:HYGQLHhn
>>302 >>304
そういえばコンテンツ法って何?
正直あんな長い文読む気しないし、判りやすくメディア展開してないんでいまいち読む気がしないんだが

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/31 01:34 ID:4mesS96i
>>301
そうなのか〜・・・・

>>302
ダウンして個人で楽しむのも駄目ですか・・・・・(´・ω・)

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 01:41 ID:h7hzOXuk
>>305
winnyを使ってること確実な人間、尚且つ特定が容易な人間が捕まってないのが何故なのか?
キャッシュが今現在違法と言いきれないのか。
はたまた身内だからか。ここが分からないと怖いですね。

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 01:53 ID:g6dimJzN
Winny開発の東大助手起訴へ、明確な犯意と判断

 ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を開発、インターネットで公開し、ソフト利用者の著作権
侵害を助けたとして、京都地検は31日、東京大大学院助手金子勇容疑者(33)を著作権法違反
(公衆送信権の侵害)ほう助の罪で起訴する。
 地検は、ウィニーの開発意図が、送受信者が特定できないよう匿名性を強化し、著作権の侵害
をまん延させる点にあり、明確な犯意があると判断した模様だ。ファイル交換ソフト開発者が
刑事責任を問われるのは国内で初めて。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040530i114.htm


310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 02:31 ID:q8tucs2S
winnyでエロ画像落としても大丈夫ですか?


311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 02:36 ID:4a/4+l3E
ま、nyは厨どもが増えすぎていた
にも関わらずダウソは白、転送はグレー(事実上白)
という状態だったから
ぜんぜんnyユーザーは減らなかった

この状態を何とかするには少なくとも転送を黒
あわよくば違法なものをダウソすることも黒というふうに
法を改正しないとダメだったろうと思う

47氏の起訴が決定して、winnyの使用=違法という判定が出てから
使用している人間を捕まえることができるようになるから
それまではまだ転送はグレー、ダウソは白のままだと思う

と思うんだが>>304がダウソも違法とか言ってるし、どうなんだろう?
知らない間に法改正されたの?

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 02:49 ID:ctEeLS69
>>304
京都府警的にはそうしたいんだろうな
ってかやつあたり逮捕を回避する為に鳥インフルエンザとか言い出すとは…

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 02:53 ID:2s5QNEuC
そんな事よりwinnyコップのタイフォマダー?

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 05:32 ID:8ionhNTn
>47氏の起訴が決定して、winnyの使用=違法という判定が出てから

47氏は「Winnyを使用したから」逮捕されたんじゃないよ

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 05:34 ID:8ionhNTn
>>313
今のところ使用しただけでは逮捕されない。

現状は「他人の著作物をアップロードしていた人」と、「開発・警察の摘発を
逃れる機能を実装して違法ファイル交換を幇助したと思われる人」しか逮捕
されていない。ny警官はどちらにもあたらない。

「47氏が逮捕されたんだからny使用警官も逮捕されないとおかしい」という
意見自体がおかしい。



316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 06:26 ID:50sNCnV6
>>315
ny警官は「動画を取り込んでいた」んだから、キャッシュによるアップロードは行っていたんじゃないの?

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 06:36 ID:8ionhNTn
>>316
「キャッシュによるアップロード」で逮捕された人はまだいない。

去年の末に逮捕された人も、47氏も「キャッシュによるアップロード」で
逮捕されたのではないから、「47氏が逮捕されたんならny警官も逮捕
されないとおかしい」というのはやはり理屈になっていない。

「だったらny警官も逮捕されないとおかしい」というセリフは、キャッシュに
よるアップロードで誰かが逮捕されないと言えません。

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 06:41 ID:KoFSQjM2
伊集院が使ってるとラジオで行って宝
使うだけで逮捕ならそういうやつを片っ端から

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 07:53 ID:xa1XjKIR


678 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/31 07:05 ID:+O1ZeeEY
>>677
敗北宣言乙〜
開発履歴とか丸わかりだから、
ttp://winny.info/2ch/main/1019230372.html#834
が世界中で金子にしか書けないものであることが証明出来る。

そして、#834のID:ExHEmZC0は、
ttp://winny.info/2ch/main/1019230372.html#848
> まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を
> 変えざるを得なくなるはず、あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かがその流れをブレイクさせる
> だろうとは思ってたんで、だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。
と同一のID。

だから著作権法違反幇助の故意を表明した人物(848)=職場で2002/4/30に4台のPCでnyの実験をした人物(834)
=金子勇
は自明。


320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 07:59 ID:zZdwapkK
状況証拠にしかならんがw

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 08:00 ID:8ionhNTn

真須美たんが状況証拠だけで死刑判決が出たことを忘れた小鳥たち

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 08:15 ID:5JGyTjcx
ウィニー開発 東大助手きょう起訴

朝日新聞朝刊より

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 08:19 ID:V/L+r0f5
金子氏が有罪になったところで利用者逮捕には直接結びつかないと思うが。
争うのは著作権違反幇助容疑なわけでしょう。

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 08:25 ID:8ionhNTn
>>323
金子氏が有罪になったところで北朝鮮拉致事件の解決にも結びつきませ
んし、年金問題の解決にも結びつきませんが、結びつくとかつかないとか
関係ないのでどうでもいいことです。

それぞれの問題はまた別にそれぞれ対処されますので。

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 08:26 ID:5LtNybs9
>>323
それがわかってない香具師が大半

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 08:36 ID:xa1XjKIR
そんなことはみんな知ってるよ。

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 09:36 ID:aPx9CitS
早くエロ動画落ちねーかな

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 09:44 ID:wlqj77V8
金子氏の次はnyユーザーから逮捕がでるの?

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 09:48 ID:XJzlZlTP
>>328
nyユーザーを逮捕するには某団体が訴えなければならない。
もし一般人のユーザーを訴えるんであれば馬鹿警官+公務員も訴えなければ
おかしいだろと世論が騒ぎ出す。
さぁどうしよー。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 09:51 ID:4yryd+uY
だからキンタマおまわり早く逮捕汁!

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 10:10 ID:aPx9CitS
ちゃんと手順踏んで逮捕するとしたらどういう手順になりまつか?
もちろん放流告知やアップフォルダは使わないとして。

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 10:14 ID:xa1XjKIR
警察がWinnyでダウンする→違法ファイルだ→そのIPを家宅捜索
→かなり悪質→逮捕



333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 10:16 ID:aPx9CitS
>>332
転送やキャッシュ問題は?

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 10:21 ID:RL3ECtjQ
キャッシュについてはプロバイダ責任法による免責事項を援用している人がいた。
不特定多数の通信を無作為に中継する場合、
その通信内容に違法なデータが含まれていても罪を問わないとかいう条項。

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 11:03 ID:0zjC2mfs
つ〜かそれ以前にkが落としたファイルが
元々あったキャッシュなのか,kが欲しがったせいで
どこからか転送されてきたキャッシュなのかが
見分けられない罠...

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 11:36 ID:OaR+Oytd
>>333-335
Winnyのキャッシュにプロバイダ責任法をそのまま適用できないのでは?

プロバイダやGoogleのキャッシュは運営者の意図せざる転送。

Winnyのキャッシュには使用者の意図せざる転送も含まれるが、
違法ファイルをダウンロードした結果として貯まったファイルがほとんど。
これを放置すればダウンロード効率が上がるのは利用者の常識なので
キャッシュが未必の故意による送信可能化でアウトになる可能性はある。


337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 11:45 ID:RL3ECtjQ
>>336
そこで京都府警リョウ巡査の登場ですよ。
彼を逮捕することが出来ないんだから、一般人も逮捕できないでしょう。

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 11:52 ID:aPx9CitS
じゃあリョウは京都府警が切り捨てる(保護しない)として

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 11:55 ID:XJzlZlTP
>>338
それはありえない

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 11:58 ID:KfMvys2k
>>334
プロバイダー責任法の免責事項は民事での賠償責任に限った話であり
刑事責任については免責されない。条文良く嫁。

但しキャッシュや転送の場合には事実上故意(犯意)の証明が不可能であり
そういう意味で刑事責任を問われる可能性はほぼ無いだろね。


341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:02 ID:RL3ECtjQ
>>340
いや、漏れに言われても。援用している人がいたってだけで、
漏れには法律のことは良くわからんし。

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:05 ID:bSXCYxDv
「ウィニー事件」記事(2004/5/29) 園田寿 甲南大学法科大学院教授(刑法)
 ファイル共有ソフトWinny(ウィニー)の開発者が、違法コピーを手助けしたとして、
著作権法違反幇助の容疑で逮捕された。
 報道によると、開発者は、実際に著作権法違反を犯した者とは面識もなく、共謀も
ない。不特定の者に著作権の侵害行為に使われるのを未必的にせよ認識した上で
開発し、配布し、改良を加えて誰でも利用できる状況を作ったとして、著作権法違反
行為を助長したと判断されたようだ。だが、開発者の行為は、一般的なソフト開発
業務の枠内に収まるものである。誰かが自分の作ったソフトを悪用する可能性がある
という認識を、幇助の故意としてしまってもよいのだろうか。
 この場合、幇助が成立するには確定的な故意の存在を必要とすべきだ。確かに従来
の判例では、幇助の成立には、犯罪行為をした者(正犯)の反抗を容易にする行為で
あれば足り、その手段方法は限定されない。正犯に気づかれずに援助する場合も
幇助となり、正犯を具体的に認識する必要もない。しかし、このように限定せずに
広範囲に幇助を処罰するのは、社会的に有用な活動を過度に制約する可能性がある。
日常的な業務活動の成果であっても、それが悪用されるかもしれないとの未必的な
認識で幇助が成立するとなると、プログラマーは常に処罰の可能性を意識せざるをえ
ない。ソフトウェア産業全体に萎縮効果を及ぼすことになり、国の将来にもマイナスとなる。
 犯罪に対する責任は、そのソフトを使用して直接、法益を侵害した正犯が負い、
開発者は、たとえ悪用されるかもしれないという認識があっても、通常の開発行為の
枠内であれば、その犯罪性を否定されるべきである。さもなければ、ソフトの開発者
ばかりでなく、ウィニーの解説書などの執筆者や出版社まで著作権法違反の共犯に
問われてしまうだろう。ソフト開発といった活動は、憲法が保障する基本的人権の
範囲何にとどまるものである。そこから生じる危険性は、法益を侵害した者を直接、
処罰することによって刑法的にコントロールすべきである。


343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:08 ID:KfMvys2k
つーか自分でダウンロードしたファイルのキャッシュが送信可能になることが
刑事の送信可能化権の侵害にあたるかどうかの判断もかなり微妙。
日本MMO裁判でダウンロードしたファイルがそのままの形でUPフォルダに
入るようなシステムだと頒布目的であり違法という司法判断があるにも関わらず、
キャッシュにこれを適用したりそういう解釈が出てこない事から考えて
キャッシュシステムに上の理屈を適用するのは許される類推解釈の範疇には
入らないつー事じゃないのかな。

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:11 ID:E07ghMUW
スラッシュドットから

京都地検は「Winnyの開発意図が、送受信者が特定できないよう匿名性
を強化し、著作権の侵害をまん延させる点にあり、明確な犯意がある。」
と判断したそうだ。一方47氏の弁護団は「Winny開発時に匿名性を視野
において製作したことは否定しないが、それはファイル交換システムを
潤滑にしてゆくための要素のひとつであって、匿名性を第一に考えて
開発されたものではない」

ううむ。「匿名性を有する=>犯罪」 に関して両者に意見の相違は無い?

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:15 ID:D/Lw3MOt
送受信者が特定できないよう匿名性を強化 = 著作権の侵害をまん延させる

に直結させる辺りがやはりバカとしか

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:19 ID:E07ghMUW
>>344
ううむ。「匿名性を有する=>犯罪」 に関して両者に意見の相違は無い?

ううむ。「匿名性が目的=>犯罪」 に関して両者に意見の相違は無い?


347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:21 ID:aPx9CitS
>>339
でも身内がいるからっていつまでも放っておくことはできないでしょ
そのうちどこかで切り捨てるんじゃないのか

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:32 ID:XJzlZlTP
>>347
かもしれんなぁ。
どうせ減給だけで済ますつもりだろうけど。
後名前も公開しないな確実に。

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:36 ID:m7ZnJglj
>>342
>実際に著作権法違反を犯した者とは面識もなく、共謀も
>ない。
園田教授は、金子擁護論に使われるかもしれないが、
園田が、正犯の著作権侵害を肯定した点で、
弁護団はそこが争い辛くなる。



350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:45 ID:50sNCnV6
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000004-kyt-l26
Winnyの衝撃 文化財も標的

この見出しだと、winnyで京都の文化財が流通してるみたいにとれちゃうんだけど…
京都新聞は何考えてこんな記事書いたんだろう

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 12:46 ID:bsvTklUC
圧力がかかって派手にクビになるっていうことはないの?
それとも京都府警にもダメージがあるのは圧力をかけた団体にとっても不都合なのかな?


352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 13:03 ID:LVeDXPOR
>>350
「文化財に寄生してうまい汁を吸ってる俺たちが困る」とはっきり言えばいいのにな。


353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 13:16 ID:BwwMELoi
>>350
というかすごいな、これ。
どうあっても京都はWinnyを悪にしたいようだな。

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 13:28 ID:oA9sOUnG
>>350
だいたい、何百年も前に作られた文化財に対してどういった著作権が誰に対して発生するんだ?
しねぇだろ。
アフォか。

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 13:56 ID:xa1XjKIR
こいつらWinny使いすぎて著作権もわからなくなったんだね…

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 14:15 ID:FmfoNmrK
日本の文化財のデジタル化権?をマイクロソフトが買いあさっていて、
将来日本ではマイクロソフトに金を払わなければデジタル画像を使えなくなるとか・・・

前にニュースでやってた。

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 14:30 ID:D/Lw3MOt
>354
越谷匠邦社長(31)が、自分とこの商売道具にする為にデジタル化したデータに対する著作権のことを言ってんだよ。
そもそも文化財云々はさっぱり関係無いと思われ。
さも日本古来の芸術がWinyで犯されるみたいなニュアンスに転化してるな。


358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 15:46 ID:zMGGdKTG
自分のとこでデジタル化保存するのはいいとして、公開なんかしなけりゃいいいこと。

だまってオナニーしてりゃいいんだよ。>越谷匠邦社長(31)

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 15:49 ID:jlJ5HsTC
>>355
だな。凶徒不敬は終わってる。

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 16:11 ID:ctEeLS69
京都府警喋れば喋るだけ馬鹿が滲み出てくる

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 17:50 ID:gxL4F4dS
>359-360
こういうの「負け犬の遠吠え」という言葉がピッタリだね

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 18:10 ID:/GOb6XZM
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    h の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
     .|  | ̄   |  | | | |
     .|  |    |  | | | |
     \|    |__|_|___|_|
        ̄ ̄  | | | |
            ヽ_ヽヽ_ヽ

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 18:18 ID:EqSO82WZ
テレ朝キター

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 18:22 ID:07rb/2Ij
さっさと警察も証拠出さないかねぇ
すぐに秘密とか言って難癖付けてくるな
面パト撮っても秘密主義とか言って職質されるし…
頭にくるから面パトの無加工画像をnyで流してるけどな
著作権は俺にある合法ファイルだし文句は付けられないだろ

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 18:24 ID:q0i7H4U8
>>364
幼稚だ

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 18:50 ID:KagBhm13
起訴までいかないとか言ってたのに
結局起訴されたじゃん

ここで出てる理屈なんて、机上の空論なんだな

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 19:34 ID:15YEMcGN
■ Winnyと包丁、危ない道具作ったら共犯?
2004.05.31 AERA 68頁 (全851字) 

東大名誉教授の月尾嘉男さんは首をかしげる

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040531#p12

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 20:45 ID:634QXdJk
最近、頻繁に謎の下流接続テストが・・・

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 20:49 ID:+DAOl/Sx
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000003-mai-l26

>背景には法務省の強い後押しがあるとされ
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 20:52 ID:634QXdJk
最近、頻繁に謎の下流接続テストが・・・

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 20:52 ID:WL+BziTB
家の前にいたら2人組に話しかけられて
「すみません・こういうもんですが・・」てバッチ見せられた時はもうあかんと思ったよ

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 20:52 ID:15YEMcGN
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200405310029.html

上中級者向け雑誌「ネットランナー」ソフトバンクパブリッシング広報のコメント

>違法だと疑われるファイルのやり取りは掲載せず、
>使用方法の紹介にとどめてきた。今後も倫理的な編集方針を守る

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 20:54 ID:sMYF5QHi
京都地裁の裁判官の名前を覚えておきませう

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:00 ID:WL+BziTB
単なる聞き込みだったけど・もう心臓に悪いので2日程ny止めよう

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:01 ID:ffzweg1g
>上中級者向け雑誌「ネットランナー」

(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニジョウキュウ?
(゚Д゚)ハァ?

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:01 ID:sMYF5QHi
>もうあかん

名言でつねw

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:04 ID:CFnU3Fn0
公務員目指してるんですけど、その頃までには俺も足洗わないと駄目ッスかね?

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:10 ID:15YEMcGN
>>375
上厨級者って暗喩なんだよ、きっと。

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:13 ID:q7Ad0QKt
本当にこのままソフトバンクはお咎めなしか。
Tipsよりよっぽど悪質だろうに。

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:19 ID:b6G1jwSb
金子、完全黙秘。


381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:21 ID:LkOXBRqc
家の前にいたら2人組に話しかけられて
「すみません・こうもんですが・・」てアナル見せられた時はもうあかんと思ったよ


382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:27 ID:ecdVn3m7
京都府警は、逮捕時の記者会見で「金子容疑者が47氏」と発表した。
これに対し、弁護団は「47氏の発言のうち、少なくとも著作権関係の部分は金子容疑
者の書き込みではない」と反論している。

なんか汚い感じでいやーん

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:30 ID:Eeupj6BH
>>382
そんな嘘すぐバレないか?

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:30 ID:Eeupj6BH
あぁ、記録してなかったんだスマソ

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:31 ID:sMYF5QHi
父系の嘘に比べればかわいいもん

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:37 ID:ecdVn3m7
>>385
まあそうなんだけど
ウソつかないと勝てない裁判なのか??
弁護士さんよ〜

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:46 ID:uoSDOTdO
きたおかべんごしをよべ!

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 21:52 ID:4a/4+l3E
これから争われるおっさん&47氏の裁判を受けて
司法側が現状ではP2Pによる著作権法違反を止められないことを知り
法が改正されるということはあり得るわけだろ?
そうして転送は黒、違法なものだと認識した上でのダウソも黒ということになり
利用者逮捕へという形にはなりませんか?

風が吹いたらゴミが目に入って目が見えない人が出てくれば
その人たちは琵琶法師になるしかないでしょ?
そうしたら琵琶がたくさん必要になる
琵琶の原料はネコだからキャットキラーがたくさん出てくる
キャットがいなくなるとねずみを食べる食物連鎖が崩れる
そうするとねずみがマルチ商法的に増えまくる
そしておkがかじられて桶がなくなるからオケ屋が儲かるという寸法ですよ

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:00 ID:EXYDejrY
Winnyで一度も著作権にかかる物をダウンしたこと
ない人たち!
そんな勇者が書き込めば
このスレの価値はあがる!
そうじゃなければ
アホ達の遠吠えで…あぼーんでしょ

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:05 ID:273hMX9W
>>387
最終回で永眠したじゃあないか・・・

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:08 ID:6X+odNzg
それにしても弁護士が頼りなさそう。
説得力なさそう。
先が思いやられるな。

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:15 ID:7bUS5bRd
これで有罪になったら、軍靴の音が聞こえて・・・

マスコミも所詮、国家権力の犬なんですね。

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:29 ID:U9gDawCE
>>369
最初は単なる一父兄のスタントプレーかと
思ったけど、ふつーに基礎されてるし、
その記事の内容通りなのかもね。

後押しする法務省のメリットって何だろう?
やっぱり匿名掲示板つぶし?

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:30 ID:F48mrlJG
47氏、起訴されたのか。
日本の裁判官は、死刑判決と無罪判決を出す事をことのほか嫌うからな。
よほど、弁護団がしっかりしないと勝ち目は無いんじゃ無いかな。

今回は、マスコミもny潰しに回っている様だしかなり苦戦しそうな悪寒。

47氏の判決次第では、日本でのP2Pは終焉を迎えそうだな。


395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:31 ID:4/WLhlhH
定年後1年間いただけで何千万も貰えりゃ後押しもするだろ。

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:33 ID:sMYF5QHi
京都地裁の裁判官の名前を覚えておきませう

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:40 ID:4a/4+l3E
47氏の判決によってどの程度、取締りがあるか、だな
これまでどおり1年に1回、宝くじに当たるような確率でなのか
それともばんばん捕まえていくのか

つーか、nyが一番ユーザ多いとは言え
故意的にアップしてる分、MXとか小鯖の方が現状では捕まえやすいだろ
そっちを放置しているようでは日本でのP2Pはまだまだ終焉迎えないだろ?
とりあえず小鯖から逮捕者が出る、もしくはうたたね作者逮捕されてから終焉について考えよう

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:40 ID:hDaK2srP
ネトランいよいよ休刊か!?

ソフトバンクBB、情報漏洩関係者がグループ媒体に執筆、掲載誌を休刊処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000022-bcn-sci

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:53 ID:fwwDfU+P
今のMXだとDOMはほとんど無理、相手のUPを確認しようと思ったら
こっちもUP=違法になるから、証拠固めが難しいってことかな?

悪質=大量&長期間ってのがネックなんだろうな

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 22:54 ID:qVoig7b1
もうny同士でのP2Pはほぼ丸見えな状態だろう。
誰がアップして転送してどーのってのを管理追跡しつづける
ソフトが作られてるんだし、nyは終わりっぽい。

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 23:12 ID:uY71SZE5
>400
その追跡行為自体が違法な気がするんだけど・・・

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 23:25 ID:15YEMcGN
>>400
あの画像よく見ると、右の文字列nyの他にMXも混ざってる。
なんで違うものを一緒に混ぜるんだろうね。

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 23:27 ID:xa1XjKIR
どうやって追跡するのか? わからん。

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 23:28 ID:4mesS96i
>>401
確かに言えるねそれ、winnyが駄目で、winnyをやってるのを監視してるのはオッケーなの?
もし、誰がやっているのか解ったら、そのPCで住所とか特定するのかな?

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 23:36 ID:xa1XjKIR
警察は盗聴もおとり捜査も今までやってるよ。

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/31 23:53 ID:+6naKxkN
>>372
>幹部は「開発=逮捕と誤解した意見が多い。
>(中略)」といら立ちを隠さない。

他にどう解釈できるっつーんじゃ。
正犯と47氏の接点はwinnyというアプリ以外に何も無いんだぞ。

>「新たなビジネスモデルを模索するために、
>著作権侵害をまん延させて現在の著作権の概念を変える必要がある」

とかいう発言で正犯を著作侵害へと唆したとでも言いたいのだろうか。
破綻し杉。

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 00:05 ID:ScQMUIjM
キャッシュを送信してる隣が見えただけじゃ、1次放流者は
全くわからないってこと、理解しないやつが多いよねえ┐(´∀`)┌

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 00:08 ID:UCWHuz1y
<園田寿:危険性は、法益を侵害した者を直接、処罰することによって刑法的にコントロールすべきである。>
 だから、Winnyは、直接法益を侵害する者を逮捕することで、ソフトの危険性をコントロールするということをわ
ざわざ難しくしたわけでしょ? 
つまり、犯罪捜査にかかるコストをかなり高めてしまった。コントロールすべきであるって簡単にいうけど、
そのコスト、お金はだれが負担するのよ。園田がやるわけじゃないし税金でやれっていうのか? 
また、増税で消費税とかが上がるよ。ふざけるなって。
○「ウィニーの開発自体、著作権という秩序の転覆を狙った一種のテロ。現行法を最大限に活用した
逮捕は評価できる」金子はテロリストにちかい。テロ集団だったオウム真理教だって、なにも実行はし
てないが頂上にいるアサハラを逮捕しただろ。トップを逮捕することによって責任がはっきりする。さら
に金子が開発することでますます逮捕=社会管理コスト=増税、が拡大することに根本的な歯止め
をかけることができる。下の雑魚ばっかり逮捕してもお金と手間がかかるばっかり。効果もあまりない
だろう。逮捕するならもともとの原因をつくった金子というのが自然な流れだ。
○「一罰百戒の一言」「金子容疑者の処罰よりむしろ、100万人を超える利用者に『開発者逮捕』の
衝撃を与えることで、まん延する違法コピーに警告を発することが重要だ」
○「サイバー環境の変化に合わせた法整備を進めた上で取り締まるのが筋」もちろんこういう意見
もあるが、新しい法律をつくるのは、手間隙がかかり対応が遅れるし、より厳しい法律をつくらなけれ
ばならなくなる。現行法で対応したほうが良いだろう。

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 00:19 ID:pz+SG1hq
>>404
> winnyが駄目で、winnyをやってるのを監視してるのはオッケーなの?

オッケーに決まってるだろ馬鹿じゃないの。

これまで捕まった3人は、自分に権利がない著作物をアップロードしてた
やつx2と、開発して幇助した疑いのある者x1。監視はどちらにもあたらない。

それから著作権法違反は親告罪だから、「じゃあ警察も逮捕しないと変
じゃん!」みたいな理屈は成り立ちませんから覚えておけよ。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 00:45 ID:xTNILmcr
>>409
だから、兇徒不敬の「りょう」さんは、逮捕されないんですね。
親告罪だから、著作権所有者が警官を訴えたら、あとのしっぺ返しが
怖いから…。絶対、些細な別件で会社に捜査が入る。
会社のイメージダウンを考えたら、怖くて訴える事なんて無理。
まるで、893さんと同じ扱いですね。w

でも、「りょう」さんが何をアップしていたか知っていても、知らないとシラを
切るんだろうな…、<<灰テク課

いいな身内の警官って。nyやり放題じゃん。




411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 00:55 ID:LO9679o+
あのー、先生・・winnyで映画流してた件ですけど、僕の裁判つづけてくれるんでつか?


412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 01:00 ID:IRMH/O2P
(・∀・)カエレ!!

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 01:04 ID:pz+SG1hq
>>410

>いいな身内の警官って。nyやり放題じゃん。

そうですか。

で、こういう何の発展性もない幼稚な皮肉もどきを言ってれば
それで発散できて満足なんですかね。

まあ、幸せなことですね。おめでたいというか。

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 01:08 ID:xTNILmcr
>>413
そうですね。


415 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/06/01 01:24 ID:wmeK4bua
>>398
PC JAPAN休刊かよ。
「君もハッカーになれる」とか見出しが恥ずかしかったけど、
ネットランナーと違ってけっこう役に立つ記事もあったのにな。
しかしまあ、ネットカフェからYhooBBの顧客情報を抜いてたと
いうのは驚いた。てっきり会社内部で抜いてたと思ってたら。
IDとパスワードを持ってたら、どこでもやりたい放題かいな。
プロパっていうのはいいかげんで信用できないな。

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 01:24 ID:ls9lrGH4
>>387
いや
ミスター梅介だ

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 01:38 ID:ryIJhKRe
>>350
2chの topが皮肉広告になってるよ。
ttp://www.2ch.net

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 01:49 ID:mHp3KAjT
>京都地検の高田明夫・次席検事は31日、こう話し、ソフトのやり取り数十万件のうち、
>適法なものは2%にすぎなかったと明かした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000115-mai-soci

2%ねぇ。。nyの補助ツールも幇助で違法なんでしょ。
どういう調べかたしたんだか。

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 02:05 ID:BoDdXyts
http://www.netagent.co.jp/onepoint/
がいしゅつ?

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 02:13 ID:7z7M4HYk
>>418
ほとんどのToolはダウンロード側の支援用で、アップロード(違法行為)の幇助目的ではない

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 02:16 ID:a+eviOdq
「被告自身、ウィニーを違法コピーにしか使っていなかった。著作権侵害の意図は明らか」

違法コピーがつまったRとかが見つかったのなら
逮捕したその日に発表すると思うのだが、なぜ今頃?


422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 02:25 ID:nb9ctWvc
クソッ朝日の釣りに辛抱できない
ネットランナーが何だって?

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 02:28 ID:j/8TqMvB
2ちゃんねらーの屑共が自分の身を案じて必死にny擁護してるな
京都府警を応援する。真性基地外にはこれくらいやらなきゃ無意味

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 02:46 ID:ls9lrGH4
>>421
半年前にガサ入れして違法コピーが見つからなかったので
仕方が無く幇助でアゲて、
そして今更ねぇw

見つかってたら、はじめっから著作権法違反及び幇助でアゲるよね?

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 02:55 ID:dNIYYsHT
勾留期限ぎりぎりの22日間、朝から晩まで取り調べて
「著作権侵害を蔓延させる目的でWinnyを作った」
という供述調書にサインさせようとした。
が、失敗した。

敗北だ。

2chの書き込みは、「幇助の故意」の証拠としては
弱すぎる。

著作権侵害を蔓延させるなんて書いてない。


426 :清水健太郎:04/06/01 03:11 ID:9M/olNVD
俺にも公判資金援助してくれないか?

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 03:23 ID:2TR2TIQV
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/ chosaku/gijiroku/001/001012.htm

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 03:29 ID:D+E4/65g
>>425
ttp://winny.info/2ch/main/1019230372.html#848
> まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を
> 変えざるを得なくなるはず、あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かがその流れをブレイクさせる
> だろうとは思ってたんで、だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。

ttp://winny.info/2ch/main/1021057195.html#526
>言っておきますが、β8.1は匿名性に穴があります。
>違法なファイルのやり取りは行わないようにお願いします。

違法なファイルをやりとりしている皆様にはおなじみの匿名性です。
穴が塞がった際にはいつも通り違法なファイルのやりとりをお願いします。


429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 03:35 ID:iqZtI5on
逞しい膿味噌だな

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 03:58 ID:6pBNE5IN
     旦
    /⌒ヽ  
   /   'A`) 
   |    /
   と__)_) 



431 :名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:12 ID:nQHX0c6G
ポト0で安全にマウマウできる方法を教えてください。

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:17 ID:dNIYYsHT
>>428
違法なファイルをやりとりしている皆様にはおなじみの匿名性です。
穴が塞がった際にはいつも通り違法なファイルのやりとりをお願いします。

こんな事どこに書いてある?

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:20 ID:RZoN5oQu
>>431
スレ違いだが
ポート0にする、マウマウいいながらPCの前で踊る。
安全で楽しい

マウマウ

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:31 ID:2TR2TIQV
ファイル交換ソフトの開発・配布を禁止する具体的な法律が無い以上は、
逮捕は不当であり権力の乱用
 また、違法コピーの責任の全ては使用者に帰するべきであり、逮捕するなら
極秘情報を流失した警察職員などを真っ先に逮捕するのが筋だと思う。



435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:32 ID:D+E4/65g
>>434
>>159
思想で逮捕とか開発行為で逮捕とか態度で逮捕なんてどこにも書いてないよ〜
http://www.emaga.com/bn/?2004050067641493014013.xp010617
デタラメ書くアカヒ新聞はゴミw

思想で逮捕とか開発行為で逮捕とか態度で逮捕なんてどこにも書いてないよ〜
http://www.emaga.com/bn/?2004050067641493014013.xp010617
デタラメ書くアカヒ新聞はゴミw

思想で逮捕とか開発行為で逮捕とか態度で逮捕なんてどこにも書いてないよ〜
http://www.emaga.com/bn/?2004050067641493014013.xp010617
デタラメ書くアカヒ新聞はゴミw

思想で逮捕とか開発行為で逮捕とか態度で逮捕なんてどこにも書いてないよ〜
http://www.emaga.com/bn/?2004050067641493014013.xp010617
デタラメ書くアカヒ新聞はゴミw

思想で逮捕とか開発行為で逮捕とか態度で逮捕なんてどこにも書いてないよ〜
http://www.emaga.com/bn/?2004050067641493014013.xp010617
デタラメ書くアカヒ新聞はゴミw


436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:33 ID:FHaamn8c
違法違法っておまいら違法村の住民か?

そもそも「違法なファイル」ってのは何よ?
少なくとも日本において違法なファイルなんてものは存在しないぞ!
「違法」なのは「他人の著作物のアップロード」だけだ

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:33 ID:dNIYYsHT
389 名前:47 投稿日:02/05/12 00:09 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#526
言っておきますが、β8.1は匿名性に穴があります。
違法なファイルのやり取りは行わないようにお願いします。


390 名前:47 投稿日:02/05/12 00:10 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#527
あとキャッシュについてですが、現状では完全なキャッシュ以外は外部に公開
しないようになってますので、大きなファイルはほとんどキャッシュとして
出回ってないはずです。


391 名前:47 投稿日:02/05/12 00:15 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#529
自分のところもNAT環境なんでけど問題なくUPや転送できてるんですよねぇ。
NAT環境といってもいろいろなんで対応が面倒ですが・・・

とりあえずβ8でPort0動作が少しまともになったはずなんで、
どうしようも無い人はこっち試して欲しいです。


438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:36 ID:dNIYYsHT

392 名前:47 投稿日:02/05/12 00:17 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#533
表示が8のままなのは上げなおしてあります。すいません(^^;


393 名前:47 投稿日:02/05/12 00:25 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#543
β8.1は転送動作が発生しない(はずの)バージョンです。匿名性は最も低くなります。

キーに書いてあるIPとポートはキャッシュかUPファイルそのままの位置を表していますので、
動作的にはMXと同じです。提供しているのが、検索リンクで近傍の人の可能性が高いので
キーの下とNETSTAT値を比べれば誰が何を上げているのか分かってしまいます。
これの意味を良く把握された上でβテストに参加されてください。

そんなわけですので、これで落とせないのなら単に接続が変なだけです。
どういう条件下で落とせないか調べていただけると助かります。




394 名前:47 投稿日:02/05/12 00:26 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#545
分割ダウンは初めからついてますけどダウン自体がうまく動かない状態でしたので(^^;



395 名前:47 投稿日:02/05/12 00:28 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#549
ああ、でもキーのIP=UP相手と表示されるのは全員β8.1の場合なんで
β8と混ぜて使えば匿名性はありますね(w

ダウンテストにならんですけど・・・・


439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:37 ID:dNIYYsHT
396 名前:47 投稿日:02/05/12 00:31 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#553
いや、8.1で変かどうか分かるのは、UPできないかどうかです。
DOWN側はバージョン関係ないです。

これで吸い出されそうなファイルUPしてだれも落としてくれないのなら、
そのノードはUP不可能な可能性高いです。




397 名前:47 投稿日:02/05/12 00:33 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#558
ちなみにβ8.1の匿名性はMXと同じか少し上ぐらいかと(w


398 名前:47 投稿日:02/05/12 00:38 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#574
うーん、疲れたんで今日は休みますー。
β8.1で実験頼みます。


440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:41 ID:dNIYYsHT
>>428

違法なファイルをやりとりしている皆様にはおなじみの匿名性です。
穴が塞がった際にはいつも通り違法なファイルのやりとりをお願いします。

こんなこと47氏は言ってないってことでいいよな。
返事してくれ。

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 04:53 ID:dNIYYsHT
>>428
お前は人を騙せるほどの知能はない。
詐欺をやれば、すぐつかまる。
今のうちに曲がった根性なおしとけ。自分のためだ。



442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 05:51 ID:D+E4/65g
>>441
騙す?
何の話してるんだ?
おまえの国語の成績が1だったって話か?

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 06:21 ID:BNyJRvlM
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

Q. WAREZソフトをそれと知らずにダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
私的使用を目的とする限りWAREZソフトをダウンロードすること自体は違法ではあ
りません。

Q. WAREZソフトを違法と知りながらダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
A.  WAREZソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが私的使用
を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 06:29 ID:0iu0/Lzj
         _,,. -−- ,,_ 
     ,.-‐'''"       ヽ 
     ノ             ヽ
    /        ,,,_,_    ヽ 
    {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
    }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
    { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
   { Y      ミ       Yリ
   !|    y.-,_-)、    |ノ   
     '!   ノ _, u 、ヽ   !     
     !    ''ニ' '    !  <ヘギョー
     ト、  _,,,,,,    イ     
    ____/  /
  σ/∴∵/   |
   ( _金子  |
   //|.| ̄| | ̄| |
  // |.|  | |  | |
  ∪ ヽ>. | |  | |
       | |  | |
       ヽ) ヽ)

ざま〜みろ!ブタ
捕まってマジで嬉しいよ。


445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 07:09 ID:D+E4/65g
>>443
nyでは頒布目的所持になるのでダウンロードは違法です。

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 07:26 ID:uAjvtzug
>>445
アップロードしなければDOMになるんじゃない?

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 07:44 ID:D+E4/65g
>>445
頒布目的所持になると私的利用ではなくなるので違法です。
頒布「目的」なので、実際にUPして無くてもアウトです。
販売目的所持が実際に販売して無くてもアウトなのと一緒です。

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 08:10 ID:sOgjeNgh
>>447
なにかわかってない暗号化されたファイルを頒布目的所持と見れるのか?
法改正してからその話ループさせなw

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 08:54 ID:UCWHuz1y
なんだか、著作権法はややこしいね。
ふつうに、民事裁判でやればいいよ。
これだけの損失がありましたって。
そのほうが簡単なような…


450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 09:00 ID:UCWHuz1y
キャッシュは自分がダウンしたものだけではなくて
知らないうちに通り過ぎていったものも残るのかな。


451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 09:41 ID:LeQIRL6E
(・∀・) 私的利用目的のためダウンロードしました
k札 そのキャッシュが送信可能になってるんだよ!
(・∀・) (キャッシュフォルダを開いて)どれですか?
k札 そのキャッシュフォルダの中身がUPロードされるんだよ!
(・∀・) ???へェ〜詳しいっすね、そうなんですか、知りませんでした。
k札 ・・・・

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 09:46 ID:Gxeit9cs
(・∀・) (キャッシュフォルダを開いて)どれですか?
k札 そのキャッシュフォルダの中身がUPロードされるんだよ!
(・∀・) クリックしても開きません


453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 09:52 ID:oTo/8ZUm
自分(とか身内とか)のプライバシー的にやばいもんが流れてる、
って時の削除要請は47氏にすりゃいいんかねぇ?
知らない間にどっかで撮られてネットで流されるなんてこた
すぐ思いつくことだからなんか考えてるはずだけど。

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 10:09 ID:/Iu1U0wh
>>453

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 10:10 ID:/Iu1U0wh
ああ、ごめんなさい途中で送信してしまった
>>453
消すってのは不可能でしょ。

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 10:59 ID:UCWHuz1y
ソフトをつくって悪用されたらすぐ逮捕なんてあるわけない。拡大解釈しすぎなのはおまえだ。
こういうものは程度の問題だろう。Winnyはあまりにひどすぎた。
これだけ社会に迷惑をかけて何も責任をとらないほうがおかしい。

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 11:04 ID:O7FhJshG
>443の
>京都府警察本部ハイテク犯罪対策室などは、独自の方法を用いて被疑者の
>身元やIPアドレスなどを特定し、

その方法自体が偽装であり、特定結果も捏造の可能性が高い

>同一性の鑑定では“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”によって
>被疑者が送信可能化にしていた著作物をリモートから鑑定。本物であることを
>確認したという。

つまり、囮捜査、と。

>この際、著作物はすでに復号化されており、復号化済みのファイルを鑑定したという。

復号済みのファイルってことはWinny経由とは特定できないのでは?


458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 11:10 ID:71zTuilb
>>453
万歩譲ってnyというソフトのデータを「完全に根絶」できたとしても(まず不可能だが)
そこから落としたファイルまで削除できるはずがない。
CDRに焼かれているのも多数あるだろう。

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 11:18 ID:jJHGLTie
>>458
元Winnyユーザーの手元に死蔵されて、世間に流通しなくなれば、
漏洩した捜査資料も、著作権法違反ファイルも、ポルノも消えたのと同じ。


460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 11:21 ID:TKDK5KRf
もし、そうなった場合でも
ny以外の方法で拡散する可能性のほうが高いと思うが…

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/06/01 11:29 ID:wmeK4bua
>>453>>458
エロ関係だとそうとも言えないじゃないかな。
世界のエロサイトに半永久的に使われる可能性もあるね。
削除してもらおうにも、どこに掲載されてるかなんて全部
把握できないだろうし。

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 11:36 ID:Gxeit9cs
現状、ny以外の手段でバラ撒くのは足がつきそうだし忌避するだろー

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 11:49 ID:UCWHuz1y
とおりすぎていくだけのファイルはキャッシュがのこらない。
キャッシュにあるのは、自分がダウンしたものだけ。

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 11:53 ID:n5xJyKDy
「ウィニー」で捜査資料流出、19歳会社員が提訴

ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」が原因で、北海道警巡査の私物のパソコンから、
逮捕された際の捜査資料をネット上に流出されたとして、江別市内の会社員少年(19)が1日、
道に慰謝料200万円を求める訴訟を札幌地裁に起こした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000102-yom-soci



465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:00 ID:Gxeit9cs
キター
この罪も47氏におっ被せたら、ある意味ネ申だな

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:06 ID:O7FhJshG
>463
(゚Д゚)ハァ?

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:10 ID:iqZtI5on
ダウンリスト空ぽでもキャッシュは溜まるよ

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:10 ID:UCWHuz1y
>>466
ちがうの?
でも、キャッシュみてもおれがダウンしたもの以外見あたらないんだけど…

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:14 ID:dNIYYsHT
>>442
騙す?
何の話してるんだ?

428 [名無し]さん(bin+cue).rar 04/06/01 03:29 ID:D+E4/65g
>>425
ttp://winny.info/2ch/main/1019230372.html#848
> まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を
> 変えざるを得なくなるはず、あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かがその流れをブレイクさせる
> だろうとは思ってたんで、だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。

ttp://winny.info/2ch/main/1021057195.html#526
>言っておきますが、β8.1は匿名性に穴があります。
>違法なファイルのやり取りは行わないようにお願いします。

「違法なファイルをやりとりしている皆様にはおなじみの匿名性です。
穴が塞がった際にはいつも通り違法なファイルのやりとりをお願いします。 」

「」内
の部分をお前が捏造したこと。



470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:16 ID:O7FhJshG
>468
Winyの最大の特徴は各ユーザーが持つファイルを暗号化・断片化して各自キャッシュとして保有する
ことにあるわけで。
ハッシュ入れた途端、凄い短期間でダウソできた経験とかないかい?


471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:16 ID:Ev0z8QSg
江別市内の会社員少年(19)の捕まった内容って何よ?

DQNの匂いがするけど。暴走族?

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:19 ID:Ev0z8QSg
競馬板では吉岡美穂が神。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:20 ID:Ev0z8QSg
誤爆

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:22 ID:cPMLqEWb

「ウィニー」で捜査資料流出、19歳会社員が提訴

 ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」が原因で、北海道警巡査の私物のパソコンから、逮捕された際の捜査資料をネット上に
流出されたとして、江別市内の会社員少年(19)が1日、道に慰謝料200万円を求める訴訟を札幌地裁に起こした。

 訴えによると、少年は3月26日、同市内で道警江別署に道路交通法違反の現行犯で逮捕されたが、その後、
同署の男性巡査が作成し、私物パソコンに保存していた捜査報告書などが、ウィニーを通じてインターネット上に流出。
実名で交通違反の詳細な内容が不特定多数に閲覧され、精神的損害を受けた、としている。


 この巡査のパソコンから流出した捜査資料は、現行犯人逮捕手続書や実況見分調書、捜査報告書など5種類6件で、
計8人分の個人情報が含まれている。

 ウィニーによる捜査資料流出は、京都府警でも発覚しているが、原告の弁護士は「賠償を求める訴訟は
全国で初めてではないか」としている。(読売新聞)

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:22 ID:dNIYYsHT
447 [名無し]さん(bin+cue).rar New! 04/06/01 07:44 ID:D+E4/65g
>>445
頒布目的所持になると私的利用ではなくなるので違法です。
頒布「目的」なので、実際にUPして無くてもアウトです。
販売目的所持が実際に販売して無くてもアウトなのと一緒です。


ACCSも府警もそういう解釈してねえだろ。
もしそんな解釈が成り立つとすれば、ACCSがHPにそう書くにきまっているだろ。

そんな事言っている馬鹿はお前ぐらいだよ。


476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:22 ID:UCWHuz1y
>>470
それはそうなんだけど
ダウンした以外の知らないうちに中継しただけのファイルもキャッシュされるのかどうか
なんだけど、キャッシュみても中継はキャッシュされないみたいだね。


477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:26 ID:71zTuilb
>>473
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:27 ID:FHaamn8c
>>467
ヴァカ?

479 :478:04/06/01 12:28 ID:FHaamn8c
>>476
×>>467
_| ̄|○

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:31 ID:ldGfvwO6
どうせポート0だからだろ

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:34 ID:71zTuilb
>>480
そうでもないよ

そういえばポト0脱出法のサイトも潰れたのか・・・

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:39 ID:cPMLqEWb

★犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易に
 したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
 容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)
 で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
 つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
 と主張し、釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
 隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
 求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
 著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:39 ID:O7FhJshG
>476
中継しただけのデータもキャッシュとして溜まるからWinyは機能してるの。
でなきゃMXと変わらん。

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:47 ID:UCWHuz1y
>>483
全部キャッシュ消したので、しばらくしてからツールでみてみます。
私が勘違いしていたのでしょう。


485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 12:50 ID:ldGfvwO6
(´-`).。oO(これだから発言したがりの初心者は困る…

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 13:28 ID:7/tOkrSo
【Winny】東大助手を保釈 保証金500万円を納めて…京都地裁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086064063/

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 14:35 ID:UBAcDLNP
★「ウィニー」で捜査資料流出、19歳会社員が提訴

・ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」が原因で、北海道警巡査の私物の
 パソコンから、逮捕された際の捜査資料をネット上に流出されたとして、
 江別市内の会社員少年(19)が1日、道に慰謝料200万円を求める訴訟を
 札幌地裁に起こした。

 訴えによると、少年は3月26日、同市内で道警江別署に道路交通法違反の
 現行犯で逮捕されたが、その後、同署の男性巡査が作成し、私物パソコンに
 保存していた捜査報告書などが、ウィニーを通じてインターネット上に流出。
 実名で交通違反の詳細な内容が不特定多数に閲覧され、精神的損害を
 受けた、としている。

 この巡査のパソコンから流出した捜査資料は、現行犯人逮捕手続書や
 実況見分調書、捜査報告書など5種類6件で、計8人分の個人情報が
 含まれている。

 ウィニーによる捜査資料流出は、京都府警でも発覚しているが、原告の
 弁護士は「賠償を求める訴訟は全国で初めてではないか」としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000102-yom-soci

【社会】"Winnyで捜査資料流出" 19歳会社員が提訴
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086055377/l50

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 15:56 ID:ko01z2IC
>>484
Port0でないか?

自分のDLしてる物だけで常にDown枠がいっぱいになっていないか?
クラスタワード以外のダウン条件をすべて削除してみ

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 16:28 ID:TUHtlK9g
まだ保釈されてないらしい。

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 18:18 ID:qJ+OHAEt
バカ逮捕の危機↓
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085848669/

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 21:49 ID:cPMLqEWb
京都府警 主な不祥事

「捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
「警部補が水着女性盗撮 京都府警」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000033-san-soci
「警視が女性記者にセクハラ 京都府警減給処分に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000010-kyodo-soci
「不倫相手3人にストーカー 京都府警、巡査長を懲戒免職」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000091-kyodo-soci
「取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
「京都府警、領収書の25%仮名 捜査協力謝礼」
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/23/W20040323MWA1K000000055.html
「スーパーで元署長万引 京都」
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040218/news006.html
京都府警現職巡査がシャブ中で逮捕→精神的苦痛と提訴。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000206-kyodo-soci


警察の不祥事を集めたサイト「日々是不祥事」
 ttp://mentanpin.com/police/

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 22:13 ID:UCWHuz1y
>>488
port0じゃないですよ。
DOWNは1から4くらいでいろいろだから。
明日くらいツールでチェックしてみましょう。

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 23:23 ID:wE6cmZMr
おまいら、本当に頭悪いな。
何度も言ってるが、キャッシュだの転送だの御託並べたって
裁判官にはわかりっこないんだから、
キャッシュからだろうが何だろうが、Kにブツ握られた時点で
アウトなんだよ!
ソープのおっさんの公判の様子聞いてわかっただろ。
中立なんてものじゃないんだよ。
わかろうとしない人間に、わからせることなど不可能なんだよ。

おまいら、キャッシュだから大丈夫なんて脳内妄想はヤメレ!

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 23:27 ID:tv6t2+wX
>>493
じゃあ京都府警はどうなるの?

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/01 23:29 ID:RA4otLWQ
京都地検の準抗告棄却されたようだね。

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 00:32 ID:w+QJUXSK
正犯のおっさんが保釈されたんだから補助犯が保釈されるのは当然でしょ
理にかなわないことが一蹴されるのはせめてもの良心でしょ

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 02:32 ID:tjQ6SaHH
>>496
おっさんは検察官の調書に署名し、47氏は「作文だ!」といって署名拒否。
かなり条件は違うよ。


498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 08:08 ID:uJFAtWaj
>>493
そんなアホの裁判官にキャッシュ見せてやれよ
クリックしても開きませんまで言えれば一発さ

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 10:00 ID:W1x4iGzd
正犯、幇助犯の話だが、FLMaskの時は正犯というのが居たかどうか
誰か知らないか?

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 10:08 ID:vNhjrGmO
>499
ttp://www.pileup.com/mask/report.htm
参考になるかわからんが・・・

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 11:22 ID:tjQ6SaHH
>>499
正犯がいない幇助犯というのはあり得ない。

FLMASKリンク判決要旨
ttp://lawschool-konan.jp/sonoda/data/fl_link01.html

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 11:47 ID:wE9u+Glo
マガリナリニモ司法と行政は別口なんだからよw

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 18:39 ID:yn8KPOry
供述調書に署名しいからといって保釈を認めなかったら公正な裁判官とはいえないな
事実認否は裁判で行うものだから

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 18:40 ID:yn8KPOry
署名しない ね

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 19:12 ID:aQz+7Dry
京都地検の準抗告棄却は、棄却されるの承知の上で

「俺たちは徹底的にやる」

っていう警察の姿勢を見せた、要するに脅しってことでしょ。
これで47氏をはじめ、p2pに関わるすべての人間を萎縮させて、
匿名p2pネットワークを完全に封鎖するのが彼らの意図なわけで。

一応社会的影響を考えて「Winny自体は違法ではない」とは言っているけれども、
「一罰百戒」とか「削除不能なネットワークの登場は社会の脅威」っていうような言葉からもわかるように、
彼らが匿名p2pネットワークを敵視していることは明らかだしネ。
技術の発展や国内の競争力とか、そんなものクソ喰らえとしか思ってないでしょ。

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 19:38 ID:55A7flTi
まあ、ここに居る連中はP2Pの未来とかいってますが
結局、エロビデオがみたいだけですから、その本当の動機を
なんとかしないかぎりなんとでも理屈をつけて騒ぎ立てます。
P2Pの未来なら心配しなくても各企業が開発中です。

507 :**********************************************************************************************************************************************************************************************************[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 20:13 ID:hNuXOEXN
>>506
お前と一緒にされては困るな
俺はレトロCMが見たいんだ

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 20:30 ID:XJwj/sno
俺、ガキの頃からタイムマシン作るのが夢だったんだが諦めるよ
時間行き来が出来たら株・競馬の様な賭け事や犯罪時のアリバイなんか成り立たなくなるし

「マシン自体は素晴らしい。タイムマシンを開発したことをもって検挙したのではない」
「タイムマシン自体は違法ではない」
「競馬法違反をまん延させた」
「歴史操作可能な時間航行技術の登場は社会の脅威」

なんて言われて逮捕されたんじゃ割りに合わねぇもんな

509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 22:51 ID:slvQ/7sf
まぁ、ほら、

仕返しは、「一罰百戒」で、「俺たちは徹底的にやる」んでしょ。

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 22:52 ID:YVgY1/cV
俺、ガキの頃から転送機作るのが夢だったんだが諦めるよ
空間の行き来が出来たら銀行の金庫・宝石店の倉庫や犯罪時のアリバイなんか成り立たなくなるし

「転送機自体は素晴らしい。転送機を開発したことをもって検挙したのではない」
「転送機自体は違法ではない」
「転送の悪用により、窃盗、覗き行為等、犯罪をまん延させた」
「物理的な自由空間移動可能な技術の登場は社会の脅威」

なんて言われて逮捕されたんじゃ割りに合わねぇもんな


511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 22:54 ID:slvQ/7sf
まぁ、ほら、

仕返しは、「一罰百戒」で、「俺たちは徹底的にやる」んでしょ。

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 23:00 ID:YVgY1/cV
俺、ガキの頃からレプリケーター作るのが夢だったんだが諦めるよ
物体のコピーが出来たら通貨・宝石のコピーが出来るんで、貨幣経済なんか成り立たなくなるし

「レプリケーター自体は素晴らしい。レプリケーターを開発したことをもって検挙したのではない」
「レプリケーター自体は違法ではない」
「コピー技術の悪用により、経済システムの崩壊、インフレをまん延させた」
「物質の同一性コピー技術の登場は社会の脅威」

なんて言われて逮捕されたんじゃ割りに合わねぇもんな


513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 23:39 ID:6ny4vMfb
子供の詭弁は面白いな

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/02 23:57 ID:qem2MxRP
おい、こらっ!スタートレックの見すぎですよw

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 00:18 ID:B1wQ/1Gm
えーかっこ言ってるけどさー・・・結局オナニーして寝たいんぢゃねーの?オマイら                    '、
                 ,,./ "゙゙゙゙゙゙''- ! i!、   これでもどーぞ
                /     v ,, l、 ゙L     .,....、    : ,,,
                !     .,,,.>≫iリリl\_,,,,,,,,_l__/ |ヽ ,r'" .!.
               i|,   , ''/;;;;ニ'''''    ゙'‐.'i  : `'┤ |l'" .,-'""
               ! l, /,ノ'".,..‐   _.. - | .|'" ̄'''`V'゙,.ilミ,゙''‐、
 ,, -----――ー-__,|././ ,i'ン".,,イ'゛,ン;;l!'..yi `''、  |'「/ `l,
│            |"゙'/,i" / .:!, /.il//'//,!   ゙二フ⊥  ′
 !              !,! ./i ̄Zi/〃i i !,ヽyy  |ノノヽ
 ヽ     ゙(¬――――-.l/ ,〒,rjy k.  ,Zヽ-!,!,_/~   ,|
  ゙!       ヽ,       l_,!  ´´ ,.   〒,rjy/     ノ
   ヽ      ヽ      ` |     ヽ'   ´´"'l      .l゙  .!
    ヽ     \      .l   ヽ_z      !      !  |
      ヽ,     \.     ヽ       . ,ィl      |  |
       ヽ       `'ヽ,,.  l`h,,  . _,  l!./ |      !  .l゙
        \   'j     `'-, ∨  ̄   l  !     l 、l゙
         \ !     '-, ̄l      `゙'-ユ     l .|.|
           ゙イ       "_,-―‐''    "     l.l゙.|
              !                         |:! !
          /                      ,八| ./
         /                       / l.゙l゙
            ! '''                    /   ´
         l,          ''            /
          /-      ,        、   ,i"
         │       ゙ヽ_、 __r'"   /
    

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 00:29 ID:73K0/uWr
>>506
AVからモザイクを消せば、
これほど抵抗せず、P2Pは消えてなくなる。
予感。


517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 00:37 ID:FJPnHjEs
ところで、京都府警もしくは北海道警のキンタマファイルってFreenetでは
流れてないんですか?流れてるとするとそっちも作者検挙?
どうなんでしょう?使ったこと無いんで分からないんですが。
知ってる人いたら教えて下さい

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 00:54 ID:ehMHO9y9
いろいろさしさわりがあるので教えない。
検挙されるとうっとうしい。

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 00:54 ID:XrT2B8Km
>>505
あれなんだろうな、、怖いんだろうな匿名掲示板ってやつがさ。
権力って保守的だから時代の流れを予見できねえんだろうなあ

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 00:58 ID:FJPnHjEs
MXでも流れてるくらいだからあることはあるんでしょうねえ。
別に捜査書類がほしい訳じゃないんで自分で導入しようとは思いませんが
各地の警察のハイテク犯罪対策課が大注目なのは間違いないでしょうね。




521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 01:55 ID:gyX/T79D
>>506
Kやその他団体が問題にしてるのは得ろ画像よりも映画やアプリ、ゲームの方。
もちろん得ろ(特に児童ポルノ)も問題外ではないが、問題の主ではない。

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 02:31 ID:sB9hsdur
マジレスだが、UPしなければ、公衆送信権(送信可能化権)の侵害にならない。
これまでインターネットのWarez関係の逮捕容疑は「公衆送信権(送信可能化権)の侵害」
だから、普通に考えると、Crackで UP0にしていれば逮捕されないという事になる。
検索リンクでは、キー情報(ファイル名など)の交換だけだから、問題ないと考えられる。
つまりクラ版使いのキャッシュ即消し厨は安泰じゃない?

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 02:32 ID:bGtpI2rt
>>522
こういうことを言ってるやつもいるが…どうなん?
472 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/06/03 02:07 ID:CN4gQDSB
送信可能化というのは字の通り、送信可能状態に置いた時点で成立する。
すなわち、UP0クラックを使用していようと、パッチである以上、容易にUP0を解除したりすることが可能なため、
送信可能化状態に変わりはない。
クラックWinnyといえど、そのクラックを解除すれば通常の送受信をするWinnyである。
完全に受信のみで送信をしないシステムのソフトでない限り、
違法状態を回避したことにはならない。
以前WinMXでのUPパッチ使用でも同じ見解がなされ、パッチによる一時的なUP0は免罪符とならない。

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 02:45 ID:sB9hsdur
「起動時、解除操作をしない限りは送信可能化では無いという状態」
「送信される違法物が『自らの』UPフォルダに入っていない」
常に↑の2ラインが平行してればUPでの逮捕は無いと思う。
あるならDLや他のny同士の中継(クラ版ではされないと思うが)での逮捕。しかし、前例は無い。

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 04:40 ID:XOkWem/P
京都府警 主な不祥事

「捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
「警部補が水着女性盗撮 京都府警」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000033-san-soci
「警視が女性記者にセクハラ 京都府警減給処分に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000010-kyodo-soci
「不倫相手3人にストーカー 京都府警、巡査長を懲戒免職」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000091-kyodo-soci
「取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
「京都府警、領収書の25%仮名 捜査協力謝礼」
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/23/W20040323MWA1K000000055.html
「スーパーで元署長万引 京都」
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040218/news006.html
京都府警現職巡査がシャブ中で逮捕→精神的苦痛と提訴。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000206-kyodo-soci

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 06:05 ID:I2bBRCI4
なんか>>507からレスの取得ができないんだけど。

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 06:43 ID:1bokuulf
>>526
レスを削除してから再取得

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 08:43 ID:7Zq6WNSi
インターネットがあるから著作権侵害が起きるのです!
インターネットがあるから子供が殺人を犯すのです!!
インターネットがあるからTVの視聴率が下がるのです!!!
幇助です。
インターネットの中の人を逮捕してくだちい。

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 09:17 ID:mexpk+ov
MXで府警の情報ばらまいてる香具師いるんだろ?
そいつを府警はなぜ逮捕しないのでぃすか?
そうすることで少なくともMXでの配布は潰せると思うよ
片っ端から配布してる香具師のIPぶっこ抜きすればいいだけじゃん
DOMできそうならDOMでいただく
もし、相手が交換を要求してきそうだったらこっちの交換材料は
京都府警捜査資料流出警官りょうの書いたポエムでいいじゃん

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 09:54 ID:VZpHvRBO
罪名がないんじゃない?
その情報使って誰かがわるさすれば、お得意の幇助使えるかもしれないが

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 09:57 ID:mexpk+ov
>>530
前にMXで女性のエロ写真かなんかを個人が特定できるような
状態で流して捕まった警察官いたじゃん
あれと同じ罪で情報を流されたって言えばいいんじゃね?

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 10:31 ID:ehMHO9y9
>昨年暮れにWinnyユーザー逮捕の際に事情を聞かれ「完全な確信犯で、
>法律のほうがおかしいと言い張った」そうな。おいおい、つまんないところで突っ張るなよ。
>ここで折れていれば結果は全然違ったことだろうに。で、さらに面白いのは業界団体が
>何らかのルートで警察に接触して「彼を立件できないか」と相談したが、このときは警察も
>「無理でしょう」と言ったそうだ。
> ただ、当初思っていたよりも金子氏が「悪質だった」のが全てを決したようだ。

警察もやる気なしだったが業界がうるさいので、めんどくさいがしかたなく動いた模様。
知らないけど。


533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 11:13 ID:1a10kbmn
>>529 MXで共有してる香具師を逮捕したら
キンタマ警官も逮捕しなければいけないから。

そんなことより、41歳氏と47氏で伊祖が死因だろう。
負けるわけにはいかないから。

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 11:34 ID:3hAwGDPX
自作のエロ絵流すのは違法?猥褻物うんぬんに引っかかりそうなんですけど

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 17:53 ID:t5UIwNf7
>>534
そんなこともわからない君はP2Pはもとより回線も切ったほうがいいな

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 19:56 ID:TKFBfBV+
>>493をカイジ風に改変してくれ

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 21:34 ID:b8sRcAxN
また一人馬鹿が沸いてるみたいだが
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086074790/

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/03 22:02 ID:hxztqI01
すげぇコテだな
ある意味尊敬…するかヴォケが!

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 09:13 ID:kRKJ+RJ3
弁護士は勝手に向こうからボランティアでやってきた人たち。
そうでなければ弁護士を10何人も寄付金がゼロの最初から雇わない。
弁護士は金を受け取らないと思われる。
こんな駐車違反程度の小さな裁判では必要経費もたいしてかからない。
民事は日本の会社はおとなしいので、ないと思われる。
Winny違法ファイル交換で逮捕された人も民事請求されてない。

47、有罪になる??  可能性は少ないが、
それでも、せいぜい罰金10万円以下くらい
   ↓
支援残金1000万くらいあまる
   ↓
金子は金持ち ウマ
   ↓
( ゚д゚) < なんでこんな悪徳ぽんちゃんが…

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 09:56 ID:yHxQMDPw
>>539
弁護団は、実はもっと多額の寄付金がある事を見越してやってきたと思われる
Winnyユーザーの一割が1000円づつ寄付したとすると、それだけで1〜2億は見込まれるし

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 12:03 ID:bis1GK0H
弁護士は普通に弁護士費用を受け取るだけだろ
アホか?

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 12:12 ID:FJflsLt4
540には突っ込む気も起きなかった

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 13:55 ID:IjILdmUh
winny弁護士、覆面で?吠える?
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040604#p1
Winnyを契機に情報処理技術の発展と社会的利益について考えるワークショップ

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 15:20 ID:6DzK/DNb
どう転んでも有罪になる希ガス

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 15:27 ID:PC9rwZLt
無料大好き野郎どもから2億円もの寄付が集まったとしたら俺はここで個人情報を晒すと宣言する!

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 15:59 ID:0gaT0h0B
2億は無理だな
nyユーザーの大多数はネトランから入ったネトラン厨
奴らが支援金など払うはずもない
nyにおけるダウソ民の数は全体の10分の1も無いんじゃねぇの

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 18:35 ID:O4PSGt1u
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/06/winny_1.html#comments

この講演の
14:20-14:40 講演5 ○○○○○○○○
(Winny弁護団の講演) ○○○○(○○○○)
に入るのは誰か?
もちろん私です。

投稿者: 弁護士壇俊光 (June 4, 2004 05:12 PM)

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 19:04 ID:v4cNQtjd
スレ違いと言われるかもしれませんが、
昨日の夜9時25分にRIAJ(日本レコード協会)からIMで警告文がやってきました。
どうすればいいでしょう。
嘘だと思うならIMでの警告文をそのまま貼り付けますが。
冗談抜きでどうしましょう。

549 :548:04/06/04 19:07 ID:v4cNQtjd
漏れは逮捕されるのかな?

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 19:09 ID:sxx09VR3
うpきぼんぬ

551 :548:04/06/04 19:11 ID:v4cNQtjd
---------------------------------------------------------------------------------
音楽を愛する皆様へ ***日本レコード協会*** 貴殿により、WINMXを利用して当協会会
員社発売のレコードのタイトル名またはアーティスト名が付けられたファイルが公開されており、送
信できる状態に置かれているとの情報を入手しました。事実であれば著作隣接権侵害の可能
性もありますので、ご注意下さい。詳しくは、http://www.riaj.or.jp/piracy/winmx/ をご覧くだ
さい。Thu Jun 03 21:25:00 2004
---------------------------------------------------------------------------------

これが全文。

552 :548:04/06/04 19:13 ID:v4cNQtjd
これは本物なのか調べたいのですが、
RIAJに連絡する勇気がありません。


553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 19:15 ID:tpf+6zyH
”明らかな不法行為を目的としたユーザーに対してはおとり捜査は可能であり
P2Pファイル交換でもっともよく流通するファイルのダミーを実際に公開し、
アクセスを試みてきたノードを集計する方法で捜査が行われる”by京都府警
この手のニュースが増えるたびにWinny&MXのユーザー減っていってるね
キャッシュとか転送とか関係ねーだろね
ネットアーク5月18日のNHKの放送内容
”MXとNYのファイル交換してるIP、ファイル名、ファイルアクセス回数などが
すべてログと共に記録されているそうです”
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004053000015&genre=C1&area=K00
ネットエージェントのWINNYとMX検知システム
IP 速度 ファイル名がまるばれ
http://www.netagent.co.jp/onepoint/winny.html

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 19:22 ID:W2k7QLKW
>>タイトル名またはアーティスト名が付けられたファイル
俺的にあいまいなとこらから見て偽ではと。
あと>>可能性とあるので確信なしだから心配無用といってみたがどうだろう?

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 19:28 ID:sxx09VR3
>>551
♂か♀かもわからんのに貴殿なんて言葉はつかわないんじゃない?

きでん 1 【貴殿】

(名)
相手を敬って、その住居などを呼ぶ語。
「六波羅の―へも参ずべし/盛衰記 10」
(代)
二人称。男性が目上や同輩の男性に対して用いる語。手紙・文書などにも用いられる。あなた。
「―の御意見を伺いたく存じます」
〔近世前期までは、武家が目上の相手を尊敬して呼ぶ語として用いられた〕


556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 19:33 ID:OheHcUtc
>>548
MX使ってれば別に珍しくないんじゃないのか?

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 19:59 ID:6on2PIBZ
>>548
どうするもこうするも、著作権違反していると思っていれば、止めればよろし。
してないと思えば、無視すればよろし。
してるけど、法律がイクナイと思っていれば、続ければよろし。

取り合えず、タイーホされたら、詳細なレポートよろしくね。

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 20:06 ID:xSSxt6RA
>>548
警察が怖いか?怖くてnyとかMXよく使ってられるね
心配するな。仲間がいると思えば全然平気さ

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 20:08 ID:yHxQMDPw
>>554
あいまいなのは、実際に然るべき機関が送付する際にも、何万件送付したと言う実績を作るために
疑わしいユーザーへ手当たり次第に物量で攻めているので、いちいち文章を変更する手間を惜しんでいると思われ
実際に昔カスラックが、自作/コピー問わず.midのファイルをリンクしているHPに無差別に警告文を送ったという事があった

>>555
母子家庭に対して学校が"父兄参観のお知らせ"を送付するのと同じノリでない?
実際、うちの会社では慣例で「貴殿」で文書送ってるし

>>548
大多数のユーザーに対し送ってると思われるので、
宝くじ以下の確立に当たる程に自分の運は悪いと思うなら止めれ

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 20:25 ID:GFaMvzpy
>>548
それ本物。
本当にRIAJが送ってる。
当該ファイルを削除すればその後は何も問題は無い。
現時点では侵害に対する警告ではなく侵害の疑いの通知ですから。

話し変わるが未だに”著作権違反”なんて誤用してる奴が居るな。
正しくは著作権侵害か著作権法違反。

561 :548:04/06/04 20:35 ID:v4cNQtjd
>>553-560
分かりました。共有ファイルを削除します。

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 22:40 ID:xZTTji5b
>>553
ファイルのダミーは所詮ダミーだから罪にならんのでは。




と混じれ酢しておく。

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 22:57 ID:3ftqZSvN
>>560
> 話し変わるが未だに”著作権違反”なんて誤用してる奴が居るな。

2ch でこういうのを得意げに語る恥ずかしい奴ってまだいたのか...。

まあ、RIAJ でも使ってるんだから気にするな、禿げるぞ。
http://www.riaj.com/issue/record/2003/200307.pdf

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 23:18 ID:juNAAPDg
まああれだ「著作権違反」も恥ずいが「はなしし」もアレだと...

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/04 23:37 ID:TyEPPwK+
冤罪の最終完成者は裁判官であるとどこかのHPに書いてあった罠。
で、裁判官は公務員。つまり国や自治体から給料が出ている。
金の出所に不利な判決を下せるわけが無い。
因みに警察官や検察官も公務員。
上告しても費用は全て税金。
例え負けようとも、自分の懐は痛くも痒くもない。
三権分立は機能していないんだよ、2chねらー達よ。

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 00:08 ID:C1D8NjYi
へぇ〜へぇ〜へぇ〜

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 06:40 ID:fxBkqZ0p
裁判官も意外に世論の流れで判決してるかもよ

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 10:02 ID:jAaKP/K6
俺が裁判官なら映画オッサン、ゲーム少年、キンタマ警察官は全員有罪だな

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 10:57 ID:TcHpY6N9
日経の土曜版でwinny特集みたいなのあったよ。
結局違法かどうかグレーらしい。

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 11:19 ID:ecpmNFpb
マスコミの論調見ても、
ここでの議論と大差ないよな。
言ってる事も、議論の深さも。

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 16:09 ID:u/uPXKFq
著作権違反幇助の悪い判例をつくらさないようにしなければとか
は考えたってしょうがないと思うよ。
警察は負けた場合、著作権法自体を根本から変えるはずなので
過去の判例とかは関係なくなる。
著作権でだめなら次は、直接、民事請求をつきつけてくるだろう。

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 17:45 ID:0WZDe2Gd
NHK特集「電子立国日本」の中で「ゲームに著作権なぞ無い」とわめき散らし
自社のゲームが大量にまねされると「著作権侵害」とわめきだした京都の
おっさんの顔がうかんで仕方ないのだが。

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 17:50 ID:K9VpbewN
昔は花札とかを作っていた会社の人でしたっけ?

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 18:39 ID:rAdo0DbJ
>>572-573
なに妄想ぶっこいてんだよ
この世にンな事するキチガイが居るわけねーだろうが

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 21:21 ID:i/z8EINf
>>574
NHKに証拠映像出されちゃったけどね・・・。

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 21:56 ID:OXnejMWP
>>572
その人ってPS・SSが100万台売れたら社長辞めるって言った香具師だよねw
結局やめなかった・・・

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 22:00 ID:nbrXIZqQ
何故K札はうpっている香具師等を逮捕し続けているのだろうか?
どうnの香具師等はどうなる?罪じゃないのか?

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 22:02 ID:PSYxKlj0
どうn?

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 22:25 ID:HDrvw6/h
>>577
どうn
どうn
どうn
どうn
どうn
どうn
どうn
>>577


580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 22:33 ID:zMa9uqpV
up=うp
down=どwn



581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 22:38 ID:M4PeKr/e
ええとつまり>>577はダウンのつづりをdounと思っていらっしゃると?

582 :577:04/06/05 23:16 ID:nbrXIZqQ
素で間違えた。申し訳ない・・・。

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/05 23:26 ID:M4PeKr/e
釣られないぞー・・・・と思ったらID同じΣ(゚Д゚ノ)ノ

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 02:56 ID:DTa2X3ER
>>577
今からお前はdounでドゥーン!!

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 09:37 ID:DKRGTfSs
       /        ,,,_,_    ヽ
      {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
       }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
       { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
     { Y      ミ       Yリ
       !|    y.-,_-)、    |ノ
        '!   ノ _, u 、ヽ   !
        !    ''ニ' '    !
         ト、  _,,,,,,    イ
         /|   −-- −'  |ヽ,


「コンテンツ自体がコピー可能で無限に増殖・配信されることはそれが
デジタルコンテンツである以上本質的に防ぎようが無い
どうしようもないことなのである」    金子名言集 P59より

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 10:28 ID:l/HuDpvg
著作権法が良い方向に改正されても個人情報がどうのこうのと因縁をつけられ結局取り締まりの対象になる予感

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 12:12 ID:9BRxW/T3
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/taka27.wmv
47氏もこんな態度とったのかな?
だったら怒りにまかせて逮捕しそう。

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 12:40 ID:YeAjHiUp
正直、今winnyをやるのは自殺行為なのか?

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 16:07 ID:xB3fWJVz
>>588
んなこたーない
























とかいうと幇助になりますか?

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 19:14 ID:JX8z8pzp
別に助けてるわけじゃないから、幇助はあたらんと思う。














教唆には問われるかもしれないけど。

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 20:08 ID:hMPJUwKx
重くなるのか

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 20:48 ID:T7DdegGx
金子氏保釈された訳なんだが、それで終わり?
起訴されたけど、裁判って行われるの?
何かすっごい馬鹿なこと言ってると自分でも思うんだけど
いまいちよくわからない
教えてください

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 21:16 ID:uyUZmhVw
実際に裁判を行うかは、検察が決めるんじゃないかなぁ。
起訴猶予が、まだあるし。ただし、起訴の件について、
否認してるなら、起訴猶予されないだろうね。


594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 21:34 ID:a0diPnnQ
もうDOMも危ないのかな。。。。

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 21:47 ID:9nQ3tQPl
>>594
そこで京都府警ですよ

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 22:00 ID:hxDK9uxy
オープンソースの流れはとめられない。














のか?

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 22:16 ID:GGEIB/EF
>>592, >>593

検察が起訴すれば正式に裁判。起訴後、1、2ヶ月後。
検察が略式起訴し、被告人が同意すれば、罰金を払って終了。裁判はなし。
検察が起訴猶予、あるいは不起訴にすれば、とりあえず終了。

47氏は起訴されたわけだから、7月頃に京都地裁で公判。

日本では刑事事件で起訴されると99.9%有罪になる。

最高裁の統計(平成14年)
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/tokei_y.nsf/view_webminji/BF1E9C1ED527F12749256D51002549BA/$File/B14dkei32.pdf?OpenElement

終局総人員 75570人のうち無罪はわずか49人。さすがに死刑の18人よりは
少ないが無期の98人より少ない。


598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 22:17 ID:GGEIB/EF
終局総人員 75570人のうち無罪はわずか49人。さすがに死刑の18人よりは
多いが無期の98人より少ない。


599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 23:14 ID:JX8z8pzp
公訴棄却 133人 は考えなくていいのか ?

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/06 23:18 ID:GvB/HXzJ
こんなもんweb上に載っけてる奴いるんだね
ちょっと驚き

http://www.globetown.net/~kounosu0/WinMX-List-withFilesizeCRC.html

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 00:10 ID:hfOoHzM0
一審の数字じゃ何ともいえないな。今回のケースは拡大解釈による強引な不当逮捕
の可能性があるし、まれなケースなので最高裁まで行くかもしれないのであまり参考
にならないだろ。

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 04:06 ID:jqT/VFzU
結局nyってやってもいいのけ?

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 04:10 ID:4Q0aUi8C
>>600
やばそうな匂いがプンプン

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 04:26 ID:5PNA8r4q
>>602
ポエムをたくさん共有してください

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 06:00 ID:bnio8KBl
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張 京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計334本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
(坂田氏)

Q. WAREZソフトをそれと知らずにダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
私的使用を目的とする限りWAREZソフトをダウンロードすること自体は違法ではあ
りません。

Q. WAREZソフトを違法と知りながらダウンロードすると?
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
A.  WAREZソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロードが私的使用
を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 11:09 ID:qWlzr/04
>>571
それが本当ならこれからダウソも逮捕されるかもね。
もちろん、今は合法って事になっているけど(取り締まる法律が無いというのが
正しい表現かも)

散々既出だが、IEのキャッシュは? とか 検索サイトは? とかは、たかだか数メガ
位の容量でしょ。一日中ダウソして、数ギガ単位の違法な物を落としている事は
悪質な行為として、処罰対象になる法律が出来る鴨。当然、アップしている香具師が
いれば、それをダウソしている香具師も簡単に解る筈だしね…。

もうだめぽ。


607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 12:56 ID:QZts2vqy
著作権法違反にはならないけど民事請求はされる。

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 14:53 ID:fB7fGTav
19歳少年は請求されなかったわけだが

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 16:25 ID:UYrVezPS
なんかグダグダだなぁ
有罪、無罪ハッキリさせて欲しいね

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 16:27 ID:8UqnRXFc
ハッキリさせないほうが便利なんでしょ

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 19:04 ID:Xi7vVZMy
ハッキリさせようとすれば自然と自分達への風当たりが強くなるからな

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 20:13 ID:f/s2kPrl
グレーなものに手を出すからこうなるのにな
このままグダグダなら逮捕する前と何も変わらない

多分裁判所も勇み足だと思ってることだろう

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 20:15 ID:ueoApJ/l
司法判断が立法を促進することもある。


614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 20:46 ID:AzhFQFsl
>>605の記事を見たのだが、
警察側はダウンロードのことに関しては何も言ってないな。ダウンは有罪扱いにならないのか?
やはりアップを捕まえればダウンが消えるという警察側の考え?

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/07 21:43 ID:9Ysluqe2
あーあ、どこぞのDQNが速度違反で捕まった際に
メーカーを道交法違反幇助で訴えてくれないかと待っているが
誰も訴えないのな

車:
 速度超過時アラーム発音・発光のみ
 国道・高速道路走行のうち98%(嘘・だが高い確率)が速度違反
 メーカーは速度違反をしないよう明言

Winny:
 捏造警告・無視リストによるDL(転送元UL)制限のみ
 流通ファイルのうち98%がUL時の違法性が高いファイル
 47氏は著作権法違反をしないよう明言

製作者サイドのやってる事は似たようなもんやん

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 00:59 ID:PYCZRkI5
>>610

いまは、ダウンロードを直ちに違法とする法律はないから、
白黒ついて白になれば、「違法」「違法」といってFUDしたりできなくなる。
黒になっても、それを楯にとって強気にでれば消費者の反発も買うし、
企業イメージがた落ち、ヘタすりゃ不買。

グレーにしておいて騒いでいる方があちらサンには便利かも?


617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 01:21 ID:e2VxQiS1
まぁ、放流をしなければ良いんでしょ?
で、放流は身元のばれないネトカフェとかからやればね。


618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 01:38 ID:vXz0DyN/
ネカフェでUPだろうが、カキコしたって
その気になって、探されたら身元は、割れる可能性あるぞ


619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 04:46 ID:8Z3IPGD9
キャッシュ化してから放流すれば大丈夫って話はマジ?

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 07:26 ID:iruZXpB/
ダウンロードが違法でないのは取り締まる法律が無いからではなく
私的使用目的であればデジタルデータであっても著作権法30条で定める
”私的使用目的の複製”にあたるという司法判断(スターデジオ裁判)を基に、
現在ではダウンロード行為は私的使用目的の複製にあたり違法では無いという
解釈が行われてるから。


621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 11:24 ID:Ym2OlEXq
花札とかを作っていただけでは違法ではない。だがそに花札がバクチに
使用されれば幇助。

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 11:53 ID:h/OfN4+i
>>621
なんて馬鹿なこと言う香具師だ...と思ったが、
京都府警が言っていることは、
このくらい荒唐無稽な話なんだよな。

ふつーに考えてありえん。今まで賭博で逮捕された
正犯なんて1000人以上はいるだろうけど、
任天堂が逮捕されたという話は聞かない。


623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 12:18 ID:x6w10W53
金を貰う側と渡す側は捕まらない。
NYの様に利権ゴロが金を受け取れないから御用になったわけで。

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 14:12 ID:yjoCaAPo
麻雀牌や花札は違法賭博に使われる方が多いから幇助だ、ぐらいの話ではあるな。

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 14:40 ID:2a1WRcZx
>>621 野球やテレビゲーム、ボーリング、ビリヤード、トランプ
サイコロもバクチに使われたら、幇助になるの?

バクチ禁という注意書きがない分、nyより悪質だな。

藻前らが、KやA、Jを挑発するから、ピンポイントで
狙われてるだけだろ。
いい大人とは思えない反応するから、挑発だけはやめれ。

今は狂兎腐鶏が法律。
ジャッキーみたいな警官がいたら、いいんだけどね。

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 14:55 ID:2a1WRcZx
両、ヨーイチを逮捕しないのも、警官の犯罪幇助。

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 14:55 ID:E24NmXfX
つか、匿名P2Pで国内競争力ってなんだyo! プロテクト開発技術のことか。

628 :Kevin Mitnick:04/06/08 14:57 ID:4D2d//uQ
May I help you?

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 15:06 ID:x6w10W53
Yes, plz.

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 15:22 ID:nWDFb0T8
>>506
そして負けて涙流しながら頭下げて下っ端の首切るのかな?凶徒父兄は(w



631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 15:31 ID:RDpNzF1A
まだ京都府警は逮捕した金子が本物のny作者だと思い込んでるのか?

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 17:50 ID:2a1WRcZx
んなこたーない

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 19:21 ID:rbCoZAQo
(;゚д゚)(゚д゚;)(゚д゚;)<ナ、ナンダッテー

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/08 22:29 ID:miujZHPc
花札ってことは任天堂が幇助に当たるのは間違いないな

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 00:10 ID:eOFDB+48
逮捕される場合ってやっぱk札がいきなり
うちに来て著作権に当たるファイルがnyでうp
されてたらアウトってこと?
なかったらおっけーなのかな

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 07:32 ID:BxVve3UC
>>635
捜査しにくるわけじゃねーからな
逮捕しに来たなら逮捕されるだろうがw

637 :うp1号 ◆JWPaeN65Rw :04/06/09 10:00 ID:zPYFU55q
MX2.6より円光、炉、その他動画をアップしてきました。
最近では子鯖で放流をしていました。(HNは伏せさせていただきます)

私がアップしていた動画は、もちろん裏社会で販売されていました。
その販売元の社長と私は親友で無料でVHSなどを頂いていました。
その社長が別件で逮捕されたと連絡があり「弁護士費用、保釈金をカンパしてくれ」との事でした。
(今後、裏ビデオなどで再逮捕もあるかもしれません。)

そこで2chの皆様にお願いです。
今まで皆さんが見てきた動画の中には、社長から頂いた物が多数あると思います。
なので、ほんの少しの金額でも構いませんので募金をお願いします。

*この募金はあくまで私個人で行っています。
 逮捕内容、今後の進展など諸事情で書き込む事はできません。
 募金の使い道を細かく説明できません。どんな使われ方になってもOKと言う人募金をお願いします。
 詐欺?と思う方は募金をしないでください。あくまで個人的にカンパしてください。
 
 今後も新作をアップ出来たらいいな。と思っています。皆様よろしくお願いします。

 UFJ銀行 八王子(はちおうじ) 支店 4655459 オオゴシ クニヒコ



638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 10:25 ID:WOPDGl7Q

  \(⌒-⌒)
   (・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
    `つ   `つ      (´⌒(´
     ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;
      ズザザザ


639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 11:44 ID:Z/ksGA+6
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38621774

ギョエ!
大発見だょこりゃ!

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 13:13 ID:ByspWT9T
普通の音楽CDじゃん
輸入盤でもないし

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 14:04 ID:+d94GC+F
ネット詐欺士必死だな(w

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 18:53 ID:BxVve3UC
ttp://bb.watch.impress.co.jp//cda/news/5525.html
頭わるいからいまいち理解できなかったけどこれも幇助だよな?
コピーガードなんてどうにでもなるし
コピーできるようにした動画所持してたら簡単に配れる

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 18:54 ID:K1UlmU27
「映画ファイルを配布」 ネチズン87人を書類送検

インターネットで映画のファイルを無断で配布し、著作権を侵害したネチズンが警察
に立件された。

ソウル・江南(カンナム)警察署は9日、インターネット会社が提供するファイル共有
サービスを利用し、現在公開されている最新映画を不法で配布した疑いで、チェ某(33)
容疑者など87人を書類送検した。

チェ容疑者らは4月はじめから最近まで一部のインターネットファイル共有サービス
を利用し、映画輸入・配給会社のS社が正式に輸入契約をした映画を配布した疑いだ。
これに先立ちS社は今年4月19日、「わが社と輸入契約を結んだ映画1編が
インターネット上で不法でコピーおよび配布されている」とし、ネチズン160人余を警察
に通報している。

また、ファイル共有サービスでネチズンが最新映画ファイルを無断で掲載し、ダウン
ロードする行為を黙認し、このサービスを通して手数料を得たインターネット業者の
代表6人も召喚し、事情聴取する方針だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/09/20040609000064.html

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 19:18 ID:fuFzqWJ5
江南っていうから中国かと思ったよ。
韓国の話か。

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 21:04 ID:mbDBLy12
みんなでチンコ晒そうぜ

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 22:47 ID:WCCkU2K+
>>637
歌舞伎町の件?

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 22:58 ID:omzHgKtd
>>643
Good job!!
凄い!よく見つけたね。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004060912121410516&LinkID=13&bbs=on&NewsSetID=50&ModuleID=474

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/09 23:32 ID:omzHgKtd
もう一回貼るよ。


国際レコード産業連盟会長「日本が訴訟のターゲットになるのは避けられない」

"It's inevitable," said Jay Berman, IFPI's chief executive,
when asked of the likelihood those countries would be included. He added that Japan,
the world's second largest music market,
is also a strong candidate for lawsuits as recorded music sales there continue to slide.

http://news.com.com/Music+industry+preps+more+lawsuits/2100-1027_3-5228436.html?tag=nefd.top

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/10 10:36 ID:hsGxZi04
どこの出版とかわからないけど
nyの開発者が逮捕されたが、本当にヤバいのはアジアの違法サイト
とか書いてある本があったよ
PS2のゲームがタダで落とせる!とか
ここまで書くと明らかに違法だとわかっていてやってるんだから幇助としてもいいと思うんだが

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/10 17:03 ID:n1eqUQlO
>>648
何言ってんだかって感じだな

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/11 18:45 ID:S2pjfOQj
保守

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/11 23:26 ID:IQGYKQgM
ドイツ・23才のkazaaユーザーに有罪判決、罰金約120万円

The unnamed German was fined 8000ユーロ ($9814/£5351) for making thousands of songs available to other Kazaa users.
He must also pay the case's legal costs, the court ruled.

http://www.theregister.co.uk/2004/06/09/euro_piracy_cases/

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 00:02 ID:NkxgGYte
最近このスレも妙に平和ですね。

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 01:49 ID:UZGxvk71
そろそろループの虚しさに気づいたかどうかは定かではない・・・

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 09:12 ID:vw1G5CJ+
nyやってますからみんな

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 11:14 ID:6Zo41jYx
すっかり過疎スレになったねぇ

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 12:00 ID:g4yuNJoZ
最近、話のループすら無くなったね
なんだかんだで、結局みんなnyやってるんだろーなー


658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 13:13 ID:xP0JRuqA
そろそろテコ入れ

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 13:23 ID:uCanGpVX
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/06/12 15:33 ID:oerIfe1p
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000003-imp-sci

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 19:39 ID:fFdJcieZ
使用しているATAカードも教えてくれるとウレスィ

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 19:41 ID:fFdJcieZ
スマソ誤爆った

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 20:34 ID:3kejfAFx
お前らどうよ?

改革とか何とか訳の分からねえ事いって、
俺達のループスレを荒らしまくってる糞どもマジウゼェと思わね?
俺達は何年も前からずっと粘着してループを楽しんで来たんだよ。
おまいらも楽しんできただろ。
たのむから藻前らあのキモイ連中を追い出すのに手を貸してくれ。

とにかくこの動画をコピペしまくって、あいつらがダウソ板で
ウザがられてるってことを思い知らせてやろうぜ。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1086788015/
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ


664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 20:51 ID:5WwjD/Ty
47氏が逮捕されたってマジか!?

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 21:09 ID:FC2eIcso
47氏は逮捕されてないよ
金子っていう東大の助教授は逮捕されたけど・・・

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 21:40 ID:8XatrJ/E
>>665
つまり別人ってこと?

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 22:38 ID:WpYZpPnu
我々は個別の47人。

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/12 23:44 ID:wLrJTB1w
ダウソ 民 解 放 機 構
    /\
  /. 仇 .\
 <   ∞   >
  \ .± /
    \/


669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 10:46 ID:iORibX38
包丁悪用が1%
でも
持って歩いているだけで逮捕。
悪用する気は全く無くても。

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 10:51 ID:2F1UDZVo
まだ包丁っていってるのか
たとえがおかしいだろ。


671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 11:08 ID:CRCuEHtI
漏れ、三ヶ月間ここ見てなくて
今ざっとログを流し読みしたんだけど

三ヶ月前とまるで変わってなさすぎて
おもわず苦笑いした。
ループにも程があるっての。
内容薄すぎるっての。
特に、脳内理論をさも事実であるかのように語る系がやばい
自分では薄さに気付いてなさそうなところが。

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 11:12 ID:KmVjdeMT
>>671
> 自分では薄さに気付いてなさそうなところが。

自己紹介は別なところでやってくれ。

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 11:32 ID:xE9ApMqM
>>671
禿同。漏れも藁ってたところ。ホント程度が低いよな。

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 11:48 ID:fkbqx/rr
今の方がnyやってるやつおおい
すぐ落ちてくるw

675 :エムエクス:04/06/13 14:14 ID:xh8w+SRM
昨日もこの板で聞いてみたんだが、有力なレスがなかったので・・・。
昨日の夜MXでHNを N と名乗る者からIMで三度目の警告文がきました。内容は↓

【警告 N1362395】貴殿に対し再三に渡る警告を行って参りましたが、依然著作権ファイル共有・交換斡旋行為を続けられております。
不本意ながら、著作隣接権侵害の嫌疑にて捜査及び調査を行う手続きに入らせて頂きます。
なお未成年者でありましても当該の捜査を行います。
京都府警ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/cyberkids/index.html

一度目の警告は覚えてないが、二度目の警告文がきたことは覚えてる。
これは本物の京都府警なんだろうか?検証頼みます。

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 14:26 ID:ZqeujP2x
まあおそらく本物だな。
nyユーザーよりもMXユーザーの方が対処しやすいし、逮捕となればnyユーザーにも影響はあるだろう。

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 14:28 ID:1WkldM2M
@ 巨 乳 お 姉 さ ん ト イ レ で オ ナ ニ ー
A ロ シ ア 峰 不 二 子
B ウ ブ な 中 学 生 大 胆 フ ェ ラ

678 :エムエクス:04/06/13 14:31 ID:xh8w+SRM
>>676
うーむやはりそうか。
まぁ未成年だから牢獄に入れられたりはしないだろうが、
何かと面倒そうだな。本物かどうかも怪しいけど。

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 14:39 ID:f7voA8ud
ん?未成年とかは関係ないよ。nyでは未成年の逮捕者が出てる。

680 :エムエクス:04/06/13 14:44 ID:xh8w+SRM
>>679
関係ないことはないと思う。
大人と子供では刑の重さが違う。まぁどっちでもいいんだけど。

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 14:49 ID:f7voA8ud
刑の重さは違うかもね。
まぁ社会的地位がアウトなのは一緒だからどっちでもいいんだけど。

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 15:00 ID:CTLgYLnt
可哀想だからマジレスするけど
捜査段階でわざわざ「逮捕しますよ」なんて相手に伝えるような事はしないよ

683 :エムエクス:04/06/13 15:03 ID:xh8w+SRM
>>682
確かに・・・とするとやっぱり偽なのか?


684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 15:06 ID:IE3CXbX4
つーかビクビクするくらいならやめればいいんちゃうかと

685 :エムエクス:04/06/13 15:15 ID:xh8w+SRM
>>684
必ずこうゆうレスを返してくる香具師がいると思ってたんだけど、
承知の上でレスしたぽ。
別にビクビクはしてないんだけど本物なのかどうかを確かめたくて。
それに二度目の警告が来てからはコミックやアニメぐらいしか共有してなかったし・・
UPも向こうがUPしてからじゃないとUPしなかったし。
まぁコミックやアニメが安全だとは言いがたいが。
とゆうことは二度目の警告ぐらいで目を付けられてたのかな?

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 15:21 ID:ac0CQoP5
このスレはどうもny厨の比率が高いから、ほかのスレ行った
ほうがいいんじゃない?

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 15:24 ID:IE3CXbX4
>>685
ビクビクしてないならほっとけばいいじゃん、そんなうさんくさいIM。
>682が言うように逮捕するぞなんてメール出さないよ。

ある朝Kがインターホン押すってだけの事だよ

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 17:21 ID:1SJIUuW6
プライバシー設定でIM受け付けない奴はどうなるんだ?
警告なんて出来ねーもんな

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 17:25 ID:1SJIUuW6
法律家の友達が言ってたが、Kが「ガサ入れするリスク」を勘案することもあるだろうって。
例えば一般のマンションガサ入れするのとと官公庁の社宅にガサ入れするのは
訳が違う、空振りしたときのK側のリスクってのもあるんだってさ。

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 18:48 ID:TQMIwz8K
そんなに心配なら京都府警ハイテク犯罪対策室 に
電話して聞けばいいじゃん。
本当に警告してるなら教えてくれるだろ。
文面からして100パーセントネタだが。

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 20:31 ID:SqnEtqB7
>>688
そもそも警告する必要はないし。
ポケモン同人誌はいきなり逮捕だったらしい。

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 21:49 ID:2F1UDZVo
● キャッシュ:キャッシュ表示ツールの定番 nycacheのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[Q] 違法ファイルのキャッシュを消したいのに中身がわからなくて困ります。
[A] とりあえずこれを使って自分でキャッシュ表示・削除しとけ。
逮捕者が出てからは安全のためにダウン中以外のキャッシュを消すのは常識。
危険を最小限にとどめ、逮捕されるのは馬鹿に任せとくのが賢いny使用法です。
○nycache
Winnyのキャッシュを表示するツール。v4,v5,v6対応。詳細は付属のReadme.txtを読んで下さい。
nycache http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouta_y/hobby/hobby01/

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 21:50 ID:Byxc67/J
IMなんか送って

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 21:54 ID:Byxc67/J
京都府警も逮捕するなんてIM送って自宅からどっかに姿くらまされたら逆に面倒くさいだろ

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 22:07 ID:YneJv3Sn
もはや保守派の勝ちは決定的だな!はっはっはっはっは
てか改革派必死すぎ、ダウソ民は漏れ達の味方なの。
この動画がダウソ板のスタンダードだ(w

三 二 一

ウ ロ 巨
ブ シ 乳
な ア お
中 峰 姉
学 不 さ
生 二 ん
大 子 ト
胆    イ
フ     レ
ェ     で
ラ     オ
     ナ
     ニ
      l

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/13 22:26 ID:hwpAIfQY
事情がよくわからんけど勝利オメ
でも巨乳は萎えるし洋モノも嫌だしフェラものはみててつまんないしな・・・
改革派はどんなのウプしようとしてたの?

とコピペにマジレス


697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/14 01:20 ID:D7u7h2gi
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087134381/
新スレが立ちました。
前スレでのご協力有難うございました。
新スレでも僕達を応援してくださいね (^^)v

@ 巨 乳 お 姉 さ ん ト イ レ で オ ナ ニ ー
A ロ シ ア 峰 不 二 子
B ウ ブ な 中 学 生 大 胆 フ ェ ラ

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/14 18:56 ID:z8TlQkhb
*************** ダウソ板のみなさまへ *******************

最近某スレが因縁の対決とか申して他のスレを荒らしております。
さらにサーバーに負荷がかかり人大杉状態が続いております。
彼らは約三年間、くだらないコピペを続けてきました。そんな彼らを
我々ダウソ板は冷ややかな目で見守ってまいりましたが、最近の
彼らの無法・無秩序な行動には大変迷惑しております。
よって我々ダウソ板は一致団結して彼らのスレを荒らしスレごと叩き潰しましょう。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087134381/

ダウソ板の平和の為にみなさまのご協力お願いします。

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/14 22:29 ID:OGnwfA7b
明日、正犯逮捕の経緯が明らかにされる。

京都、2時。

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/14 22:39 ID:lZ+v9iWR
釣りじゃないんですがこんなことを聞いたので皆さんの意見を聞きたいな、と
なんかですね6月くらいに一斉捜査があるとかダチがどこぞから情報入手したらしいんですよ
それでそのときにny自体をPCから破棄してて落としたファイルの方を持ってても平気だけど
ny自体を所持してたらアウトとか言われて現在消すかなやんでます
なんか各県から逮捕者だしてユーザ全体への牽制にするんじゃ?とか言ってますが
そんなおおがかりなこと本当に行われるのでしょうか?

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/14 23:27 ID:938Avvdb
ダチがどこぞから情報入手したらしいんですよ
ダチがどこぞから情報入手したらしいんですよ
ダチがどこぞから情報入手したらしいんですよ
ダチがどこぞから情報入手したらしいんですよ
ダチがどこぞから情報入手したらしいんですよ

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/14 23:51 ID:tiGsJyZN
ny自体を所持してたらアウト
ny自体を所持してたらアウト

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 01:26 ID:itEkjXEf
HPでわいせつ画像公開の2人逮捕、元夫が投稿

 インターネットのホームページ(HP)に、わいせつな画像を公開したとして、
大阪府警保安1課と大淀署は14日、無職勝田功(41)(東京都杉並区)、
会社員加藤登士典(29)(群馬県桐生市)両容疑者をわいせつ物公然陳列の
疑いで逮捕したと発表した。

 投稿されたわいせつ画像を掲載したケースが同容疑で摘発されるのは
全国初という。大阪地検は同日までに両容疑者を起訴した。

 起訴状などによると、両容疑者はHPの掲示板でわいせつ画像の投稿を呼びかけ、
今年1月中旬から2月下旬にかけて、送信されてきた画像1455枚を保存し、
ネット上で閲覧可能な状態にしていた。

 今年2月、このHPに自分の裸の写真が掲載されたのを知った大阪市内の
女性(35)が府警に相談して発覚。女性の写真は元夫のトラック運転手(37)
(同容疑などで逮捕)が離婚の腹いせに投稿したものだったという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040614i414.htm


704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 01:49 ID:BBqMwfFG
ここはNEVADAの話題出ないね

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 02:06 ID:ZcE35xX2
>>700
ダチの知り合い等の情報ほど不確かな物は無い

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 02:26 ID:BBqMwfFG



ny




707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 02:37 ID:2CtdMzAp
>>704
NEVADAかわいくね?

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 03:36 ID:M5Bot/RZ
///////////最重要!!!//////////////////////////////////

Download板の皆様へ

ダウソ民によって長く支えられてきた歴史のあるスレが
リアル厨房のアニメヲタクに荒らされています。
ダウソ民なら一度はこのスレに書き込んだことがあるはず。
そんな伝統あるスレを守るために皆さん手を貸してください
お願いします! m(_ _)m
僕達はマターリと動画のコピペがしたいだけなんです。
何卒荒らし撲滅の手助けをお願いします!m(_ _)m

いつもの場所で定番の3つをコピペして、私達を支援してください。

@ き ょ に ゅ う お ね い さ ん ト イ レ で オ ナ ニ ー
A ロ シ ア み ね ふ じ こ
B ウ ブ な ち ゅ う が く せ い だ い た ん フ ェ ラ

皆さん事なかれ主義はやめて、僕達を助けてください。
お願いします!m(_ _)m


*できる限り多くの人に読んで欲しいのでコピペ推奨*
//////////////////////////////////////////////////////////


709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 03:55 ID:LLgl+k+u
NEVADAの顔写真、
どっかにあったはずだが、
知らないか?

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 04:16 ID:1FS4tkBf
nyでダウソするより、「氏ね!」って書く方が罪は重いんだね

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 10:48 ID:26Or4198
>>699
逮捕されて、自白してる事件について
逮捕の経緯を解明してどうするの?



712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 11:20 ID:UHLu5Mkk
>>711
京都府警がどのような捜査手法を使って、映画Winnyおっさんや
ゲームWinny少年を突き止め、証拠を固め、逮捕するに至ったのか。

Winnyから足を洗った人も、Winnyから足を洗えない厨房も、逮捕に
いたる経緯を知るのは大事だと思います。

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 11:32 ID:26Or4198
金子さんは来ないの?


714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 11:44 ID:UHLu5Mkk
>>713
今日は来ない。
今後、呼ばれる可能性はある。


715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 14:33 ID:9b3NPn+J
こちらでも情報あり。

6/28だと言ってた。

どこから出てきた話なのかナー
小鯖ががどうとか言ってたからそっちからなのかモナー

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 18:06 ID:qM9vCk1K
6月15日午後2時からWinnyで映画を共有した容疑の著作権法違反事件の公判が
京都地裁であり、京都府警ハイテク捜査班で事件の調書を作成した警察官二人が証言。

<被告人のPCからWinnyで映画をダウンロード(2003年9月24日)した件の調書>
 被告人のPCのIPアドレスとポート名だけを初期ノードに登録し、それ以外の
IPアドレスをファイアーウォールで遮断し、ビューティフルマインドと
アンブレイカブルをダウンロード。
 被告人のIPアドレスは、被告人がスレッドを建てて映画の放流予告をした
nyBBSをクリックして調べた。

<高崎市で被告人を逮捕した際、被告人のPCから京都府警にファイルが送れるか調査>
 「群馬県から」という50MBのファイルを高崎市の被告人宅のPCから
京都府警ハイテク捜査班のPCにWinnyを使って送信できるか実験。
50MBのファイルの送信に2回失敗したので、小さなファイルで再挑戦し成功。

<被告人がWinnyを知ったのは日経クリック>
 平成14年末、日経クリックでWinnyの存在を知り、廃盤になった映画が
Winnyでダウンロードできたのがうれしくて、お礼をしたいと考えアップロード
するようになった。平成15年6月頃からWinnyをアップロード専用に設定した。

<起訴状の文言を変更するように裁判長が検察官に促す>
「あっちも読んだけど文章の整合性がとれていない。バージョンとか。
起訴状の文言を変更してはどうか」といった趣旨の発言が裁判長から
検察官にあった。

----
手元のメモを参考に書いているので文言は不正確です。お気づきの点は
適宜修正願います。


717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 18:23 ID:qM9vCk1K
今日の裁判で新たに証拠として採用されたのは、金子氏の供述調書2通。

金子氏と奥村弁護士(今日の被告人の弁護人)の間の電子メールについても検察側から
証拠申請があった。奥村弁護士は金子氏から押収したパソコンから解析したメールなら同意。

<アップフォルダーかキャッシュフォルダーか>
9月24日午後11時から翌朝にかけてハイテク犯罪対策室が被告人のPCから映画を
ダウンロードした調書についての弁護側の尋問。
弁護人「被告人が映画を入れていたのは、アップフォルダーですか、キャッシュフォルダーですか?」
証人(ハイテク班警察官)「わかりません」

<次回公判>
8月31日午後2時。弁護側からは「被告人が著作権者に送った謝罪の手紙」と
「被告人が文化庁に紛争解決のあっせんを申し立てた書類」を提出し、検察側が求刑し、
結審する予定。

----

金子氏の裁判は、映画WinnyやゲームWinnyを担当した楢崎裁判長が担当することになりそうです。
検察官は映画Winnyを担当しているスズキ検察官のようです。

スズキ検察官はピンクの綿Tシャツ、スカートスタイルでした。弁護側の尋問に
「異議あり」とも発言していました。年齢は40歳ぐらいでしょうか。

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 18:26 ID:ZcE35xX2
>弁護人「被告人が映画を入れていたのは、アップフォルダーですか、キャッシュフォルダーですか?」
>証人(ハイテク班警察官)「わかりません」
('A`)

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 18:29 ID:sX1hV4Bg
またハイテク野郎か!

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 18:37 ID:qM9vCk1K
ハイテク犯罪対策室はクリック技術だけで捜査しているとか、WinnyのnyBBSを建てなければ
安全とかいったデマが流れるのは、私の本意ではありません。

Winnyを使っている人のIPアドレスとポート番号がわかれば、そのPCをピンポイントで
絞り込んで、どんなファイルをWinnyで送信可能にしているのかがわかります。

放流主だろうが、中継だろうが、アップフォルダーだろうが、キャッシュフォルダーだろうが、
警察は気にしていません。検察官にとってはすべて「アップロード」です。

自分の初期ノードを公開するのは、自分の匿名性を放棄する行為です。何時、警察が
逮捕にやってきても不思議ではありません。

他人の著作権を侵害するファイル、ワイセツ関連、児童ポルノ関連、他人の名誉を
毀損するおそれのあるファイルなどをWinnyを使って共有するのは自殺行為です。


721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 18:50 ID:26Or4198
ソースコード解析はどうなった?

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:00 ID:ZcE35xX2
>>720
キンタマ警官はどうなんの?

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:01 ID:uxVx7Dh1
「文章の整合性がとれていない。バージョンとか」

ワロタ

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:02 ID:IcYW2Bxs
>弁護人「被告人が映画を入れていたのは、アップフォルダーですか
 キャッシュフォルダーですか?」
>証人(ハイテク班警察官)「わかりません」

映画のアップで逮捕なのに、「わかりません」はおかしすぎる。
BBSでの公開予告で有罪に持って行くのだろうか。

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:03 ID:oB2rfSVl
今年から、警察試験で
・パソコン利用の有無
・ネット利用の有無
・サイト開設の有無
・ファイル交換ソフト利用の有無

が確認されるようになりました。メールアドレスがある場合、書かされたりします。
警察官を目指す人は、ちゃんとフェイクサイトとフェイクメールを取得しておいて下さい。


726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:06 ID:V9pIp+wm
いつも乙です。
720の意見と今日の裁判記録を比較すると、矛盾している
ようだが。
この裁判記録の文面からは「nyBBS」によるIPをたよりに
「中継」なしでアップした者を逮捕したとしか読めない。
別にそのPCをピンポイントで絞り込んでどんなファイルを
送信可能にしていたかがわかったわけでもないし、中継
を違法ととらえているわけでもなさそうだ。
今回はアップフォルダーとキャッシュフォルダーを区別
しないことがわかったことが収穫かな。だだし、これも
放流宣言をしたという証明つきでだし。

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:08 ID:69CC3fT7
キャッシュだろうが、アップだろうが(そういう技術論でぐだぐだ言おうが)
関係ないんだというのが検察の主張か・・・。

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:15 ID:oB2rfSVl
警察が黒といったら、例え白でも赤でも茶色でも黒になっちまうのな。


729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:24 ID:gzXs+Ksw
偉きゃ白でも黒になる〜♪

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 19:41 ID:qM9vCk1K
>>721
弁護人からWinnyのソースコードとWinnyの鑑定の請求があった。
検察官から「今までの証拠で十分なので鑑定は不要。ソースコードは鑑定に
付随するもので不要」との意見があった。
裁判官3人が合議のため退廷し、その後、弁護側の請求を却下。

>>722
弁護人が「キンタマ警官はどうよ!!」何て言ったら、検察官から
「異議あり。本件に関係ありません。」と言われるだろう。
よって、本日の公判では言及されず。

>>724
アップフォルダーからだろうがキャッシュフォルダーからだろうが、
被疑者のPCからハイテク犯罪対策室のPCにダウンロードできる
のであれば、それは「送信可能化」である。送信可能にされた
ファイル他人の著作権を侵害するのであれば著作権法に反すると
いうのが検察側の理屈のようだ。

>>725
一分間に何回ダブルクリックできるかも試験の課題?

>>726
中継なしかどうかも明らかにされなかった。


731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:00 ID:2PZ81YLe
>>716

 被告人のPCのIPアドレスとポート名だけを初期ノードに登録し、それ以外の
IPアドレスをファイアーウォールで遮断し、ビューティフルマインドと
アンブレイカブルをダウンロード。

・・・した際に「中継動作」が発生してキャッシュが出来上がった・・・とか
>>717
弁護人「被告人が映画を入れていたのは、アップフォルダーですか、キャッシュフォルダーですか?」
証人(ハイテク班警察官)「わかりません」
・・・当然ながら狙い撃ちしたIPに無理やり「中継」させた可能性が生じる。

こんなのがアリだとかなりコワい。
使用中のアドレスを狙い撃ちされたあげく「中継」させられ、
キャシュ管理をサボてたりするとある日ドアチャイムがなって御用。

実は>>716の方法でIP指定DLが可能なら当然その逆も可能になる。
違法ファイルをセットしたK-ny1号でターゲットに接続し
さらにダウンリスト設定したK-ny2号でターゲットに接続する。
挟まれたターゲットは中継動作の結果キャッシュを抱える。
無論挟み撃ち転送の事実は署外不出の極秘事項・・・
キャッシュでアウトならもっともコワいのがコレ!

jま、オッサンのケースは、いろんな条件がそろってるみたいだが・・・


732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:03 ID:qM9vCk1K
>>726
S1: 楢崎裁判長
S2: 神田裁判官(47氏の拘置理由開示法廷を担当)
S3: 左陪席(判決の原稿を書く担当)
B1: 奥村弁護人
B2: 岡田弁護人
K1: スズキ検察官、女性、スーツの下はピンクのTシャツ。
K2: 若手の検察官
P1: 証人。京都府警ハイテク犯罪対策室ハタ巡査部長、9月24日に
 実際に映画をダウンロードした調書を作成。これが被疑事実。
P2: 証人。当時、ハイテク犯罪対策室。現峰山署の警部補。11月27日の
 逮捕当日にハイテク犯罪対策室で、被告人のPCに府警捜査員が
 アップロードした「群馬から」ファイルをダウンロードした調書を作成。

B1「ポート番号とは何か?」 P1「外からPCに入ってくる入り口。」
B1「ソフトウェアによって決まっているのか?」 P1「私は知りません。」
B1「Winnyのポート番号は?」 P1「決まっていないと思います。」
B1「スニファーベーシックでは被告と警察以外のPCともつながっているが」 P1「わからない。」
B1「中継の可能性は?」 P1「被告人宅からハイテク犯罪対策室にダウンロードできた。」
B1「Winnyのバージョンの互換性は?」 P1「わかりません。」
B1「アップフォルダーからかキャッシュフォルダーからかわかりますか?」 P1「わかりません。」
B1「スニファーベーシックの画面の写真では、ルーターで被告人のPC以外との接続を制限しているのにたくさんのIPアドレスがあるが」
P1「被告人のPCからノードのキー情報が送られ、警察のPCがつなぎに行こうとしている」



733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:19 ID:qM9vCk1K
>>732
証言をした警察官はカマトト。知っているのに知らないフリをしているようだ。
学会発表なら「知らない」とか「わからない」というのは一種の敗北宣言だが
裁判は違う。まして証言者は警察官だ。有罪判決がでれば勝ちだ。
知識をひけらかして裁判に負けるよりは、わかりませんを連発して
裁判に勝ったほうがずっといい。

そして今回の47氏の逮捕で警察はソースコードを手に入れた。
Winnyの初期バージョンには、「.(ドット)」で検索すると全ての
ファイルが表示される機能があったそうだが、現在は使えないそうだ。

警察が初期ノードをひとつ手に入れ、「.(ドット)」検索を復活させたWinnyを
使って検索をしたとしよう。その初期ノードがどのようなファイルを送信して
いるのかは一目瞭然。ダウンロードが成功すれば、著作権法違反なり、
ワイセツ図画頒布なり、児童ポルノ法違反なり、名誉毀損なり、適当な
法律が適用できる。ISPに問い合わせれば契約者氏名は簡単に特定できる。

つまり、今、Winnyを使うのは自殺行為だ。


734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:24 ID:3uymRXDO
キャッシュを送信可能化というのは早計だろう
プロバはOKでnyユーザーはダメなのか

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:25 ID:qM9vCk1K
>>727
違法なファイルが被告人のPCにアップロードされて、不特定多数の人が
ダウンロードできるようになっていた。

この主張だと、Winnyによるファイル共有は全て、従来型のWWWや
掲示板へのアップロードと同じ文脈で裁ける。

>>731
理論的には可能だが、バレたらガクガクブルブル。


736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:28 ID:Syl9EsXq
というか奥村氏は返答の分かってる技術的な単発質問をいつまで続けるんだろう。

被疑者側のファイル送信の意思の有無の問題に話を繋げて欲しい。

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:29 ID:dW/7Pjwo
アップロードなんかしなければいいじゃない
綺麗な世界に生きればいいじゃない

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:29 ID:qM9vCk1K
>>734
プロバイダ責任法があるから、プロバイダは免責。
プロバイダ責任法は損害賠償、つまり民事の免責で刑事罰の免責ではないと
いう人もいるが、少なくとも著作権法の刑事罰は著作権者の民事の権利を
守ることを強制するための刑事罰。

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:30 ID:x99NpbaZ
どうにも、裁判官と検察がグルになってる、出来レースの匂いがぷんぷんする。
突っ込まれるとマズイ部分は、全部「わかりません」で通す気だろう。

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:33 ID:V9pIp+wm
>>733
>>Winnyの初期バージョンには、「.(ドット)」で検索すると全ての
ファイルが表示される機能があったそうだが、現在は使えないそうだ。

これって検索単語を入れずに検索しなくても、すべての検索ノードに
あるファイルが表示する機能があるというだけのこのじゃないの?
そんなにたいしたこととは思えないが。


741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:36 ID:apvOKVh3
>>733
そのドット検索の機能では、ノードの意思を確認できる挙動にはならん。
結局、キャッシュがアウトなら、まどろっこしい事しなくてもOKなわけで。

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:40 ID:apvOKVh3
>>739
漫画みたいだね。そのうち、自分の名前もわからなくなったりして。

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:44 ID:mpastj1+
確かに変だよな
キャッシュで逮捕できるなら何でいままで捜査手法を隠してたんだろ
別に隠す必要がないような..............

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:44 ID:V9pIp+wm
>>平成14年末、日経クリックでWinnyの存在を知り、廃盤になった映画が
Winnyでダウンロードできたのがうれしくて、お礼をしたいと考えアップロード
するようになった。平成15年6月頃からWinnyをアップロード専用に設定した。

一番おもしろいのはこの部分だね。
日経クリックでnyを知ったと意表をつくとこなんか。
「アップロード専用」に設定したなんてダウソはしなかったのかな。
物好きなおっさんだね。

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:47 ID:qM9vCk1K
>>736
今日の被告人質問
K1: スズキ検察官
H2: 映画をWinnyで共有していた被告人

K1「いつ、Winnyをダウンロードしましたか?」
H2「去年の2月ぐらい。」
K1「調書では日経クリックを読んで、平成14年の末となっていますが?」
H2「そうです。」
K1「Winnyを使い始めた理由は?」
H2「映画が好きだから。」
K1「レンタルに無い映画をダウンロード、セントウムーガン(??)できたと?」
H2「廃盤になっている映画をダウンロードできてうれしかった。」
K1「御礼をしたいと考えた?」
H2「はい。」
K1「アップロードした映画を(ny)BBSに書き込んでいた。その日の内にか?」
H2「2、3日の内には。」
K1「常時、15から20本の映画をアップロードしていた?」
H2「はい。」
K1「ダウンロードを無視しアップロード専用に設定した時期は?」
H2「平成15年6月頃」

(つづく)


746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:48 ID:dgk2QKRo
>>736
 この尋問は、警察官の実況見分調書への反対尋問で、検察官が作成の真正を立証すれば採用される。
 だから、弁護人の尋問は、問題ある部分をチェックしていく内容になるから、傍聴していても筋が通らないように聞こえる。
 しかし、裁判官が、実況見分調書に尋問結果を附箋で貼るようにして見ていくと、筋が通ることになる。
 そこは傍観者ではわからない。

 それより、採用された金子の調書はどういう内容なんだ?
 そっちのほうが気になる。


747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:52 ID:V9pIp+wm
>>741
というか、キャッシュでアウトという前提に放流宣言がついてるでしょ。
ここらへんが危ないのはすでに予想範囲。
放流宣言してない奴がキャッシュで逮捕された場合はどう争えるかの
結論が出てないね。
なんか事前のここでの予想通りの捜査方法で拍子抜けしたよ。

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 20:57 ID:qM9vCk1K
検察官(K1)が被告人(H2)に甲41号証を示し、

K1「264番目にビューティフルマインド、09/04/03 となっているのは、
2003年9月4日にアップロードしたということですか?」
H2「はい。」
K1「20番目にアンブレイカブル、01/14/03 となっているのは
2003年1月14日にアップロードしたということですか?」
H2「はい。」

----
(傍聴者注)
Winnyで流れていたExcelファイルと同一と思われる。
このファイルのプロパティに被告人が日頃使っていた名前、つまり
逮捕時に報道された名前が入っている。
----

K1「9月24日から25日にかけてアップロードしていたものに間違いないか?」
H2「だと思います。」
K1「バージョンは何でしたか?最新版でしたか?」
H2「ひとつ前だと思います」
K1「バージョンアップはどうしていましたか?」
H2「新しいバージョンが出るとWinnyに警告が出ます。1週間ほどの間に
バージョンアップしてました。」
K1「平成15年9月13日に2β6.6が出ています。最新版ではないのですか?」
H2「覚えていません。」

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 21:03 ID:qM9vCk1K
>>746
奥村弁護士がブログに凝りだす以前のWWWでは、Winnyの送信は直接か
間接かなど、弁護人が気にしている点を書いていた。それを読んでいるから
弁護人が気にしているポイントをある程度は理解できる。

金子氏の供述調書は、検察側が公判当日に出してきた。
金子氏と奥村弁護人の間のメールは一種の隠し球だろう。
弁護人も供述調書の謄本を求めていたぐらいなので、傍聴席からは
内容が不明。

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 21:06 ID:qM9vCk1K
>>747
nyBBSの書き込みをクリック連打すると、スレッド主のIPアドレスが
表示されることがあるという発見は京都府警ハイテク犯罪対策室のお手柄。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/
では、京都府警はどのようにしてこの難関をクリアしたのだろうか。取材に
応じた京都府警幹部は、具体的な捜査手法については「言えない」と口を
閉ざした。
(略)
 「われわれはWinnyの仕組みをきちんと解き明かしたことによって逮捕した
のであって、偶然容疑者を見つけたとか、そういうことではない」


751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 21:18 ID:PuHqKv+r
>>750
1.x系の頃から「ny掲示板に匿名性はあるか」スレで発見されていたなんて…ゴニョゴニョw

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 21:21 ID:2PZ81YLe
前回(前々回?)の「クリックしても開きませんでした」のときの証言
(Winny-PCを3台しての転送実験)は中継が発生しないことの根拠として・・・

よって被告のPCが送信元であったはずだ・・・的な ?


753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 21:23 ID:qM9vCk1K
映画Winny共有の第4回公判傍聴報告(1)
京都地裁202号法廷 2004年6月15日午後2時開廷

S1: 楢崎裁判長
S2: 神田裁判官(47氏の拘置理由開示法廷を担当)
S3: 左陪席(判決の原稿を書く担当)
B1: 奥村弁護人
B2: 岡田弁護人
K1: スズキ検察官、女性、スーツの下はピンクのTシャツ。
K2: 若手の検察官
P1: 証人。京都府警ハイテク犯罪対策室ハタ巡査部長、9月24日に
 実際に映画をダウンロードした調書を作成。これが被疑事実。
P2: 証人。当時、ハイテク犯罪対策室。現峰山署のオクノ警部補。11月27日の
 逮捕当日にハイテク犯罪対策室で、被告人のPCに府警捜査員が
 アップロードした「群馬から」ファイルをダウンロードした調書を作成。

傍聴席には25人程度。

開廷前に一旦法廷を閉鎖し、傍聴者の入れ替え。
傍聴者は所持品を検査してから入廷。カメラ付携帯は地裁の係員に預ける。
録音機の持ち込み禁止の指示あり。

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 21:23 ID:ZcE35xX2
ますます馬鹿丸出し京都府警

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 21:44 ID:qM9vCk1K
映画Winny共有の第4回公判傍聴報告(2)
※ 傍聴人の手元のメモを元に書いています。間違いがあったらごめんなさい。
----
<5月31日付で弁護人からだされた補充書面の扱い>
S1「5月31日付で弁護人から補充書面が出ています。」
S1「これまでの主張書面との関連は?」「分厚いんですが。」
B1「5月31日付だけを読んでください。」
S1「今後、弁論以外の補充書面はでませんね」 B1「はい。」

<検察側から新たに証拠書類>
検察側から新たに提出された証拠を弁護人と被告人が検討。
甲51号証 掲示板の書き込みをクリック連打するとIPアドレスが表示される
甲52号証、53号証 金子氏の供述調書。開発の経緯。
甲54号証 金子氏と奥村弁護士(B1)との間のメール。

弁護人は甲51〜53号証には同意。甲54号証は伝聞証拠ではないかと主張。
金子氏から押収したPCの中から解析されたものであれば同意。

<証人1> 2003年9月24日から25日に被告人のPCから映画をダウンロード
した際の調書を作成した警察官。
<証人2> 2003年11月27日に被告人宅を家宅捜索した時に、群馬から
京都府警ハイテク犯罪対策室にWinnyを使ったファイル送信をした。
その際、京都府警でファイルを受信し、その調書を作成した警察官。
<弁護人から被告人に質問>
<検察官から被告人に質問>
<裁判官から被告人に質問>
<弁護人からのWinny鑑定申請の取り扱い>
15時30分頃、裁判官が退廷し合議。 結論は却下。
<裁判長から検察官に起訴状の文言変更の示唆>
<弁護人から文化庁への著作権法解釈の問い合わせ状況報告>
<次回公判についての打ち合わせ>

756 :ダウソ全体の問題のようなので、ココにも貼らせてください:04/06/15 21:48 ID:2PZ81YLe
**************** 【 重 要 な お 知 ら せ (改訂第4版) 】 ****************
*
*  現在、read.cgi という掲示板を閲覧するのに必要な機能の利用を制限しており
*  Internet Explorerなどのウェブブラウザからの閲覧が困難です。
*  2ちゃんねる専用ブラウザを導入すると、支障なく閲覧・書き込みが行えますので、
*  導入をお勧めします。以下にいくつか紹介しますので、ご利用ください。 *
*
*  【かちゅ〜しゃ】 ・・ http://kage.monazilla.org/
*  【ギコナビ】 ・・・・・・ http://gikonavi.sourceforge.jp/
*  【OpenJane(仮)】 ・ http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
*  【JaneView】 ・・・・・ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
*  【ホットゾヌ】  ・・・・ http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/
*

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 22:10 ID:qM9vCk1K
映画Winny共有の第4回公判傍聴報告(3)
※ 傍聴人の手元のメモを元に書いています。間違いがあったらごめんなさい。
----
<証人1> 2003年9月24日から25日に被告人のPCから映画をダウンロード
した際の調書を作成した警察官。ハイテク犯罪対策室ハタ巡査部長。
昭和59年4月採用。ハイテク犯罪対策室は平成14年3月から配属。
配属以前に児童ポルノCDの販売を摘発、配属後は不正アクセスなど4件。

ファイアーウォールを使い、ハイテク犯罪対策室のPCを、被告のPC以外とは
接続しないようにした。Sniffer Basicで接続状況を確認した。

警察側のIPアドレスは、192.168.xx.xx。
(傍聴人の弁解:192.168.まで聞いて、のけぞって、後半を聞き漏らした。)

K1「バージョンは?」 P1「最新の2.0B6.6。」
K1「バージョンアップは?」 P1「2ちゃんねるの掲示板で確認。」
K1「転送リンクは?」 P1「警察も被告人も同じ」
K1「被告人のPCにアップロードされたファイルを警察のPCで
ダウンロードできたんですね?」 P1「はい。」

弁護人から証人1への質問
B1「用語について尋ねます。ノードとは?」 P1「IPアドレスとポート番号の組み合わせ。」
B1「捜査が午後11時になったのは?」 P1「放流される時間を考えた。」
B1「初期ノードはどうした?」 P1「被疑者のIPアドレスとポートがわかっていた。」
B1「被疑者のをひとつだけということか」 P1「はい。」
B1「Sniffer Basic と TCPモニタプラスを使ったということだが、実際には
プロバイダを経由しているはず。それは調べたか?」
P1「インターネットでつながっていた。」

(続く)

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 22:17 ID:qM9vCk1K
B1「被告人のIPアドレスはどこから入手したか?」
P1「Winny上の掲示板で本人が建てていたのから入手した。
WinnyBBSの掲示板でクリックするとスレッドを作成したPCの
IPアドレスがわかる。」
B1「ファイアーウォールでしぼりをかけた理由は?」
P1「他のPCとつながる可能性があった。」
B1「放流告知がされているが。」
P1「他のPCから接続される可能性があった。」
B1「トリップとは」
P1「名前のこと。意味はわからない。」
B1「3つの映画があって一つ目は失敗したがなぜか?」
P1「失敗の原因は不明」
B1「途中までダウンロードできたファイルはどうしたか?」
P1「途中で切断されたのは削除した。」

続きは、ポート番号に関する質問があり、>>732 に書いたとおり。


759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 22:44 ID:hQnW3cRO
おまいら、全て漏れの言った通りだろ。
1.UPもCashも関係なし、Kにブツ握られた時点でアウト
2.SafeNyの逆、つまりそいつのIP以外を全て遮断してDown →タイーホ
3.タイーホされたくなかったら、危険なIPへのUPを阻止すること。
4.危険なIPは自分で調べろ。

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 22:51 ID:/YQBEC8q
>> アップフォルダーからだろうがキャッシュフォルダーからだろうが、
>> 被疑者のPCからハイテク犯罪対策室のPCにダウンロードできる
>> のであれば、それは「送信可能化」である。送信可能にされた
>> ファイル他人の著作権を侵害するのであれば著作権法に反すると
>> いうのが検察側の理屈のようだ。

感覚的にはそうだろうが、法的にはまずいだろうと散々いわれてるし、A○○S
もアプからだと確認してのタイーホって言ってんだから、どうも信じがたい

>> B1「途中までダウンロードできたファイルはどうしたか?」
>> P1「途中で切断されたのは削除した。」

やっぱ同一IPから完全ファイルが落ちなきゃ証拠にならんのかな?

そもそもオサーンが無罪主張してるわけじゃないし、罪状的には交通違反と大差ないし
検察も裁判官も手抜きやってるような悪寒、リキ入れてるのはA○○Sとダウソ住民
だけだったりして

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 22:59 ID:ArMsNQ1E
金渡してるんじゃないの?裏金とか・・・

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:12 ID:Syl9EsXq
>>758
お、とうとう確定したね。

>B1「被告人のIPアドレスはどこから入手したか?」
>P1「Winny上の掲示板で本人が建てていたのから入手した。
>WinnyBBSの掲示板でクリックするとスレッドを作成したPCの
>IPアドレスがわかる。」

つまりIPアドレスを入手した後ポートスキャンによってファイル共有側のポート番号も入手
そしてそのIP:Portを初期ノードとして設定し、ほぼ被疑者と一対一で接続した。

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:15 ID:ZcE35xX2
結局逮捕の決め手はBBSだったと…

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:27 ID:ZvnfNj1W
これからのP2Pはクリック対策が必要だな

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:28 ID:7xlcAa6a
府警のクリック部隊は恐ろしいな

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:32 ID:zB2fxrOS
>>759
自分でスレ立てて、配信を宣言して目立ってしまった事が…

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:35 ID:x99NpbaZ
結局、nyBBSのスレ建て主は匿名性がありませんYO!!ってのを利用したでFAなんだね…。

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:35 ID:4qYLc+MU
んで,bbsでアドレスを取得したのはいいとして
どうやって被告からダウンロードできたファイルが
被告の意思でダウンロード可能に鳴っていたものなのか
kが欲しがったせいで被告を経由してどっかから転送
されて来たものなのかを区別できたんだ?

1:bbsで放流告知していた事実を証拠として採用
2:転送だろうがキャッシュだろうが違法

まあ1で行くつもりなんだろうけど,冗談で放流告知したヤシが
クリック部隊の手でIPを知られ,ダウンロードかけられたら
どっかから転送が起きて...という場合はどうするつもりなんだ?

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:41 ID:V9pIp+wm
ところで、SafeNyでいくら警察のIPをはじいても無駄だよ。
http://www.emaga.com/bn/?2004060035281742014035.xp010617
ここに説明があるように、
「捜査の一環であっても警察が管理するサーバからのアクセスは
避け、民間プロバイダなどからの接続を行うなどの措置をとる必要
がある。」

誰かからダウソされ始めた時に、そのIPを見て勘で判断するしかないね。

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:46 ID:x99NpbaZ
1)FireWall使って被告のPC以外と繋がないようにした
2)K察が調査に使ったPCのIPアドレスは、プライベートネットワークアドレス(192.168.〜)
って事は、SafeNyでPort0を弾いておけばOK?w

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:46 ID:qM9vCk1K
>>768 

nyBBSでの放流告知以外に、

>>748

放流した映画をExcelファイルに整理し、Winnyで流していた。
そのファイルのプロパティの作成者欄は、被告人が日頃使っていた
名前だった。

>>745

Winnyをアップロード専用にして使っていた。

でも、この裁判で有罪判決が出た後は、

転送だろうがキャッシュだろうが、Winnyに違法なファイルを放置すれば
違法となるだろう。

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:49 ID:V9pIp+wm
>>768
中継を通さないことの多いport0からダウソしたんじゃないかな。
nyBBSでホシのIPはわかっている。
あとはダウソ中にSniffer BasicでずっとホシのIPからダウソしているか
確認するだけ。

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/15 23:54 ID:V9pIp+wm
Sniffer Basicってこれか。
http://www.toyo.co.jp/sniffer/snifbasic.html
フリーソフトじゃないんで知らなかったよW


774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 00:24 ID:p02ZTkJc
わかりません連発で有罪に出来るとは・・・・・・・・・・・・・・・。恐ろしい世の中ですな。
こんなんで公判維持できるようになったら日本もおしまいだ。NYの合法違法性以前の
問題。

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 00:37 ID:sfO1MjBX
>>772
常時10本もダウンされていた放流主がPort0だったとは思えないし
いくらIP監視しても転送かそうでないかはダウン側からは分からない.

>>773
そのExcelファイルだってbbsの告知と同じくあくまで状況証拠だと思うんだが
そこらへんどうよ?

転送だろうがキャッシュだろうが違法という事は,何もファイルを置かず
何もダウンせずにwinnyを立ち上げた状態にするだけで,転送が開始された
時点から違法になるつ〜事ですか?

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 00:52 ID:1kgb21Vs
要は、全部落とし切らせなきゃいいって話しか・・・。


777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 00:55 ID:z+E7+rcX
>>775
いやいや逆、捜査側がport0を使用。


778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 01:24 ID:p02ZTkJc
こんな連中がポート0の特性とかきちんと説明するのかさえ疑問なんだが。裁判官も
わかってない可能性がかなり高い。

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 01:25 ID:6zIPEQRq
確かに>757-758のやり方で、おっさんPCからのみ完全にファイルが落ちれば
おっさんが全ての部分について、意図はともかく所有している事を保証出来るかも。
だが、>716にあるように50MBでは失敗して、>758にあるように途中で切れた
のは削除して小さいファイルで成功って言ってるが、最近ポト0の友人宅で
50M程のマッドテープを落として腹抱えて笑ったばかりなんだけどさ、
その間ブチブチと切断されて、とてつもなくイライラした事を思い出した。

ポト0では速度が出ないから、全部落とし終わるまで接続維持してぶら下がる
のは相当厳しいと言う印象、しかも途中で切れたらファイル削除となれば…。
おっさんのPCが中継ノードとして機能していた可能性の排除手段が足りないような。
もちろん、事実はおっさんも認めていたり、掲示板で放流宣言している、Excelファイルに
署名がある等の条件が複合的に状況証拠として結合しているんだろう。

おっさんが無罪であるとは言わないんだけど、Winnyの動作検証の妥当性の点では、
>726,>731のような、狙い撃ちで罪を着せる事も可能なので恐ろしさを感じたり。

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 01:50 ID:6zIPEQRq
あと、>731の「挟み方」「狙い撃ち」で思い出すのは「偽ノード飽和攻撃」ね…
最初に怪しいIPを統計的に特定する手段などから、それが捜査に有効かどうか、
個人的に疑問だったんだけど、掲示板IPから特定、キャッシュでも引張れると
すれば、凄い勢いでうpる事も容易いかなあなんて考えたりw

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 02:23 ID:xMKlE/Id
何だかんだ言っても
逮捕し辛いのが現状なんだろうな

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 03:09 ID:0LrjVIaa
自白してるじゃん。
個人でA、Kを相手にするのは無理だったんだな。
て優香、司法取引だろ。

知らぬ存ぜぬ、またはスーパーハカーのせいに出来たはず。

Kは長い間捜査しておいて、負ける訳にはいかないし
狂徒Kの汚点もこれ以上増やせない。
何より、今後、公文書などを流出させるわけにはいかない。
41歳氏に数千万で取引しても、メリットは大きい。

41歳氏が有罪になれば、47氏が不利になる。

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 03:27 ID:5xna3Mzq
>警察側のIPアドレスは、192.168.xx.xx。
?('A`)

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 04:22 ID:1WutAVx6
>>783
ファイアウォールorルーターでNATしてインターネット接続してると解釈できるね

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 06:00 ID:cXnqe8qQ
で、当面の我々が行うK対策はどのようなものがある?

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 06:17 ID:ku8iVydX
P2Pヲキドウサセナイコト

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 06:29 ID:GzPIVbcM
昨夜の傍聴人です。

>>772, 777-779 傍聴した限りでは、公判にはポート0という単語は出てきませんでした。

>>774 公判では調書の信用性が問題になります。裁判官から見て、調書が
信頼できるかどうかが問題です。だから検察官は、警官がこれまで
どのようなハイテク犯罪捜査に携わってきたかを質問し、捜査員と
しての信用を高めようとします。

>>775 厳密に言えば、転送開始だけで違法の可能性はあります。
>>776 すぐにダウンロードできてしまう小さなファイルもありますよ。
>>780 おまけにソースコードが捜査当局の手中にあるのです。

>>781 あなたが普通にWinnyを使って違法なファイルを共有している場合、
警察にあなたのIPアドレスを知られてしまえば、逮捕はありえます。
警察Winnyの接続先をあなたに限定して、あなたのWinnyから
違法ファイルをダウンロードされれば、違法の証拠が確定です。

>>782 裁判長が検察官に対し、主犯の起訴状の文言変更を示唆するなど
47氏に対する包囲網はどんどん狭められています。

>>783, >>784 弁護人は著作権法が禁じているのは直接の公衆送信だと主張しており、
Winnyの送信が「直接」か「間接」かを問題にしています。弁護人にもう
少し突っ込んで欲しかったポイントのひとつです。もっともファイアー
ウォールを使って接続先を絞っているのですから、IP層でいえば間接です。

>>785 逮捕をまぬがれるためには、Winnyから足を洗うのがベストです。


788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 06:44 ID:oGuNEK6z
あなたは何故P2Pで違法ファイルを共有するのはいけませんと言えませんか?
MX厨ですか?

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 08:17 ID:wtWX5AK6
毎回傍聴されてる方、啓蒙お疲れ様です。

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 09:49 ID:KzORZHbn
趣味ですから。

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 10:09 ID:iqrHAf19
こんな落とし方ならnyの違法性とメッセンジャーのファイル転送の違法性が変わらんと思うが。

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 12:32 ID:KBjq6TPV
>>780
K偽ノード=ユーザ=K偽ノードで犯罪者に仕立て上げられたら…
恐ろしいね。

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 12:47 ID:aIypRxJk
弁護人のコメント
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040616#p6

傍聴に行かないで、弁護士に後から問い合わせるというのは迷惑だからやめよう。


794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 12:49 ID:p9+V09f3
てゆーか、これは囮捜査にはあたらないのか?

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 12:55 ID:4uivXRN5
>>793
大勢で行っても傍聴できるの?
遠路はるばる行って残念でしたじゃ悲しいよね。

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 13:32 ID:xMKlE/Id
>>787
何だかありえない様な事ばかりな気がするんだが

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 13:45 ID:p02ZTkJc
787はちょっと怪しいな。NYが合法とかいうのは確かに怪しいもんだが、Kの論法にも
相当無理があるにもかかわらず、ほとんど肯定的。業界の人間じゃないか?

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 13:59 ID:PL/862vb
長くて読むのが面倒です。誰か略して下さい。

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 14:07 ID:mXnmeEOV
>>798
「わかりません」

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 14:17 ID:P8zGO6us
>>798
略しすぎると情報不足から憶測だらけの判断になるので
頑張って読んでください。

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 14:50 ID:rS4OlG2U
>>797
>787は現実を見てるだけだろ。
現状Kの論法に無理があろうがなかろうが逮捕には関係ないのだから。


802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 15:07 ID:xMKlE/Id
>>801
個人の判断からくる可能性や憶測ばかりな気がするが…

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 15:37 ID:zHq6cqpy
結局、二人とも逮捕原因は当初の予想通りだったじゃん。
nybbsのスレタテ主の放流宣言は気を付けろでFA?

傍聴人乙。


804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 15:49 ID:0LrjVIaa
逮捕されたがってる香具師もいると思う。
BBSで放流報告。

普通に使ってる香具師は大丈夫なのか。

ファイル数が少なく、糞ファイルだらけだったnyがこんなに
有名になるとは思わなかった。 有名になりすぎたな。

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 17:56 ID:U9pQ1ZXZ
全くだよ

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 18:11 ID:sN5LXrdp
しかし、コレだけのファイル数を扱えるnyは大したシステムだな

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 19:03 ID:8GdEcBAl
総容量は余裕でペタバイト級のストレージだわな。
これが個人のパソコンに1つのバイナリをインストール
するだけで実現できたわけだ。
ファイルは、拡散とキャッシュによって冗長性が保たれ、
一度登録したファイルは需要がある限り消えない。


・・・・やっぱりすごくない?nyって。


808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 19:24 ID:U9pQ1ZXZ
なにをいまさら

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 19:30 ID:oyDG1fx9
私の体を犬畜生の如きゴールドあらし。物を言わせて社会のダマシ業。
地下暴れ暴れ赤軍的ざんぎゃく。
地下暴れ社会人質じかけ国あらしトリコじかけヤクザ出のゴールドあらし。
犬畜生の如き地下暴れ長年。明け暮れ三脚男子ダマシ業。
戦争的犬畜生の如きモグリざんぎゃく警察。庁等の方々や毎日のダマシ業。

と考えます。
暴れですので犬畜生の如き人食いの非常に困った毎日です。
かせぎ一味社会兇悪電波等にて三脚男子全国的大災害となっているようですので。
半島系人食いの暴れぜひともとした。半島系かも知れません。
社会用いてらしい一味。トリコじかけ。
トリコじかけゴールドあらし。人食いの電波等にて。トリコじかけぜひ。
働き全国的大災害となっているようですので。
ぜひとも(磁器類にて)地下暴れヤクザ族ブラック出ぐらし犯罪業働き。人食いのお願いいたします。
皆々様へ働きゴールドあらし人質じかけ毎日のざんぎゃく犯罪団の長年戦争的皆々様にも。
皆々様へ地下暴れ半島系地下暴れ。かせぎお願いいたします。戦争的地下暴れ警察。
庁等の方々や一味トリコじかけ働き地下ヤクザ族ブラック出毎日の毎日電波等にて全国的大災害となっているようですので。
犯罪団の地下大事件犯罪業。願います。警察。
庁等の方々やぜひとも大じかけヤクザ出の犯罪業大事件犯罪団のざんぎゃく。
お願いいたします。一味ぜひ。皆々様へ食い物にお願いいたします。かせぎ(磁器類にて)ぜひ。
ダマシ業。ダマシ業。私の体を警察。庁等の方々や皆々様にも一味人食いの皆々様へ警察。
庁等の方々や赤軍的一族さん達が社会らしい社会大じかけ地下あらし。

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 19:44 ID:U9pQ1ZXZ
それと、無限のストレージ性能は勿論だが、それと同時に匿名性とスピードを
あれだけの水準で成立させている所にも目を向けてやって下さいな。

単純に無限のストレージという事であれば、
nyで培われたクラスタ化のパラメータを猿真似すればShareでも簡単に実現出来る。

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 19:54 ID:JcT12+Q4
>>無限のストレージ

今世紀最大のムダ


812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 20:02 ID:weAfW4Up
確かにすごいシロモノだが、やっぱ一人クローズで開発てのがネック
だったかね・・・
とはいえこのコンセプトでオープンソースにしたら、DOMやらネット破壊
目的の改造版出現でネット維持できないとは思うが。


813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 20:05 ID:9VSdcTb2
配布サイトに細工をしてキャッシュ0の状態から常に監視しないと、
キャッシュの出所を完全に把握するのは難しいんじゃないか?

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 20:21 ID:MfaBWcQz
>>813
もともとの出所はどうでもよくて、送信可能になったらたとえ中継によって生成されたものだとしても
送信可能になってるんだからアウト、な理論では・・・

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 20:25 ID:9VSdcTb2
>>814
送信可能になっていても捏造ファイルの可能性があるから実際は落として操作するわけだ

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 20:57 ID:H5f0uTAz
我々に出来る唯一の対策、それは

開き直る。

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 21:32 ID:sHIlBG1n
今816がいい事を言った。

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 21:40 ID:ZTtH6IFf
親父がもみ消したんだから記録なんて残ってない


残っているのは 記憶

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 21:40 ID:ZTtH6IFf
↑誤爆 スマソ

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 22:06 ID:IEkLOTuC
あのぉ、俺はnyはやっていないのでわからないですが
KがIP&ポートでピンポイント接続してくるのならば
ポートを定期的に変えればKはポートスキャン型nyでも作らない限り
追跡できないってことですか?

ましてやUPnPファイル共有ソフトなんて作られると
Kは何もできなくなるのですか?

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 22:26 ID:sN5LXrdp
送信したこと自体による裁判であり、故意か否か・自UPか転送キャッシュかがポイントだとは思うのだが、
まぁ今回は故意であるが、映画おっさんがお礼として流したモノ自体が自エンコ物なのか、輸入物・再放流物かハッキリしてたっけ?
この辺は今回は全く関係なし?

著作権法違反の裁判なのに、このへんが曖昧なのが気になるんですが

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 22:38 ID:1WutAVx6
>>820
設定した任意のポートで相手と通信できる仕様なんだから、追跡に支障はないでしょ。丸見えだよ。
まあ、君はやってないんだから何も他人の心配することはないよねぇ。
>>821
DVDだって正規品から自分用にコピーをとるのはOKなんだし、加工するだけなら問題ないんでしょ?
問われるのは著作権法で保護された物をどう扱ったかじゃないかな

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 22:54 ID:IEkLOTuC
>>822
レスありがd

心配はしちょらんです
ネットワークと著作権に興味があるのでウォッチしとるんです


設定した任意のポートで相手と通信できる仕様っていっても
追跡するIPのポートが何に設定されてるかはポートスキャン型nyでもなけりゃ
分からないんじゃないの?ってことを言ってるんですよ

あのぉ、TCP/IPのことご存知ですか?

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:15 ID:q44sIMgb
>>823
> あのぉ、TCP/IPのことご存知ですか?

素人の煽りカコ悪い。

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:23 ID:JcT12+Q4
>>823
久しぶりに恥かしい書込みを見たきがす

取り合えず、ねとわーくとNyを調べてから、もう一回来い。
ポートの解決なんて、想像働かせればわかるだろ。

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:25 ID:GzPIVbcM
>>823
>あのぉ、TCP/IPのことご存知ですか?

>>732 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/06/15 20:03 ID:qM9vCk1K
>B1: 奥村弁護人
>P1: 証人。京都府警ハイテク犯罪対策室ハタ巡査部長、9月24日に
> 実際に映画をダウンロードした調書を作成。これが被疑事実。
>
>B1「ポート番号とは何か?」
>P1「外からPCに入ってくる入り口。」

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:25 ID:KId1b6E9
>>821
>DVDだって正規品から自分用にコピーをとるのはOKなんだし、加工するだけなら問題ないんでしょ?

問題ありありです。


828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:28 ID:IEkLOTuC
なんだ意外と今日は釣れなかったな

付き合ってくれたヤシ
産休

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:34 ID:GzPIVbcM
著作権法

(私的使用のための複製)
第三十条 著作権の目的となつている著作物は、個人的に又は家庭内その他
これに準ずる限られた範囲内において使用することを目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
  二 技術的保護手段の回避(技術的保護手段に用いられている信号の
除去又は改変(記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による
除去又は改変を除く。)を行うことにより、当該技術的保護手段によつて
防止される行為を可能とし、又は当該技術的保護手段によつて抑止される
行為の結果に障害を生じないようにすることをいう。第百二十条の二第一号
及び第二号において同じ。)により可能となり、又はその結果に障害が
生じないようになつた複製を、その事実を知りながら行う場合

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:35 ID:CYLA5ZsT
( ´,_ゝ`)プッ
無知をごまかそうとして釣り師を装うとはw

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:38 ID:84Vpacti
だれか自分が魚のエサになってあっぷあっぷしてるAA貼ってやれ

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:40 ID:NOwMqI1R
そろそろ2ちゃんでひきこもりのオナニーやめろって。
大学や仕事場とかで恥ずかしくないん?
結婚する気ないん?
就職する気ないん?
面接で趣味は?って聞かれたらどうするん?
2chでの煽りとか釣りとか言っちゃうわけ?


833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:40 ID:0LrjVIaa
どう見てもニセ釣り師だな 恥ずかしかった?

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:44 ID:84Vpacti
>>832
国会議員になるんなら役に立つかもな
奴らのスキルは誹謗・中傷・ヤジ・暴れ出しだ

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:51 ID:IEkLOTuC
正直言おう
釣りって言うよりnyでガクブルしてるヤシを煽ろうと思ったんだが
俺がガクブルnyユーザの心を掴めなかった敗因を
教えてくれないか


836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:54 ID:16cOlzGN
みっともないたらありゃしない

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:57 ID:z+E7+rcX
>>835
ない頭で考える奴なんか相手にしたくないから。

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/16 23:59 ID:oxwtaVPL
>>827
DVDのコピー(アクセスコントロールの回避)は
著作権法ではなく不正競争防止法で扱います。

二つの法では、コピーの意味が異なるため・・・


839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 00:00 ID:5hblsVjG
ごめん、加工の話か・・・ ハヤトチリ

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 00:11 ID:zdgKC4dL
(゚听) つまんね

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 00:12 ID:9AzkhKyr
要はキーポイントはBBSでに放流宣言=明らかな故意 ってことでオーケー?
うpフォルダ云々は故意の認定には結びつかんということだな。

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 00:35 ID:8c9d+cgc
>>835 まず無能さを知れ 


843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 00:46 ID:RjW0BpKw
>>838
「著作物の複製の規制」と「著作物を複製するためのソフトの規制」を混同しているのでは?
不正競争防止法で禁止されるのは、著作物を複製するためのソフト。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031105/jva1.htm
不正競争防止法
「技術的保護(制限)手段の回避プログラムなどの譲渡などに対する規制」

著作権法30条1項2号
「意図的な技術的保護手段の回避による複製は、個人的使用でも違法になる」

ttp://www.jva-net.or.jp/jva/opinion/nodvdcopy.pdf

----
日本でDVDをコピーして逮捕されたケースってあったっけ?

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 02:18 ID:4RKDrGYB
またアクセスコントロールとコピープロテクトの区別が付かないヤシが来てるのか...


845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 02:38 ID:RjW0BpKw
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201/003.htm
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会(第5回)議事要旨

第1 DVDビデオにおけるコピーコントロール

1 DVDビデオのコピーコントロールは、次の3つのものがある。
 (1) CSSによる暗号化
(2) CGMS
(3) マクロビジョン
このうち、(2)及び(3)は、著作権法上の「技術的保護手段」として保護を
受けているが、(1)は、アクセスコントロールと認識され、著作権法における
「技術的保護手段」ではないと整理されている。

2 CSSを無効化することのみを目的とする機器及びプログラムは、
不正競争防止法による「技術的制限手段無効化機器及びプログラム」に
該当する。


846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 02:45 ID:RjW0BpKw
なんでDVDコピーは「違法」なの!?
(日経クリック 2003年10月号特集記事より転載)
ttp://xtc.bz/article/click2003-10dvd.html


847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 03:16 ID:RjW0BpKw
野田さんによる正犯の公判の報告

ttp://www.emaga.com/bn/?2004060049152921005144.xp010617
6月15日に開かれたWinny 著作権法違反事件(正犯)の公判を
傍聴してきた。
 どういうわけか開廷前に、楢崎裁判官からの指示で、傍聴者の手
荷物検査が行われ、録音機等がチェックされた。前回筆者が余りに
も克明かつ正確なメモを掲載したために、録音を疑ったのかもしれ
ない。
―さて例によって、筆者の速記をもとにメモを掲載しておくと、次
のとおりである。

ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo061504.txt

---
さすが、プロのスパイ。


848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 03:58 ID:RjW0BpKw
弁護人:今回の実況見分によって映画のデータが2本分、被告人のパソコンからダウンロードできたわけなんですけども、そのデータが被告人のパソコンの背後にある別のパソコンから被告人のパソコンを中継して来るということは考えられないんですか。
証人:それは分かりません。今回は被告人のパソコンから警察のパソコンにダウンロードできたという実況見分ですので。
弁護人:仮に被告人のパソコンに中継されてきたとしても、今回の実況見分で被告人のパソコンと警察のパソコンが繋がっている状況というのは、同じように見えるというふうにうかがっていいですか。
証人:同じように見えるというのは分かりません。
弁護人:被告人と警察が使ったWinnyのバージョンは2.0ベータ6.6ということでしたけれども、このバージョンと互換性のあるバージョン、あるいは互換性のないバージョンというのはあるんですか。
証人:私は分かりません。
弁護人:今回の実況見分の結果で、ダウンロードできたデータが被告人のパソコンのアップ・フォルダにあったのか、キャッシュ・フォルダにあったのかは分かりますか。
証人:分かりません。


849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 04:02 ID:iz5gKaga
**************** 【 重 要 な お 知 ら せ (改訂第4版) 】 ****************
*
*  現在、read.cgi という掲示板を閲覧するのに必要な機能の利用を制限しており
*  Internet Explorerなどのウェブブラウザからの閲覧が困難です。
*  2ちゃんねる専用ブラウザを導入すると、支障なく閲覧・書き込みが行えますので、
*  導入をお勧めします。以下にいくつか紹介しますので、ご利用ください。 *
*
*  【かちゅ〜しゃ】 ・・ http://kage.monazilla.org/
*  【ギコナビ】 ・・・・・・ http://gikonavi.sourceforge.jp/
*  【OpenJane(仮)】 ・ http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
*  【JaneView】 ・・・・・ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
*  【ホットゾヌ】  ・・・・ http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/
*

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 04:09 ID:GKK9LX3+
>>847
http://espio.air-nifty.com/espio/
読み終えたらこんな時間になってしまった。

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 04:11 ID:GKK9LX3+
>>850
http://www.emaga.com/bn/?2004060049152921005144.xp010617
2.京都府警とトラブル
 公判終了後、捜査員を尾行し、取材の一環としてデジカメで撮影
したところ、さすがに撮影が余りにも露骨だったせいか(捜査員の
乗り込んだタクシーが信号待ちで停車しているところを斜め前から
撮影)、3名の捜査員がすぐさま飛び降りて、筆者に駆け寄ってき
た。
 :
 :
ここ笑えます。

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 04:17 ID:RjW0BpKw
>>851
> というわけで、そんなこともあろうかと思って、念のために裁判
>所を出てからICレコーダのスイッチを入れていたので、「公妨」
>などという言いがかりを付けられた手前、筆者の取材がいかに「紳
>士的」であったかを示すために、その時のやり取りを次ぎの通り公
>開しておく。なお、3名の捜査員は、ハタ・ケンジ、オクノ・マサ
>カズ、田中直之である。

 ttp://homepage3.nifty.com/argus/kyoto.wma

録音を聞くと笑えるというよりは、恐怖。警官3人に囲まれたら、オシッコちびりそう。
野田さんってスゴイ。体を張って取材してる。


853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 04:21 ID:WZBAX0K8
野田の甲高い「やめてクダサイ」「やめてクダサイ」にワラタ。

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 04:33 ID:+tdbTKGl
>>507

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 04:45 ID:8c9d+cgc
すごい公妨だな
狂徒って怖い町ですね


856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 05:11 ID:4RKDrGYB
野田タン(・∀・)イイ!

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 05:22 ID:mczsQhor
わーケーサツこえーまぁ大概こんな感じなんだろけどなw

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 05:32 ID:f0v4ShkB
「群馬からです」


w

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 05:34 ID:3rmvzBj/
マル暴の警察官は怖い…ほんとに怖い…
でも、中にはいい人はいるんだけどなー。

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 06:35 ID:/xAWpZ52
野田さんの経歴見た。凄いな〜。
でもこう言う人じゃないと警察や検察と渡り合えないんだろうな。
普通の人の人権って激しく弱いんだな…。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 09:34 ID:IfG4OnEj
47氏を逮捕した件について婦警容疑者は「ダブルクリックしても開きませんでした」
と言ったきり黙秘を続けているという。

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 11:55 ID:vywJrjqY
と言うか逮捕の経緯も怪しい所だ
何と言うかタイミング的に思いついた感があるのだが…

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 12:31 ID:cxLiV8CU
> 証人:詳細は分かりませんが、とりあえず現場と私どものハイテク犯罪対策室と別に電話等で
>     やり取りしまして、現在使われておるIPとポート番号を確認しまして、

と軽く言っているが、
BBSではIPが分かったとしても、ポート番号までは分からないはずだ。
だから、対象アドレスに対して nmap 等つかってなにがしかのポートスキャンを行い、
ポート番号を確定させたことは明白だ。

ポートスキャンとは、自分の管轄するIPアドレス以外に対してそれを行使する場合には
立派な攻撃とみなされる犯罪行為である。それによってサーバがダウンしたり、
パフォーマンスが極端に低下したような場合には、損害賠償を請求されても文句は
言えない。

例えて言うなら、人の家の玄関の鍵穴に針金をつっこんでガチャガチャとかき回す
ようなものだ。それによってカギが壊れ、玄関が開かなくなってしまったら、
家から出入りできなくなったことによって生じた損害を、全て弁償しなければならない。

普通なら令状をもって玄関でそれを被疑者に示すか、被疑者が玄関を閉ざした場合には
それを玄関前で読み上げたうえで、玄関を壊してでも中にはいるのだろう。
しかし、この件の場合、令状をもって被疑者の意思を確認すること無しに、
玄関を壊そうとしたのだ。

これは違法操作ではないのか?


864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 12:37 ID:WZBAX0K8
>>863
(´,_ゝ`)プッ

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 12:47 ID:iz8Pq1OJ
>>863はチョソ

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 12:54 ID:cxLiV8CU
>>864-865 は、

ポートスキャン以外の、どんな合理的な方法でポート番号を調べたと思っているのか?

もしくは、ポートスキャンを好き勝手に行っていいと思っているのか?



867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 13:08 ID:rAQRobMx
>>866
この証言の部分は、実況見分なので、捜査段階ではなく、容疑者宅へ刑事が行き、府警側との転送実験したってことだから
ポートスキャン等しなくとも、証言にあるように、電話等で使用ポートを確認したのではないでしょか

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 13:17 ID:cxLiV8CU
>>867

引用した部分が不適だったかもしれないが、同傍聴記録において、
Winny起動直後からすぐに被疑者のPCとみ接続できる状態にする為に、
被疑者のIPアドレスとポート番号の組み合わせを用いて初期ノードを設定した、
と読み取れる。

要するに、捜査段階において被疑者のPCのみから動画ファイルを確実に、
効率よくダウンロードするために、やはりIPアドレスだけでは不十分で、
ポート番号が必要だったといわざるをえない。


869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 13:18 ID:ML8mBgIU
==強力な勢力を持つ台風6号、西日本にとって最悪なコース!==

大型で非常に強い台風6号は、今後の進路次第では
西日本の広い範囲に甚大な被害をもたらす可能性が高くなった。


台風6号の現在の中心気圧は915ヘクトパスカル、
中心付近から半径280キロにもおよぶ広大な暴風域を持ち
その中心付近の最大風速は50メートルにまで達する。
台風6号は、このまま勢力をあまり落とさずに早ければ20日夕方にも
鹿児島県に接近、または上陸すると思われる。

九州および西日本本土に上陸するなら、5年前の1999年9月24日に
熊本県に上陸し、多大な死者を出した「台風18号」に匹敵
またはそれ以上の脅威となり、予報進路にあたる地域は
充分に警戒するよう呼びかけている。

https://www.npmoc.navy.mil/jtwc/warnings/wp0904.gif(予報進路)
http://weather.metocean.co.jp/typhoon/typhoons.shtml

危険度A指定地域  

鹿児島県 宮崎県 大分県 高知県 
愛媛県 岡山県 広島県 島根県 鳥取県 兵庫県


870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 13:20 ID:aeohvF1j
>>1

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 13:24 ID:eGd11TtF
>>869
コロッケ用意しないとな

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 13:31 ID:0KgCo8Ve
>>847
弁護人と被告人とのやり取りで若干笑ってしまう部分があった

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 13:35 ID:Qwnmzzli
BBS利用から被疑者IP判明
放流宣言されてるファイルを片っ端からDLリストに登録
捜査側Winny稼動
接続先IPをモニタリングして待つ
検索リンク、転送リンクが被疑者Winnyとの間に繋がる
ファイル転送用ポート判明

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 14:15 ID:0lTiG7Bm
ケーサツのみなさんwinny売ってますよー
幇助ですよー
ID shimamuragumi
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shimamuragumi?


875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 14:58 ID:Sr7VGCFR
久しぶりに見たな このパターン

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 15:29 ID:4RKDrGYB
んでいつからポートスキャンが違法になったんだ?

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 16:37 ID:tQaNoPdr
ダブルクリック発言を馬鹿にされてるのを見て
「俺たちが本気で言うわけないだろw」
と思わせるような作戦に出たか?

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 17:37 ID:2eujHyo0
ポートスキャンなんて普通に行われてるちゅーねん。機能の一つやねん。

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 18:05 ID:pt9h1xex
しかし
裁判記録を見た限り刑事さんたち winnyの仕組みを理解してるとは とても思えないな
とぼけているにしても度が過ぎてるよ
まるで 教えてもらったやり方を 鵜呑みにしてそのまま実行しました って感じだなこりゃ



880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 18:13 ID:2SoRNE0I
>>866
Winnyのプロトコロがわかっていれば、BBSのネゴをしてリンクを確立させる時に何らかの
ポート情報のやり取りがあるのでは。

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 18:18 ID:BKIsvAIw
>>880
それをノードと言うんだ

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 19:20 ID:vywJrjqY
>>879
感じと言うか正にソレ

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 19:31 ID:+X+13MPj
>>879
公判前夜はおさらい会

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 19:32 ID:RjW0BpKw
>>879
裁判では調書の作成者、つまり刑事が証人として呼ばれた。
実況見分の際には技官が補助している。

刑事の知識が乏しくても、知識豊富な技官がついているから調書としてはノープロブレム。

ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo061504.txt
検察官:あなたは平成15年11月27日、群馬県の被告人方のパソコンから
ハイテク犯罪対策室に設置されたパソコンに、Winnyを利用してデータを
送信する実験を行った際に、ハイテク犯罪対策室のほうにおられて、受信
状況等の実況見分に従事しましたね。
証人:はい。
検察官:その時、実況見分に従事したのはハイテク犯罪対策室側では
どなたになりますか。
証人:私と、それと補助者としまして近畿管区の通信局の京都通信部の
技官であるオオタニ係長。


885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 19:41 ID:RjW0BpKw
>>863
被告人はITに詳しくない。

ポート番号は初期値あるいは日経クリックやWinnyハイパー初心者講座に
書かれていたままの値を使ったと思われる。

京都府警もとりあえず試してみたらビンゴ。

ポートスキャンなんてしなくてもビンゴ。



886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 19:46 ID:6RvWVRuo
速記って凄いね

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 19:48 ID:3R6Fnw6/
>>885
んなあほな

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 20:02 ID:RjW0BpKw
野田さんがトイレのため中座した部分を手元のメモから補完しておく。
野田さんのように逐語記録でない。

---
弁護人(奥村): Winnyの使い方の情報はどこから?
被告人: ハイパー初心者講座とか Winny Tips。
弁護人: Winnyのダウンロードは公式ページからなのに、なぜ?
被告人: 公式ページは詳しくない。
弁護人: Winnyを深く研究したことはあるか?
被告人: ない。

裁判官(左陪席、一番若い裁判官): 公式ページからダウンロードした
 ということですが、見ていた頻度は?
被告人: 月に一回程度。


889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 20:44 ID:y1SA4Gyh
弁護人:あなたの実況見分調書の中で「確認くん」という名前のソフトがありますね。これは販売されているんですか。

証人:これはネット上で流布されております。

弁護人:誰が作ったんですか。

証人:そこまでは確認しておりません。

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 21:48 ID:Z74oKz4w
今日IMで警告なるものがきたよ。ガクブル


891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 22:13 ID:i1c6YmbZ
被告人がnyBBSで告知し、エクセルファイルで映画の放流リストを
流していた人、ハンドル名2tnrw6KIhs◆TmXqg1HgQMoでほぼ確定したね。
BBSスレ立て 20003/06/28 18:18
「当方は基本的に被参照量がファイル容量の100倍になるまでは保持しています」
が被告人の裁判証言と一致している。

彼のnyBBSからの発言によると。
トリップ ;TmXqg1HgQMo
クラスタ; 映画 日本語 DVD に常駐
エンコ; DVDRIP映画ファイル
放流リスト;
【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト2003_10_16版.xls 2tnrw6KIhs 503,296 181f3b777b3a3e63f06243a267358851

備考発言;
エクセルファイルです.aviを消去してご利用下さい。
現時点で放流中の物はハッシュを赤色にしてあります。
当方は基本的に被参照量がファイル容量の100倍になるまでは保持しています
ので、考慮下さい。

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 22:24 ID:i1c6YmbZ
「現時点で放流中の物はハッシュを赤色にしてあります」とは
わざわざ捏造ファイル指定して自分が現在放流していることを
わかりやすくしている。
クラスタは「映画 日本語 DVD 」に常駐していて、行動を捕捉
しやすい。
そして匿名性のないnyBBSでのスレ立て放流宣言。(ちなみに相手が彼の
立てたBBSを閲覧できる時は、彼の持っているファイルは検索
リンクにすべて引っかかる)。

ここまで目立つことをやってれば捕まってもむべなるかな。

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 22:36 ID:UE7yn69i
>>892

というか、このヤカラnyの匿名性を自ら台無しにしているわけで
47氏の幇助の理由のひとつである匿名性は幇助にならん
ということになる罠w

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 23:09 ID:gLthBTwN
もうわけわかめ

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 23:20 ID:G6uLRxTG
>>893
というか、ファイル交換目的のキューが入るまで転送されないP2Pではなく
情報の効率的な拡散を狙ったP2Pだと、ゆくゆくは通信の秘密を守るために、
違法メッセージを「無自覚で中継していた」と、救済手段としても暗号化は必要でしょう。

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 23:39 ID:UE7yn69i
違法行為であれ、合法行為であれ匿名性は必須、匿名性や機密性が確保
されない通信なんてありえない。

MXなんてのは匿名性ゼロだがみんな堂々と自動的なファイルの送信を可能に
していたし現在もしている訳だから、匿名性自体がファイルUpの行為を助長
しているわけではないよね。

この正犯の行為みているとこれで47氏の幇助をこじつけるのはあまりにも無理が
あると思ったわけ。
正犯の方は気の毒だが、自業自得と思われ。

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 23:57 ID:WZBAX0K8
>>896
> MXなんてのは匿名性ゼロだがみんな堂々と自動的なファイルの送信を可能に
> していたし現在もしている訳だから、匿名性自体がファイルUpの行為を助長
> しているわけではないよね。

(´,_ゝ`)プッ

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/17 23:59 ID:l1o9bg4b
京都府警の捜査幹部が言った
 「Winnyの匿名性は完全に暴かれたといっていい」
の詳細キボン

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 00:02 ID:nv3RjHto
すまんが>>893を訂正。
「エクセルファイルです.aviを消去してご利用下さい。
現時点で放流中の物はハッシュを赤色にしてあります。」
と書いてあるから、捏造ファイル指定しているのではなく
エクセルファイルにおいて放流中のファイルのハッシュを
赤色にしているという意味のようだね。
どっちにしても現在放流中の十五、六本だかのファイルを
わざわざ目立つように自分でしているのに変わりはないが。

900 :899:04/06/18 00:07 ID:nv3RjHto
>>892だった。
893さん、失礼。

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 00:25 ID:wHit5sVn
>>898

公判の記録を読む限りどこが、「完全に解明」かさっぱりわからん。
むしろ、さっぱり解明できていないことを暴露しているように思われ

自分で読んでみれ。

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 00:43 ID:gZ2GTvy4
裁判所にもハイテク担当が必要だなこりゃ・・・・。それとももう内部ではそういう人選してる
のかな。まあシテルダロウナ。

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 00:43 ID:2hT1yfrB
現時点では放流予告等をしない限りは
警察としては逮捕し辛いだろうな

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 00:51 ID:iNd2izRJ
誰か>>847を短く簡単にまとめて欲しい・・・
読みたくても長くて読んでる時間がない。・゚・(ノД`)・゚・。

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 04:04 ID:LlM414Qu
野田氏の公判記録見てきたよ。
警察側の証人、また偽証しちゃったね。ポート番号調べたとか、被告人ノードと直結したとか。
あいつら、偽証しちまったことについてすら理解できてないんじゃないかな。
ここらを弁護人につつかれると、実況見分調書そのものの信頼性が失われるから
映画のおっさんは無罪かもな。

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 04:11 ID:cpg/tcSk
>>905
(´,_ゝ`)プッ

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 05:39 ID:47Y7DibK
おっさん気の毒やん

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 06:25 ID:pY5liohu
大した事ではないかもしれないが、晒しとくか。


弁護人:あなたの実況見分の中にトリップという言葉がありますよね。
証人:はい。
弁護人:これはどういう意味ですか。
証人:どういう意味?
弁護人:言葉の意味。
証人:Winnyに関して?
弁護人:Winnyの実況見分だから。
証人:いや、私はトリップについては実況見分はしていません。
弁護人:していないんですか。
証人:トリップという名前で入りますので。
弁護人:トリップの意味は分からないということですね。
証人:どういう意味合いで付けられたかというのは分かりません。

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 06:32 ID:6dMeFBhy
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 06:36 ID:pY5liohu
「Winnyの匿名性は完全に暴かれたといっていい」
             ↓

弁護人:聞き方を変える。今回、被告人からデータが送信されていることを確認するのに、
     警察もWinnyを起動したんですよね。
証人:はい。
弁護人:Winnyを起動しないで同じ目的を達成するということは検討されたんですか。
証人:いえ。
弁護人:最初からWinnyで行くと。
証人:Winnyで行くというよりも、Winnyの事件ですので、
    Winnyを使用しないと特定ができないということだと思います。


911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 06:45 ID:pY5liohu
弁護人:はいはい。今回、あなたがWinnyを捜査してファイルの伝送実験を行ったということなんですが、
     Winnyの使い方というのは誰から、あるいはどういう情報をもってね、お知りになったんですか。
証人:ネット上いろいろなところにホームページが開設されておりますし、
    他の捜査員と情報交換する形で、話をしております。
弁護人:一般的なインターネットのユーザーとして得られる知識ということでうかがっていいですか。
証人:少なくとも、同じレベルだと思います。


912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 06:45 ID:iQ/NUdwH
>>901>>905
公判での質問はあくまで補充で、詳しいことは調書に書いてある。
公判を傍聴した人の記録だけで即断はできない。

>>902
ゲームWinny少年は楢崎裁判官が単独で、映画Winnyおっさんは
楢崎裁判長裁判官、神田裁判官(47氏の勾留理由を開示した人)、
若手裁判官の3人。47氏の訴訟記録を楢崎裁判官が読んだらしいので
47氏も映画Winnyおっさんと同じ3人が担当するのだろう。

>>903
去年の逮捕時点では、放流予告がなければ逮捕しづらかったんだろうが、
一連の裁判でWinnyによる違法ファイル共有が違法と判断されれば、
Winnyのソースコードも手に入ったことだし、どんどん逮捕するだろう。


913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 06:52 ID:iQ/NUdwH
>>910
「Winnyの匿名性は完全に暴かれたといっていい」は不正確で
「nyBBSの匿名性は完全に暴かれたといっていい」が正しい。

IPアドレスとポート番号がバレれば、あるいはノードを晒したりすれば、
今回、京都府警が明らかにしたファイアーウォールでの絞込みという
簡単な方法で、そいつが何を放流しているのかはすぐにバレる。
IPアドレスに匿名性は無い。だから「Winnyの匿名性は完全に暴かれたと
いっていい」も間違いではない。

ファイルを送信可能にしていたのが故意か否かが問題になるだろうが、
未必の故意だといわれれば、アウトだ。47氏が幇助になるぐらいだから
未必の故意になるのだろう。


914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 06:54 ID:pY5liohu
弁護人:検察官にお伺いしたいんですけれども、
     ソースコードを事実上、弁護人に開示していただくということはできないんですか。
検察官:その意思はありません。
弁護人:解析した結果を出していただくということはできないんですか。
検察官:解析結果が手元に来て出せるものなら出しますが、
     今現在、解析が終わったという話も聞いておりません。
弁護人:分かりました。


915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 10:08 ID:F3BCWBJA
>910
この一連の行動は囮捜査じゃねーの???

916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 10:22 ID:m1/z4cre
囮っつーか、普通にnyしとっただけちゃうんかと…

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 10:34 ID:abOQNNH5
つまり洒落に移行せよと。

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 11:04 ID:FQhW7t5I
 そばやの出前みたいな言い訳だな。
 去年押収したソースをいまだに、解析やってなかったことがばれた。
 解析なんて外部発注するんだから、鶏フルなんて影響ないはず。
>検察官:解析結果が手元に来て出せるものなら出しますが、
>     今現在、解析が終わったという話も聞いておりません。
>弁護人:分かりました。


919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 11:15 ID:nXbKLSz1
検察官:最新バージョンが入っているということは
警察のほうでもバージョンアップ等の情報は把握しておられたんですね。

証人:はい。

検察官:それはどうやって分かるんですか。

証人:このWinny配布の公式サイトを確認もしていますし、
あと2ちゃんねるの掲示板等でも確認しています。

k札も
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
やってたんか

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 11:25 ID:Y//Cl8pM
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 11:32 ID:IkaiOxv/
あんまり警察を煽ると自分の首を絞めることになるよ

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 12:18 ID:2dJ1WIDD
発生した事故に責任を負う特定人の落ち度・過失を捉えて処罰対象にして
みても、将来の予防に対してどの程度現実的効果があるのかは不明である
刑罰・制裁賦課に頼ること自体が、右のような地道な努力をむしろ阻害し
てしまう側面をもつのであれば、過失処罰の克服こそが過失事態の予防・
克服につながることになる。また、残存する過失処罰規定のもとでも、
一応納得できる論拠で幅広く因果関係の不存在を認め、過失処罰を克服
していくことは、事後処理のための必要悪としての刑罰をなるべく少な
くしていくという実質的な謙抑主義の観点からも、積極的に支持される
のである。

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 12:37 ID:2hT1yfrB
>>912
>Winnyのソースコードも手に入ったことだし、どんどん逮捕するだろう。
匿名性のキモが分かってない様だが?

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 12:45 ID:KzwhlHN3
真の匿名性は転送動作にある。
解析がどうのこうの関係ない。
となると、転送に利用されず直接うpされるポート0が狙われるな。

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 12:53 ID:IIbm4rBu
?かひ怖捕逮らいまお

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 13:06 ID:44sY+iBA
なぁ・・おまいらnyちゃんと起動してる?
ノード繋がらなくなったんだが・・

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 13:07 ID:2dUlMbPW
quiterも潰されたね

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 13:44 ID:gZ2GTvy4
>>912
なるほど。一応、一連の裁判の担当は一致してるわけだ。ま、普通そうだよな。


929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 14:26 ID:F3BCWBJA
★姫路のわいせつ事件 生徒と病院長示談が成立

・高校一年生の女子生徒(15)にわいせつ行為をしたとして、姫路市の私立
 病院長(65)が兵庫県警に強制わいせつ容疑で逮捕された事件は、
 十五日までに示談が成立した。
 女子生徒側が告訴の取り消しを申し立てたため、神戸地検姫路支部は同日、
 病院長を釈放した。同支部は近く、病院長を不起訴処分(親告罪の告訴の
 取り消し)にする方針。
 高橋信行支部長は、関係者の供述について「プライバシーの問題であり、
 こたえられない」としたが、「逮捕、拘留に耐えうる証拠はあり、捜査に問題は
 なかった」とコメントした。
 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0616ke33310.html

※元ニューススレ
・【社会】「母親が困るぞ」 金持ちロリコン院長、職員の娘を小学生の時から長年強制わいせつ…兵庫★2
"強制わいせつの疑いで、同市青山三、国富胃腸病院長(65)を逮捕。同病院
 などを家宅捜索した。同容疑者は、所得税納税額が医師として全国一位に
 なったこともあり、同市立美術館に自身のコレクション室が開設されるなど、
 名画収集家としても知られている。

※前スレ: http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087397417/


930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 14:33 ID:+jf4hR0j
>>919が事実ならこのスレの中にKがいる!!

931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 14:49 ID:vzvsS6TS
>>886

速記なんて大嘘。
俺もあのとき現場にいたが、速記してる奴なんていなかった。
携帯鳴らした奴の通路挟んだ右隣に挙動不審な人物がいたが
それが野田氏ではないか?

取材熱心なのは結構だが、ルールは守ろうぜ!


932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 15:22 ID:mNf9czPc
裁判が目の前で行われているのに、傍聴人の行動に注意を向けていたと?

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 15:23 ID:Z1QEiK2p
>923-924
逆に俺は、警察・検察側が転送の有無を
問題にしないっぽいのが怖いんだが

そもそも転送に関してはなから理解していない可能性もあるが
裁判官も同程度じゃないかって気がしてしょーがない

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 15:26 ID:mNf9czPc
まあ、その場にいた人間が確たる証拠も無しに録音を疑うという事は
かなり確度の高いソースと見ていいものだという事は解る。

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 15:27 ID:LlM414Qu
>>933
正犯からの直接転送ってことにしておかないと第3者の通信を違法に傍受したってことになるから
警察は知らないふりしてるんじゃねーの?

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 15:33 ID:LlM414Qu
>>934
傍聴人を裸にして持ち込み品のチェックするわけにもいかないから、彼が録音していない
と言い切ればそれで済んじゃうでしょ。録音する方法なんていくらでもあるからね。
そのへんはまあ傍聴人の良識に従うしかないような気もする。
俺は速記で記録したものだと信じておりますが:-P

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 15:34 ID:/j2yu/nG
>>931
携帯が鳴るようじゃ携帯を使っていくらでも音声は漏らせるし
そもそも録音機器は非常に小さい物が出てるから取り締まりも不可能だろう

まぁ良いんじゃねーの?結局は傍聴してる人間から内容は漏れるんだし
むしろ曖昧な物ではなく、正確な内容が漏れるんだったらより良いだろう?
当然、個人のプライバシーに関わる部分は添削されるべきだし、声から個人が特定されるだろうから
録音したそのものを公開するのは問題だが

938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 16:02 ID:G990t/PR
http://azby.fmworld.net/usage/vfami2/023/1_3/index3.html
ここの下にほうにDLだけでも逮捕や賠償金払うのが増えてるってかいてあるけどホントなの?

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 16:07 ID:Z1QEiK2p
>935
弁護側もその辺突っ込むつもりかとも思うんだけどね
転送の有無、と言うか転送動作自体を裁判官が理解して無いと怖いな、と

今回の件はそれ以外の傍証がそろってて
被告が放流主だという蓋然性が非常に高いから
今後の参考になり難いってのも有るかな

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 16:53 ID:F3BCWBJA
群馬ファイルって、うぷフォルダーから放流したのか、キャッシュ化して放流したのかどっちだろ?
それと、被告のPCから府警PC以外のノードに拡散したのを被告PC経由で府警PCにDLされた可能性は無いん?


941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 17:12 ID:OfxYM0ub
そもそも警察自身はアップロードしたのだろうか

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 17:22 ID:iV15tD61
>IPアドレスとポート番号がバレれば、あるいはノードを晒したりすれば、
>今回、京都府警が明らかにしたファイアーウォールでの絞込みという
>簡単な方法で、そいつが何を放流しているのかはすぐにバレる。

Winnyって中継なしに直接相手とつながることがあるのだろうか?

IPアドレスとそのIPが持っているファイルの名前は、検索のために使う
キーの中にはいってるらしいよ?

943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 17:39 ID:gZ2GTvy4
>>940
本人が意図的な放流を認めちゃってるからないだろうね。>>939氏の言うとおりだと思う。
その時点で、フォルダーに入れていたかどうかは裁判でも争点にはならないようだ。


944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 17:56 ID:bEQcqMNb
>>942
IPと、そのIPが「転送してくるファイル情報」とが対になっていると言うだけでしょ。
全部持っているのかとか、そういう事を知るのには使えず、フォルダの違いを
知るには検索リンクのパケットを調べるだけでは不十分かと。

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 18:20 ID:47Y7DibK
放流しまくってるトリップタイホキボンヌ

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 20:31 ID:UvHwCNKE


京都府警 主な不祥事

「捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
「警部補が水着女性盗撮 京都府警」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000033-san-soci
「警視が女性記者にセクハラ 京都府警減給処分に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000010-kyodo-soci
「不倫相手3人にストーカー 京都府警、巡査長を懲戒免職」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000091-kyodo-soci
「取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
「京都府警、領収書の25%仮名 捜査協力謝礼」
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/23/W20040323MWA1K000000055.html
「スーパーで元署長万引 京都」
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040218/news006.html
京都府警現職巡査がシャブ中で逮捕→精神的苦痛と提訴。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000206-kyodo-soci


警察の不祥事を集めたサイト「日々是不祥事」
 ttp://mentanpin.com/police/




947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 20:36 ID:GMSJv05T
火曜日にMXやってて例の著作権協会のIM来た。
まだおまーりさん来てないけど電話なるたび((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
人が来るたび((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 20:45 ID:dEttyNpL
一般人で逮捕された人っている?

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 21:47 ID:sfqSJeNc
>>948
一般人って?

950 ::04/06/18 22:14 ID:hVYrT/IB
 今まで傍聴した中で、奥村の一番マシな弁護だわ。

 だが、映画おっさんのノードに映画のファイルがウプされている以上、転送はありえねー。

 なぜなら、転送は中継ノードへのコピーを伴うが、同じファイルを所有していると、中継ノードにコピーしようとした段階で、

回線断となるからじゃよ。

 nyは、既に所有しているファイルが何度もダブって落ちてこないよう開発されている。金子は天才だねー。社会常識はないけど。

 刑事は知らないのカナー。俺の方が詳しかったり。もう二度と腐警って言わないから雇ってくれー!

                                                      


951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 22:20 ID:HKaATNXO
>>938
なにこれ?

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 22:33 ID:+jf4hR0j
>>949
民間人

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 22:34 ID:fyXmxLcV
>>947
逮捕はともかく訴訟は将来おこされるかも

ttp://www.slyck.com/news.php?story=499

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 22:35 ID:1WVr9a87
>>952
じゃない人っているのか?

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/18 22:49 ID:OEgXdmVX
>>950
 950=児童ポルノ・児童買春マニア?


956 :948:04/06/19 00:44 ID:8XYgzubo
>>949
ごめん、説明が足りなかった。nyの利用者のことです。
この前ny作者が色々なっていて、一般の利用者はどうなのかと思いまして。

週に漫画いくつか落とすだけに利用しているんですが、
それで家に警察が来ることってありますか?

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 01:09 ID:BtOvxvS6
>>956
難しいところだね。
最寄りの警察署に相談してみたら?

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 01:17 ID:F7x8gMTk
>>938
ttp://azby.fmworld.net/usage/vfami2/023/1_3/index3.html
実際、不法にファイルをアップロードした方だけでなく、ダウンロードしただけでも逮捕されたり
、莫大な賠償金を請求される例も増えています。仮に違法とまでいえなくても、正当な料金も
支払わずに他人が作ったものを勝手に利用するのは、倫理に反する行為といわざるを得ま
せん。こういう「グレー」な領域のことには、手を出さない方が賢明でしょう。


例も増えていますってのがひっかかる。ダウンで捕まった例なんてあるっけ?
デジタル万引きと一緒で「悪いこと」というイメージを付けたいだけ。
だからグレーな領域と書いてる。

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 02:11 ID:feW0V0l7
煮え切らないな

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 02:37 ID:kJ4p4GIv
>>958
>例も増えていますってのがひっかかる。ダウンで捕まった例なんてあるっけ?
ないよ。ありえんし。

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 05:33 ID:nUcrwLRu
素人向けのFAQだからオーバー目に説明して利用者に釘さしてるだけだろう。

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 06:34 ID:Mx/2wvf+
(情報)winny v2.0b7.xは警察にマークされてるよ!要注意!(検索用)十兵衛ちゃんAR.O.DTHETVGIGMEZZO藍より青し君縁が望む永遠クロマティ18禁攻殻機動隊.txt 30 6008c1f52fa9fe9901f1678c0c41a366
( ゚Д゚)ポカーン

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 10:04 ID:1miJ4msb
ダウンロードは違法ではないらしい。著作権協会からIM来とったけんやめたけどDOMで復活
しようかな俺。
ttp://www.1strank.net/rakuraku/law/mx_law.html

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 12:09 ID:0nSWvfeQ
ダウンロードは違法ではない、アップロードは違法
がnyのキャッシュによるアップロードは故意の判断が出来ないからな

965 ::04/06/19 12:10 ID:kVTf3mzy
 正確には、

   現在のところ、ダウンロードは、一概にすべて違法行為とは言えない

が正解。つまり、今後、違法とされる恐れが十分にある。

 アップもダウンもしておらず、Winnyの使用方法を説明してただけで捜索されるんだぜ。

 実質的に、利益を受けているダウンが捜索を受けても、誰も気の毒とは思わないし、助けてはくれない。

 アップは、その状態にしただけでも、明確な違法行為だけど、実際には、君のダウンがなければ、

実質的なアップはない訳だからね。

 勇者になって、京都まで一ヶ月ほど、出張してみるかい? おー、コワイコワイ。

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 12:17 ID:y3dBLeXi
京都出張((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 12:30 ID:6fpvZHty
>>962
レスの意味がわからん。情報ってのは君が書いたのか、それとも、流れてる物
の名前なのか・・・・・・・・・・・。

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 12:51 ID:FbXzr+cD
>アップもダウンもしておらず、Winnyの使用方法を説明してただけで捜索されるんだぜ。

こ の 二 十 一 世 紀 に 無 駄 に 河 原 で 晒 し 首 コ ワ !

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 13:16 ID:yzYTsvkL
>>958
法的根拠を示さずに、つまり条文を示さずに、
「違法だ」「違法じゃない」と書いているので、
単なるトンデモサイトとみなすべきだろうね。

資格のない人間が勘と勢いだけで書いているんじゃないか?
或いは、弁護士の名前だけ借りて別の人が執筆しているか。

いずれにせよ、法律は厳密に解釈されるべきものなので、
ここにかかれていることはすべて信用できないと思ったほうがいいだろうね。

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 13:59 ID:K4K+1j37
>>843
超亀レスだが。。。。
DVDコピーで逮捕された例
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040610&j=0022&k=200406105238


971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 14:04 ID:f/v7klR1
野田氏の15日版メモからだけど

> 証人:と、あとPCPモニターの二つを使っています。
これって聞き違いでTCPモニターだよね

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 14:14 ID:VGL1lRuw
グレーゾーンだから悪質なら違法、ちょっとだけなら許してもらえる。


973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 14:20 ID:8jyskxSG
どのへんから悪質?

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 14:21 ID:0nSWvfeQ
そもそも互いの屁理屈をぶつけ合うのが裁判だしな

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 14:37 ID:VGL1lRuw
どのへんから悪質なのかは、常識で判断すればいいが、
最終的には、裁判官があれこれ考えて後で決める。


976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 14:56 ID:iYNCVn6X
まあ、nyを使いつづけるなら放流者は放流宣言しない、
クラスタを設定しないが最低限の対策かな。
ダウソする時はクラスタ設定、アップの時は設定しないか
アホみたいに多いにんにくクラスタに設定するとか。
すでに目をつけられていてKの悪質者ブラックリストに
載っている人はすでに遅しだろうけど。固定IPの場合は
目をつけられて追跡され続けられたらお手上げだしね。
他の共有リストの乗り換えても追っかけてくるだろうし。
プロパ自体を変えた方がいい。

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 15:34 ID:Mx/2wvf+
ここまでの経緯を見てると、裁判官は供述調書をえらく重視してるため
検は立証なんかおざなりにやってるように見える。
47氏はともかく、最初の2人は自供さえしなけりゃ起訴されなかったんじゃないかね

まー、21日間もカツ丼食って黙秘ってのは難しいだろが

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 17:30 ID:iYNCVn6X
>>977
まさか自分が捕まるとは思っていなかったから心理的準備が
出来ていなかったんではないのかな。捕まるかもしれないという
覚悟がなきゃ、黙秘なんてできないでしょ。
去年の今頃は何やっても捕まるわけがないという幻想がこの
板全体を覆っていて、winny共有共栄文化推進論が主流になり
大量にファイルが出回り出した頃だしね。
トラフィックもファイル数も11月逮捕までにピークに達するんだけど。
まあ、自分も熱にうかされてたクチだから人のことは言えんけど。

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 17:47 ID:EPkcwDwr
目の前に調書が置いてある

「ついカッ!となってうぷした。
 悪気は無かった。
 いまでは反省している」

捺印しますか?
コマンド>*はい いいえ

980 :昭和天皇 ◆NFOQoov/eU :04/06/19 18:03 ID:Py7cOzUW
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ
完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ完黙するぞ

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 18:27 ID:VGL1lRuw
>昨年暮れにWinnyユーザー逮捕の際に事情を聞かれ「完全な確信犯で、
>法律のほうがおかしいと言い張った」そうな。おいおい、つまんないところで突っ張るなよ。
>ここで折れていれば結果は全然違ったことだろうに。で、さらに面白いのは業界団体が
>何らかのルートで警察に接触して「彼を立件できないか」と相談したが、このときは警察も
>「無理でしょう」と言ったそうだ。
> ただ、当初思っていたよりも金子氏が「悪質だった」のが全てを決したようだ。

むしろ、警察でさんざん法律がおかしいといいはったのが逮捕の原因。

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 18:38 ID:DrRNKepL
>>551のメールがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!


983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 19:05 ID:5HvHY1XO
おまいなかーま。

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 19:09 ID:DrRNKepL
お、>>983さんもかい?
漏れはそんなにファイル数共有してなかったんだけどなぁ・・・( ´∀`)


985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 19:10 ID:0nSWvfeQ
MXは物騒になったなぁ

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 19:26 ID:o8lMkQqe
>>984
俺も。HDD容量少ないから多分50もないわな。ある人は1000とかあるのに。しばらくLimeもny
もできないぜ。

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 20:16 ID:VNzMPdXz
>>981
切り込みのblogをソースにするのは如何なものか…
日本の取調べは弁護士の同席も無い密室で行われ、
ただでさえ言った言わないに関しては問題があるのに。


988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 20:45 ID:QQJfvYIG
>>981
つまりあんたは警察は気に食わない奴を問答無用で逮捕してると?

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 21:46 ID:VGL1lRuw
証拠や裁判なんか絶対じゃないだろ。
悪質な殺人犯が証拠不十分で無罪なんていくらでもある。
逆に冤罪もあるし。
全体的な状況をみて判断するのが一般市民。
いろんな話を総合して切り込みのblogはかなり信用できると見た。


990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 21:51 ID:mB0VBHAg
>>988
981ではないが
「警察に金を流している奴が、気に食わない奴を問答無用で逮捕させている」
と認識していますが間違っていますか?

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 21:52 ID:Lq4XpAtA
>>989
>悪質な殺人犯が証拠不十分で無罪なんていくらでもある
いくらでも?そんな数字あるの?


992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 21:53 ID:VGL1lRuw
>>990
ぜんぜんちがうね。
今の法律の運用ほど犯罪者にとって倫理的にゆるくやさしいものはない。
ダウンロード、アップロードしまくり。逮捕されたのはかなり悪質なやつが
数人だけ。現在、ファイル交換しているやつが何十万人か何百万人か
人数がはっきりしないがぶっこ抜きやりほうだいだ。どんどん落ちてくる。


993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 21:58 ID:Lq4XpAtA
>>992
コピペでレスするには無理がある
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087322531/327


994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 21:58 ID:VGL1lRuw
>>991
迷宮入りの殺人事件なんていくらでもあるだろ。
無罪の殺人犯がいくらでもいるってことだよ。

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 21:59 ID:VGL1lRuw
>>993
コピペで十分。めんどくさいから。

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 22:02 ID:Lq4XpAtA
次スレ

逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par26
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087650034/


997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 22:02 ID:Lq4XpAtA
>>994
迷宮入りと無罪は違う、>995は警察制度へのレスになっていない

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 22:04 ID:Lq4XpAtA
慌ててたてたら、JaneにID:VGL1lRuwへのレス番が残ってた
ま、いっか


999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 22:05 ID:Lq4XpAtA
>>992
DL出来るから法律が緩いと言うのは間違い

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 22:05 ID:W0bwdiGW
↓タイーホ

1001 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/06/19 22:05 ID:JyzJBuFI


1002 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

304 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)