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     金子の逮捕は自己責任     

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:11 ID:a1dL7MJQ
金子が逮捕されたのは自己責任。
金子をかばう必要はまったくなし。

法に違反して逮捕される可能性があると知ってやった。
結果として逮捕されたのだから、これこそ自己責任であり自業自得。
だから自分で責任をとって牢屋暮らしをすればいいだけの話。
金子が勝手に作って広めただけだ。
金子をかばうのは明らかに筋違い。

おまいらはまさか都合の良い時だけ自己責任を主張するんじゃないだろな?
しかも警察という国家権力に逆らうことになるんだぞ。
言動に一貫性を持てよ。

これこそ「自己責任」「自業自得」という看板を持って
金子を迎えるべきだ!!!

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:11 ID:3jCOObD+
2

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:11 ID:8YI2oqgp
にょ

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:11 ID:p1tMBx6K
2get

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:11 ID:fVL3gC5S
2


6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:Z0JbvWKj
よくわからんけど2

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/15 22:12 ID:LUf4RGIg
a

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:6eizo22m
2だ!はじめて

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:EDbJS8f/
4

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:8UjqLXto
4ゲト

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:FOV7a0Fv
馬鹿は糞して寝ろ!
チンカス野郎!!!!

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:p1tMBx6K
orz

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:Ejw3Y9jq
看板作っていってらっしゃい。がんばれよ

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:12 ID:5Z3sQOTg
2ゲト













削除以来出しとけ

15 :8:04/05/15 22:12 ID:6eizo22m
う〜ん残念。

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:13 ID:S/Gc/NUk
>>1
こんな糞スレ立てたお前の自己責任は
どないすんねん?
アホちゃうか?

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:13 ID:Jb4ydoxI
うむこタレ

18 :DQN君 ◆kJOq8Zhosg :04/05/15 22:14 ID:mbTr5p91
この糞スレ、類似スレ乱立についてはどう考えてるんだ?>>1
てめーの所為でまた一つ良スレが落ちちまったんだぞ。責任取れや

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:14 ID:+ngQqfHY
金子はキモヲタ

そして2ちゃんキモヲタのヒーロー(ぷぷぷ

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:14 ID:Y8aUXGMp
2ゲットォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:14 ID:a1dL7MJQ
反論はないみたいだな。




22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:15 ID:mbTr5p91
スレスト
  ↓

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/15 22:15 ID:LUf4RGIg
お前の目は義眼か

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:16 ID:mbTr5p91
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25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:16 ID:wb96GkaZ
>>1凶斗父兄の馬鹿

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:17 ID:a1dL7MJQ
完璧なので反論なんかできないだろうしな

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:17 ID:Ejw3Y9jq
勇はなんて読むの?

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:17 ID:wb96GkaZ
何が国家権力や!税金泥棒

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/15 22:18 ID:LUf4RGIg
>>27
マタジカラ

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:18 ID:UTpj8Kpg
ぬるぽ


31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:19 ID:h7EhmO/k
>>30
ガッ

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:19 ID:UTpj8Kpg
いえーい。

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:20 ID:RI4J5BCs
金子氏の逮捕は不当逮捕
金子氏は無罪

winnyの開発自体は違法ではない
それが勝手に広まっただけ。
金子氏を逮捕するのは明らかに筋違い。

池沼の>>1はまさか都合の良い時だけ自己責任とかぬかすんじゃないだろな?
不当逮捕という警察の横暴にYESって言うのか?
病院に帰れよ。

英雄金子氏を讃えろ!!!

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:21 ID:a1dL7MJQ
>>33
それはただのオウム返し

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:23 ID:a1dL7MJQ
>>33
しかも開発は違法だw



36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:23 ID:IlWYM2gZ
逮捕うんぬんはさておき















クソスレはさっさと削除依頼出してこいや

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:24 ID:RI4J5BCs
>>35
池沼は凸(`Д´)シネ!

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:25 ID:ohBwhDwS
>35
じゃあ田代砲作った人もタイフォですか?

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:28 ID:a1dL7MJQ
これといった反論もなくage

40 :1:04/05/15 22:28 ID:5OTowvEX
「自己責任」て言葉を使いたかっただけなんだ…
正直すまんかった。

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:29 ID:mbTr5p91
構って厨の>>1を喜ばせるスレはここですか?

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:31 ID:AnFxUdic
>>1
自己責任がブームですか?
自己責任論が前にイラクの誘拐で盛り上がったけど、
あれは家族がヒステリックすぎて、みんながむかついただけの
話で、自己責任なんてのは、実はすごい寂しい言葉でしゅよ。


43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:32 ID:bOM5T+0V
>>1
しかし、おまえくだらねえスレ次から次へと立てるな。
いい加減死ねよ。

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:35 ID:a1dL7MJQ
age

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:36 ID:RI4J5BCs
金子が逮捕されたのは自己責任。   <逮捕が自己責任?意味不明
金子をかばう必要はまったくなし。   <あっそ

法に違反して逮捕される可能性があると知ってやった。   <違反してない
結果として逮捕されたのだから、これこそ自己責任であり自業自得。   <池沼の文章は意味不明
だから自分で責任をとって牢屋暮らしをすればいいだけの話。   <あっそ
金子が勝手に作って広めただけだ。   <広めたんじゃなくて広まった
金子をかばうのは明らかに筋違い。   <あっそ

おまいらはまさか都合の良い時だけ自己責任を主張するんじゃないだろな?   <池沼の文章は意味不明
しかも警察という国家権力に逆らうことになるんだぞ。   <逆らってないし、しかもってなんだよ凸(`Д´)シネ
言動に一貫性を持てよ。   <池沼は精神を安定させやがれ

これこそ「自己責任」「自業自得」という看板を持って   <お前が勝手にやれ
金子を迎えるべきだ!!!


46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:38 ID:a1dL7MJQ
>>45
せっかくコピペしてまで書いたのに
反論になってないw


47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:39 ID:j0fLIXCC
>>33
開発はなぜ違法なのか詳しく説明してくれ。

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:43 ID:a1dL7MJQ
>>47
違法だから。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:43 ID:wsRcfWC1
そんなことより2

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:46 ID:muqQB2EX
50

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:48 ID:ohBwhDwS
>48
皆わかってないようだからw
その法律に抵触するのか教えてやれよw

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:48 ID:5OTowvEX
本人が、逮捕は仕方がないって言ってる。
自覚してる人に向かって自己責任もないだろう。

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:49 ID:o9BAoNVh
        /´ ̄.`ヽ ./_.....、_ ヽ,
      ( ./´ ̄`>‐‐<   .丶 .|
      'l !、_, ‐'´ ̄`'_ '‐、.ノ .ノ
       `.ァ´_l , '__ ̄ ` 、l<´
       /,/'/'‐-‐'-'‐‐、  ヽl,
      ,l' /       ヽ  i
      ,.l  ,!   , ;  、  'l , |-,
      l┤ l ,‐_'´   `_-ノリ ノ-l
 .      ゝ.、'!i''!;i|;    i';i|!i)ノ,ノ-'
         \、´  .   ´.//
┌────┐.ゝ、_‐.ァ、_,ノ'´_
│ ハルミ  |lヒ⌒l、. フ'ニ)'、_) ヽ
├────┴────────────────‐
│でもこの論法で行くと度々出てきてるけどミサイルなど破壊、殺戮のみ
│を目的とする殺人兵器を作ってる企業はどうなるんですかね?
│逮捕するには難しそうだけど…。とりあえず名目はこれで捜査して別件逮捕
│するのでしょうか?
└──────────────────――――

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:51 ID:3CAeZdy3
ここはやっぱり「キンタマ」だろ

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:52 ID:UTpj8Kpg
よし!47げつ!

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:52 ID:3CAeZdy3
戦争は合法だからな。

といっても自衛隊は戦闘で敵国兵士を殺すと殺人罪で逮捕されるかもとかだ。
おかしな話だな。

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:53 ID:ntPR1df+
>>56
そんなの関係ないよ
利権が全て

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:56 ID:+7ynZuTR
>本人が、逮捕は仕方がないって言ってる。
 自覚してる人に向かって自己責任もないだろう。

本人がどう思ってようがそれは関係ない。
本人が勝手に違法だと勘違いしてるからといって逮捕できるなどあり得ない。


59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:57 ID:1DaKE0Va
今回の逮捕を反体制運動の起爆剤にしたかったのに
全然乗ってくれないダウソ住民への苛立ちが良く表現された>>1ですな。

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 22:57 ID:H4md6VcS
ド素人が!!スレ立てんな

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 23:03 ID:CKgMD+h6
京都府警に火つけてやるぞ。
と…ココに落書きを記してみる。
落書きだけで捕まる今日。オー怖い世になったものだ。
おっと。漏れも捕まるか?

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 23:03 ID:5OTowvEX
>>58
>>52 は1へのレスだ。30回位読んでみてくれ。

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 23:04 ID:Y6xZVQEO
通報しようか?

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 23:05 ID:jLhZkaoh
確かに普通の法律では問題ないのに、法を超えて暴走してくる阿波さんを
予期できなかったのは自己責任だな。

65 :61:04/05/15 23:06 ID:CKgMD+h6
>63
やめてくれ。物理的に無理。
漏れは火消しなので根本的に火は消すものと思うとる。

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 23:06 ID:dGbnipyC
通報はしといた方がいいでしょ、ほんとにやるバカがいる時代なんで

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/15 23:07 ID:1DaKE0Va
>61
2chのカキコは自己責任だと、書き込む前にメッセージまででている筈だからな。
せいぜい臭い飯食ってきてください。

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 01:02 ID:Rxo8HewX
なにが違法なのかマジでわからない。
当然判例もないし、このスレの>>1のように違法だって決めつけてかかるやつを見ると不思議に思う。
八分二分で不起訴だろうな。

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 01:08 ID:PB+KcbhN

っ て い う か 今 ま で 野 放 し だ っ た 方 が 不 思 議

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 01:11 ID:NyHRPecj
工作員のスレにいちいち相手するな。
どうしようもないスレが立ったら徹底放置新聞社でよろ。

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 01:11 ID:DUayZuyd
>>1
おまえこんなクソスレいくつ立てたら気が済むんだ?
まあそれくらいのことしかできん能無しは死んだほうがましだな。

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 01:15 ID:2OB8H9HT
>しかも警察という国家権力に逆らうことになるんだぞ。

(・∀・)ワロタ

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 02:25 ID:Xl3LudcO
>>68
車のナンバープレートを日差しから守る透明カバーがあった。
それにはオービスの写真撮影でナンバーが読めなくなる効果があった。
悪質という判断が下されました。

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 03:01 ID:dN5UavdZ
ナンバープレートを日差しから守らなければならない理由は?

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 03:03 ID:Xl3LudcO
ナンバープレートの変色防止でしょ?

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 03:13 ID:YFCBrI9w
>389 名前:47 投稿日:02/05/12 00:09 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#526
>言っておきますが、β8.1は匿名性に穴があります。
>違法なファイルのやり取りは行わないようにお願いします。

ダウソ板で求められてる匿名性の目的が何であるかはっきりと認識して
匿名性を強調してるね。
つまり、違法なファイルのやりとりは匿名性の穴がふさがってからにしてね、ってことか。

片面的幇助の未必の故意確定

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 03:14 ID:sRaptJqj
[77] ⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 03:18 ID:XV/r51u/
道交法違反ほう助事件を参考にした上での逮捕ということだけど
その事件の場合カバー自体が違法ってことは
ny自体が違法ではないってことは・・・だ!
(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ

参考にならないんじゃないだろうか・・即出?(´・ω・`)

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 03:21 ID:oQIhsgLI
今回の逮捕をHUNTER×HUNTERに例えるとだ

ダウソ住民=流星街住民
47氏=ギャラリーフェイクで殺した風に見せかけた団長




80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 04:30 ID:Ul4rJCa4
>>79
例えなくていい

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 05:40 ID:9DGapmBX
金子容疑者を擁護するのも自己責任で。

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 05:41 ID:Zw5o8fEU
Winny事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団
 
 ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発、公開して違法コピーを助けたとして、
著作権法違反ほう助の疑いで逮捕された東京大助手金子勇容疑者(33)の弁護団が14日、
京都市内で記者会見した。「ウィニーはネットワーク社会に有用なシステム。
逮捕は日本のソフトウエアの開発環境を揺るがす」と述べ、京都府警の逮捕を厳しく批判した。
 弁護団長の桂充弘弁護士らは、金子容疑者は技術的検証としてウィニーを開発、公開しただけで、
著作権侵害の意図はなかった、と強調。「ウィニーの利用者に(違法な)取り扱いがあったとしても、
法律を改正して対応すべき問題だ」と指摘した。
 さらに「ほう助というあいまいな要件で開発者を取り調べれば、創作活動を抑制する」とし、
「世界レベルでソフトの開発競争が進んでおり、10年、20年後の日本の大きな損失になる。
府警はすみやかに釈放するべきだ」と主張した。
 弁護団は刑事弁護やハイテク分野に精通した京都、大阪の弁護士10人で構成している。
京都地裁に金子容疑者の拘留理由開示を請求したことも明らかにした。
 ■応援ホームページに募金活動も
 インターネット上の掲示板で「47氏」として知られていたファイル共有ソフト「ウィニー」の
開発者の金子容疑者が逮捕されたことを受けて、インターネット上で14日までに、逮捕を
批判する書き込みや、応援するホームページなどが開設されている。
 金子容疑者の弁護団によると、ネット上で同容疑者を支援する輪が広がっており、
知人らが募金活動を開始。弁護団や支援者が開設した裁判費用に充てるための口座には、
現在までに約170万円が集まっている、という。





83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 06:51 ID:7evIbdmw
           _,,. -−- ,,_ 
        ,.-‐'''"       ヽ 
       ノ             ヽ
       /        ,,,_,_    ヽ 
      {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
       }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
       { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
     { Y      ミ       Yリ
       !|    y.-,_-)、    |ノ   
        '!   ノ _, u 、ヽ   !     
        !    ''ニ' '    ! 
         ト、  _,,,,,,    イ     
         /|   −-- −'  |ヽ,
 ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/─ー
(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||       |\
r'´ ̄ヽ.             | | ト    /    \
/  ̄`ア           | | |  ⌒/     入
〉  ̄二) おまいら     | | |  /     // ヽ
〈!   ,. -'              | | ヽ∠-----', '´    ',
| \| |             | |<二Z二 ̄  /     ',
|   | |  カンパ頼む!  _r'---|  [ ``ヽ、      ',
|   | |            >-、__    [    ヽ      !
\. | |             ヽ、      [     ヽ    |
 .ヽ| |            | |\    r'     ヽ、    |

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 06:53 ID:3eVtBs+S
彼を許してあげて下さい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本人には許す精神が足りません。
人の揚げ足をとるばかりで、必ず魔女狩りになってしまいます。
これは宮崎勉容疑者の家族におこった悲劇でもわかります。
いつだったか、ローマ法王パウロ二世に暗殺未遂をしたトルコ人を
パウロ二世はお許しになされました。
許すことは人間の再も高貴な精神的行いだと思います。・・・・・・・・・・・

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:08 ID:CsMfifhW
どうなるんだろう


86 :http:// ZF254230.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:04/05/16 07:17 ID:r1/SAzMR
guest guest

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:21 ID:z74TwfT/
まあ今更だけどなんで逮捕されたのか本当によくわからない
共有ソフト自体にはなんら違法性はないのにね

極端な例で言うとタオルを使って人を絞め殺した事件があった場合にタオルの製造者を逮捕するようなものだ
>>73
それでその透明カバーを作った会社とか人はどうなったわけ?

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:21 ID:gYi7KJvY
>>1
不当逮捕か合法判決でたら貴方はスレ立てた責任を取るのか?
匿名って素晴らしいよなぁ、ん?

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:23 ID:YFCBrI9w
>>87
またバカ現れた。
誰にどうやって売ったかが罪になってるんだよ。

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:24 ID:dN5UavdZ
>1にどういう責任を取ってもらいたいんだ?

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:27 ID:Up2p/875
47さんは違法ファイルを流すなって何回も呼びかけてた人でしょ。
逆にNHKとか京都府警とかnyは自由に違法ファイルの交換ができるよって宣伝して
こっちのほうが犯罪幇助に当たるとおもうよ

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:29 ID:Ze4eBZDV
>>1
CASRACから出張ご苦労様

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:30 ID:YFCBrI9w
>>91
>389 名前:47 投稿日:02/05/12 00:09 ID:PXlYMuT0 main/1021057195.html#526
>言っておきますが、β8.1は匿名性に穴があります。
>違法なファイルのやり取りは行わないようにお願いします。

ダウソ板で求められてる匿名性の目的が何であるかはっきりと認識して
匿名性を強調してるね。
つまり、違法なファイルのやりとりは匿名性の穴がふさがってからにしてね、ってことか。


94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 07:34 ID:z74TwfT/
>>89
どう売ったって・・・別に売ったわけじゃないだろ。まあ間違えただけだろうけど
ただ単にネット上に公開しただけだろ、まあこの場合ダウン板で公開したってのが問題になってるんだろうけど
しかしそれだけで逮捕に踏み切るとは問題があるとおもうんだけどね

確かにMXに変わる物として開発されたわけだけどそれだけで開発者に著作権の侵害を幇助する意図があったかどうかを
断定するには弱すぎるし。47氏が裁判でダウン板で公開したのは共有ソフトとしての出来をモニターしてもらいたかったから
共有ソフト使用者の多いダウン板で公開したとかなんとか言えば問題ないと思うけどね。

>>93
確かに匿名性に穴があるから違法なファイルをやり取りしないで下さいとも読み取れるけど
。で区切ってあるから別の文とも読み取れるよね。例えば
β8.1は匿名性に穴があるので匿名性を重視する人はまだ使用をまってくださいね。と言う文と
違法なファイルのやり取りは行わないで下さい。という文
この二つの意味を持つわけだ。

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 08:04 ID:PUTxQx8P
自己責任というより自己発電だな
おちんちんを高速でしごくんだ!

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 08:14 ID:UXhVu5dP
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ
京都府警キンタマ警官も逮捕しろよ

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 08:16 ID:2UPk4Sl6
自己責任でおちんちんを高遠でしごくんだ!

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:38 ID:L0w384FQ
京都府警のIPは?

OCN使ってるくさいけど・・・
kyoto.ocn.ne.jp
ACCA?フレッツ?NTTだからフレッツ?

で、京都府警のIPは?

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:40 ID:rxaKFibW
ダウソ板のテンプレに謎の文章が・・・
ぴろしきから47氏へのメッセージか?

47氏への私信です
以前に送って頂いた例のアレですが、処理についてお話したいので、 2ch@2ch.net宛てにまたご連絡いただけますか?
例によって、英文のsubjectはSPAM扱いになってしまうので、
宜しくお願いいたします。


100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:45 ID:H0J6SqrY
>>1
>言動に一貫性を持てよ。
お前みたいな奴の一貫性が一番胡散臭いんだよ。
サンバか非難すればネウヨ扱い、47氏擁護すればアカ市民扱い。
そういうの、単純っていうんだぞ。


101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:45 ID:IhEjmPqR
※※※※※※※※※※※※※ 注 意 報 ※※※※※※※※※※※※※※※※

京都府警関係者 もしくは 著作権団体関係者 もしくはその委託を受けた者が
47氏逮捕は当然だ、といった内容の書き込みをし、DOWN板に常駐し続けています。
その目的は、
・逮捕は不当だとの世間の空気を沈静化すること
・京都府警への批判を抑えること
・47氏の味方を減らし孤立無援にすること
などだと思われます。

裁判で争われるべき法解釈の微妙な問題を一方的に断定した書き込みしか
しないので論議は無用です。
火消しにやっきな京都府警を糾弾し47氏を支援する決意を固めるとともに
その決意を書き込むことが必要だと考えます。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:45 ID:3GnJHlH5
わろ

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:47 ID:7VFdOsmt
>>99
拘置所にいるんじゃPCできないじゃん

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 21:57 ID:ro+dyBnY
まあ犯罪者が言っても説得力ないな。
当然税金の無駄遣いとか自己負担とか言う資格も無し。
ネットウヨなら今回は47氏を批判するべきだな。


ま、ここで吼えてるのはどうせnyしかできない糞乞食だけなんだろうが。
いくらでもファイル入手手段なんてあるだろ。必死になってて笑える。

ちなみに3人擁護するとチョソ・ブサヨ扱い、47叩けばネットウヨ扱い。
そういうの、単純っていうんだぞ



105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 22:00 ID:L0w384FQ
p8155-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp

106 :CONTI4XZ ◆6l8SKPa8l. :04/05/16 22:01 ID:CaXQYKAk
47氏とは肉体労働者1000人の魂を持ってしても払いきれない損害を日本に与えた朝鮮人である

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 22:11 ID:vgS3d7CB
>104

つまんない。

2点。

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 22:20 ID:wag6Zn4E
隔離スレはここにあるから、指定された場所でやってね。
最低限のルールは守るように。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084623561/l50

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 22:45 ID:6t6DJonP
大したソフトも作ってないくせに
Winnyのせいで損害被ったって勘違いしてる
ヘタレなプログラマーがここぞとばかり
溜飲を下げている鬱憤晴らしのスレは
ここですか?(・∀・)ニヤニヤ

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 22:58 ID:dN5UavdZ
まあ魔法使いにはかなわないが、この年でこれだけ組めるとは末恐ろしい、とは某雑誌でいわれたことはあるぞ。
いまじゃただのダメ人間だがな。わははははは。

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/16 23:07 ID:H0J6SqrY
>>104
ハァハァしていいですか?

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 00:58 ID:KRiNJIpG

いまさら47氏を助けて何かメリットあるのか?

もうwinnyはどうせダメなんだぞ

何でも集団でやればいいという単細胞な脳味噌を何とかしろよw


113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:06 ID:5sVEUJVL
>>112
合法的に使えば何の問題もない。
逮捕=廃止というおまえのからっぽな脳味噌を何とかしろよw

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:17 ID:6dqiEash
どうせダメってどういう意味だ?
ハッタリばかりで実際には全然解析されてないじゃん。

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:33 ID:x0aqWcBt
はっきり言えば俺個人としては47氏がどうなろうと構わない。
ただ今回の府警の暴走はそのまま放置できない。
府警への抗議の手段として、47氏を擁護している。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:34 ID:cHViUxGi
中3ぐらいにパンツに目覚めて、妹のでこいてたらそっこーで親バレ。
「よその家の盗んだりしてないよね!?」って散々といつめられ、
それはない!って断固抗議した(1回やってたけど)
結局妹のは自由にしていいから、よそのは盗むなってことにされた。
妹は泣きまくって渋々了解させられたようだ。
それからというもの、度々部屋を強制捜査されるは、妹には口きいてもらえなくなるわで肩身せまかった。
妹はフロあがると、おれの部屋の入り口から向こう側の壁に届くくらいの勢いでパンツぶんなげて
入り口をバーンって閉めていってた。
今思うと一番かわいそうなのは妹だったな。ごめんなこんな兄貴で。
でも、今当時をふりかえると天国だったんだけど、そのときはかなり情けなかったよ。
”お兄ちゃんに彼女ができるまでね”という契約?が母とかわされたようなので、
パンツ投げ込みながら「兄貴、いつ彼女できんだよ!」とか罵られたり・・・ これは結構効いたな。
「しかたねーだろ!(受験で)忙しいんだから!」とか虚しく答えながら、パンツを拾う俺w

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 01:37 ID:gXSxZ4QQ
>いまさら47氏を助けて何かメリットあるのか?

ちょっと弱気ですね(ゲラ

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 02:11 ID:7uKdCrSU
>>112
いや、別にWinnyは利用していないので、
Winnyネットワークがどうなろうと興味ありません。
問題は、47氏の逮捕に一抹の不当性を感じるので、
出来る限り彼に協力したいと考えているだけです。
イラク3邦人拉致の際にも感じましたが、
「自己責任」側の言い分にも耳を傾けるよう努力する事は、
目立った実害もなく、物事を多面的に知る良い機会だと思います。
全否定も全肯定も、全く異なるようで、実は根本的には同質なのです。

>>115 一部賛成です。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 02:45 ID:EQIquwus
世界一あまちゃんと言われる日本の警察がこれ以上あまくなったら治安守れないよ。

もう守れてないってむきもあるけど。

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 02:58 ID:gXSxZ4QQ
身内に甘い、権力に甘い、癒着に甘い、の間違いだろ?
身内の不祥事ヤクザは野放しで、特定企業の利益のために法の拡大解釈で弾圧かよ
おめでてーな

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 03:04 ID:EQIquwus
これこれ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0202/020209-2.html

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 03:13 ID:D0GAVhs3

日本にリベラリズムは存在しないんだよ。


123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 04:07 ID:chEt4KD3
これもこれも。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f55178.jpg

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 04:16 ID:gXSxZ4QQ
あいかわらず初期のジョジョは絵が気持ち悪いな。警察だのホモだのマッチョだのがよく似合う。

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 04:20 ID:zeM4tn+m
これ初期じゃないよスタンド使いじゃん
初期は波紋使いだろ

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 04:25 ID:zeM4tn+m
ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

127 :”管理”幇助:04/05/17 13:50 ID:PCI4HoC1
47氏否定派は下記に集まってください。
抽象するスレを乱立されては議論以前の問題です。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084623561/l50

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 18:39 ID:ADkPKh6k
         _,,. -−- ,,_ 
     ,.-‐'''"       ヽ 
     ノ             ヽ
    /        ,,,_,_    ヽ 
    {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
    }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
    { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
   { Y      ミ       Yリ
   !|    y.-,_-)、    |ノ   
     '!   ノ _, u 、ヽ   !     
     !    ''ニ' '    !  <ヘギョー
     ト、  _,,,,,,    イ     
    ____/  /
  σ/∴∵/   |
   ( _金子  |
   //|.| ̄| | ̄| |
  // |.|  | |  | |
  ∪ ヽ>. | |  | |
       | |  | |
       ヽ) ヽ)

ざま〜みろ!ブタ
捕まってマジで嬉しいよ。
バカだな!みんなに踊らされて捕まってYO(爆


129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 18:39 ID:07tldaFn
http://mania.omosiro.com/cgi-bin/ac.cgi?links=383&urls=rkg

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/17 21:48 ID:gyGmed7n
自己責任

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 00:33 ID:k6w6IsXa
気に入らない奴に犬をけしかける。

47氏にとって気に入らない奴が著作権者で、
犬がWinnyユーザーかな。

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 01:56 ID:5PA4lRqM
>>1の京都府警のおまわりさんよ
『金子』    勇さんを警察という国家権力を悪用し不当に
『逮捕』    した京都府警生活安全企画課長の
『阿波拓洋』 が非難されるのは  
『自己責任』
の間違いでしょ。

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 02:34 ID:G5Vmmwst
まあ金子さんは違法モノは流さないでと
アナウンスしてたわけだし、
見せしめ別件逮捕以外のなにものでも
ないですな。

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 02:52 ID:4iS0ZX9s
>>133
口でなんといってるかは無意味〜〜

「わざとじゃないよ〜〜」って叫びながら刺せば
過失致死になるのか?

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 02:59 ID:wEBRh7h/
(:´Д`)ハアハア 4iS0ZX9sタンがここにも。

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 03:10 ID:6OvgcoEc
>>135
寄付するスレ、をたてたネット乞食のかたですか。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 03:23 ID:kAQFjK94
>>136
ネット乞食というのは構わないが、スレなんかあろうがなかろうが
弁護士が口座を用意しているわけだが、弁護士の行動が乞食ですか?


138 :133:04/05/18 03:56 ID:G5Vmmwst
>>134 頭悪いなお前。意味が全然違うじゃん。

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 04:08 ID:5PA4lRqM
          /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐´ `'''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 '}   「47氏のキャリアや人格を
         ヽ_」     ____  !     否定するような動きがあった」
          ゝ i、   ´ ニ `丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

 皇太子様は京都府警がお嫌いのようです。


140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 05:04 ID:5PA4lRqM
      ∧∧
     ( ・ω・)
     (ヽ ノ,)
     |  っ⌒ヽ
     U"U   (´・ω・`) <<1

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 05:07 ID:6OvgcoEc
>>137
弁護士が口座を管理してますね。
それが何か?


142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 05:53 ID:p0DDLw5l
本人が確信犯だと自分で大宣言しちゃってる時点で、もうなあ。
「私は著作権テロリストだっ! nyで違法ファイルUPさせまくって
 現状の著作権をゆるがすのだあ」的な。

問題提起はいいとして、それで自分はどーすんのか、という問題が。

裁判になるかどうかしんないけど、なったとしてどういう態度とるんだろう。
例によって「確信犯としての著作権テロリスト」を名乗りつづけるのか、
問題提起を"おいといて"して、「いや、あれ単なる実験スよ。どっかの
馬鹿が勝手に違法なファイルUPするなんてちーとも考えてなかった
っスよ!」といきなり態度を翻すのか。......

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 07:35 ID:7Z+CbbI0
47氏の罪とは何でしょうか?

不要な中間マージンを削減するべく課金システムも構想にあげて
匿名性のあるp2pを開発し実験を一般の人に委託しました。
その際、違法ファイルは流通させないように指摘しています。

2回の家宅捜索の結果、証拠は何も出ていません。
警察が挙げた証拠は「2チャンネルの書き込み」でした。
それすら課金システムや中間マージンを削り著作権者に正当な利益が行く構想の書き込みは無視され
一方的に都合の良い部分を編集し、証拠の発言としています。


144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 08:59 ID:k6w6IsXa
個人情報を漏洩された人の気持ちになってみよう。

りょう巡査に対して
 ふざけんじゃねーぞ。慰謝料払えやボケ。

金子氏に対して
 流出を食い止めることが出来ないだと!?
 犯人を特定することは不可能だと!?
 東大助手で賢いんだろ。こういう時の対処機能くらい入れとくのが当然だろ!?
 お前も慰謝料払えや。

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 10:48 ID:Spmyexsp
 いな             自
 いん    ,─--.、      己
 言と   ノ从ハ从     責
 葉聞   .リ ´∀`§     任
 かこ    X_@X
 |え   U|_____|U
 |の    ∪ ∪
 ! !

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 10:50 ID:Vtzi4v8Q
>>141
乞食への喜捨ではなく、正当な手続きなので
乞食呼ばわりする事は不可能ということだね。


147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 10:52 ID:xSB2PMah
>>143
誰のどの見地から「不 要 な マ ー ジ ン」と言えるのですかあ?
そりゃ、違法ファイルしか落とさない貴方からしたら何もかもが不要なマージンなんでしょうけど〜。
自分に火の粉がかかりそうになると、イラクの三馬鹿と同レベルなんだよね・・・結局・・・。

148 ::[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 10:53 ID:LJJlSEfU
自己責任は自己責任なんだろーが>>1はアフォか。
人質事件のときは自己責任であーゆーことになったのに
彼らを救出するために相当な

「公的資金」=俺らの税金

が消費されてるのが明らかだったんであの3人は叩かれた
だけだろ。俺らの税金ってのは要するにあの3人を擁護する
人も批判する人も強制的に納めさせられてる金だし。
別にあの3人を支援する団体が自分たちで寄付金を募って
自分たちのスタッフだけで独自に救出活動を行うとか
なら別に叩かれる筋じゃないといえばない。

よって終了

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 11:01 ID:Vtzi4v8Q
>>143
まあ、>142の考えかたはネトランに今まで家宅捜索に入ってないことからも
実験スよ、悪用厳禁スよは許されるって事だよねw
京都府警もWinnyそのものは悪くないと、それを所持や使用が禁止される
爆弾か何かのように扱う事が「なぜか」出来ないようだしw

「現状の著作権をゆるがすのだあ」というのは報道によりニュアンスが違う。
そこに持ってきてWebの書き込みでは、P2Pへのバイアスを相当かけて
読まないとそれに該当するような書き込みは無いので、幇助の証拠として
その意思がReadmeやHPのトップに悪用厳禁と書いてあるのに、2名に
実行させるほど強い「何か」の物的証拠(通信ログなど電子的証拠含む)を
提示しないと、少なくとも犯人の判断不足「自己責任」は変わらない。

金子氏の「自己責任」を問うなら、幇助以外の線で追求するのが妥当。



150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 11:25 ID:2WSv2GR4

乞食泥棒達が必死になったところでここ以外から支持されるわけねえーだろ

でも分け前を貰ってた者として擁護する責任はあるのかな?

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 11:45 ID:eC5lY+WA
>>150
低脳なレスだなあ。つか今回の一件はwinnyユーザーかそうじゃな
いかは知らんが専門の法学者でも???????
って反応が多いんだが。あと情報科学者間でもな。
P2Pによる著作権ものの配布は明らかに現行法上有罪だが、ツール
をつくっただけで「幇助」に問えるのかって問題。

逆に言えば今回京都府警はそれだけのグレーゾーンに突っ込んだって
こと。もうちょっと自分の世界だけじゃなくて外の世界にも目向けた
ほうがよいよ。

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 11:49 ID:C7sJdn4S
金子信雄


153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:16 ID:Wh8M0+FF
初めて2get出来た!

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:17 ID:IMQOu575
愛徳でつか?

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:27 ID:2WSv2GR4
>>151
たしかにここ以外にも今回の逮捕に疑問もってる奴はいるな
どこが違うのか?
それはおまえみたいな乞食達が餌場を守る為に必死だということ
これを良い機会にして、餌は自分でとらんとな
為になっただろ?

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:30 ID:Yt9/x+rA
おれ思うんだけど、

47氏を逮捕するまえにダウンロード板を禁止する方が先じゃないか?
明らかに違法なファイルのやりとりの温床になってる。


157 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 12:45 ID:eC5lY+WA
>>155
まじで捻りがない煽りで喪前さんほんとにツマランな。

それと勘違いしてるようなので言っておくが俺自身はどっちかつーと
P2Pで被害こうむってる側の産業ではたらいとるんだが。
著作権の侵害も問題視してるし、なんらかの法規制はしてほしいと
思ってる。ただ現状P2P自体がなんら禁止されてない状態でP2Pソフトを
作ったことでプログラマーが逮捕されるのをさらに問題視してる。
そんな横暴な後だしじゃんけんを認めてたら俺らは何もつくれなく
なるよ。ほんとに。

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:45 ID:FwCLdjYy
>>156
47氏が有罪になって実績ができれば、
ヒロユキは「犯罪の幇助を黙認し、削除責任を怠った」となって
これまた有罪になるんじゃないか?そうであって欲しい。

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:47 ID:tP4x4vDM
隔離板を潰したらワレザーが他の板に大流出じゃないか。他の板に犯罪スレ立てるなよ。
まあ、だからってだけでこの板があるわけでもないだろうけどな、ひろゆきの考えは。

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:49 ID:tP4x4vDM
>>157
法務部とか無いの?

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 12:57 ID:eC5lY+WA
>>160
一応ある。部としては独立してなかったと思うけど。
だから明らかにあぶねーのは企画段階で避けてくれる
と思う。俺下流なんでわからんけど。
でも今回のは通常だとアリエナイ理由での逮捕だと
俺は思ってるので心配しとる。
逮捕の罪状がたとえばULしてたとかならほんとに
「馬鹿だなあ」で済ませてしまうのだが。

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:58 ID:NARSFgJe
game onlineの管理人逮捕かよ・・・

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 12:59 ID:DNxoJfW5
余裕だな

164 :こぴぺ:04/05/18 13:22 ID:6OvgcoEc
開発したソフトが結果的に、あるいは本人の意向に反して非合法的に使われることと、
本人が非合法目的に使われることを意識して開発し、非合法目的に使用する可能性が
十分に予見される人物に提供するのとは全く異なる。

職業PGならそんなことは当たり前。職業倫理ってものがあるからね。
以前も次期Winnyの開発を煽るスレがあったけど、誰も相手にしなかっただろ。

上記のことを一緒くたにして開発者の支持を集めようとしても無駄ですよ。
ダウソ乞食さん。アキバ先生も逮捕されて当たり前なんだから。


165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 13:34 ID:Vtzi4v8Q
使い方によっては、合法にも違法にも使える。
「違法に使え〜」と心底願ってツールを提供していたとしても、
ツールの提供方法としては、「違法に使ってください」といわず、
単にWebサイトに乗せて提供しているだけだとしたら、
やっぱり、合法に使うか違法に使うかは、
使う個人側の問題であって、ツール提供者の問題ではないのでは?
よって、相当因果関係がないのでは?という議論です。
私としては、警察が、47氏の認識ばかりに目を取られて、
ツール提供者という立場と、実際の行為者の間の因果関係を
甘く認定してしまうことが心配です。
これが、47氏が実際に、違法なUploadをしている人を手助けするため、
直接依頼を受けて、その人の希望に沿ってツールを改良し、
その人に直接送っているとか、というなら、話は違ってくる気がします。

いずれにせよ、一番心配なのは、
この話が一人歩きした結果、ソフトウェアの自由な研究開発に対して、
不必要な萎縮効果を及ぼす点だと思います。
ソフトウェア開発者は、オランダでも逮捕されましたが結局無罪になり、
アメリカでも結局、DMCA違反に問われましたが無罪になりました。
日本でも、是非、慎重な検討と議論をしてほしいです。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/nwt/040511/msg00028.html

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 13:43 ID:LJJlSEfU
それを言ったらほぼすべてのP2Pソフトは違法に使われる
ことを予見できると思うが。製作時に。
あとライティングソフトなんか違法に使われる可能性を
当然予見できると思うが。やはり製作時に。

もう一点追記しとくと現行の暗号化技術も製作時に犯罪に
使われる可能性は予見されてたんだが。きっちりと。
アメリカ政府なんかは大反対したらしいし。
でも製作者は当然逮捕されてない。今回の件に照らし合わせる
なら彼もテロ活動の幇助にあたると思うが?
ようするに法律ってのは安易に拡大して解釈するときりがないって話。
それこそ司法側の都合で誰でも逮捕可能になりかねない。だからこそ
常に細かい法規制でどこまでを黒、どこまでが白かをあらかじめ
決めておくべきだし、司法行動はそれに沿って行うべきで今回の被害
を製作者に問うにはP2Pソフトそのものをあらかじめ規制してなかった
以上合法的とはいえないというだけ。

まーそんなこと君らに言っても理解できないことだけはよく
わかったよ。つか煽りたいだけなんだろうし。

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 13:44 ID:2WSv2GR4
>>161
脳内の話はいいんだよ 乞食が心配する話じゃないんだから

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 13:48 ID:eC5lY+WA
散々捻ってそのレベルか。よくわかったよ。君がいかに
社会に適合できてないか。

つーかリアルでどーやってプロバイダ接続料払ってんだとw
一回頭の検査受けたほうがいいよ。ほんとに。
言うだけ無駄かな。基地害は自分が基地害って理解できない
から基地害なんだろうしw

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 13:49 ID:Vtzi4v8Q
前提として私見を述べると、
47氏の逮捕は無理がある
警察は拳銃の例を言いたいようだが、
拳銃は明確に「銃刀法」によって取り締まりの「枠」が
定められている。
だが、winnyのようなファイル交換ソフトは
そのような枠はない。
罪刑法定主義から見て逮捕は無理。
幇助は確かに形式は広範だが、
ファイル交換ソフト作成に幇助を問えば
相当因果関係の枠を外れる

むしろ京都府警幹部が「winnyは素晴らしい技術」だが、
「著作権体制に対して反抗的なのでパクった」などと
ズブズブの発言までしてしまっている。

ttp://ch.kitaguni.tv/u/310/0000081953.html

>>166
コピペにマジレス乙

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 13:50 ID:Vtzi4v8Q
って、違うのかw

171 :こぴぺ:04/05/18 13:54 ID:6OvgcoEc
金子「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
金子自身は、東大という守られた安全地帯にいてプログラマーや、クリエーターの
著作権をつぶしていこうという発想だった。金子も民間ソフト会社にいて、自分
のソフトも自由にコピーしてもいいというならわかる。しかし、彼の精神的スタンスは、
上から見下ろして喜んでいる愉快犯と変わらなかった。

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 13:55 ID:eC5lY+WA
>>169
>>166のレスはこぴぺにだが主に>>167の厨房をからかって
みる一環だった。
が、さすがに飽きたとゆーかわれながらすさまじく不毛
なオフ日の使い方だったんでそろそろ落ちて遊びにでも
行くw
よってsage

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 13:56 ID:2WSv2GR4
>>172
熱くなってるねー 乞食って言われて悔しいか
ほんとに基地害と思ってるならスルーだよ 乞食

174 :こぴぺ:04/05/18 14:02 ID:6OvgcoEc
Download版に「47氏の弁護士費用を寄付するスレ」
がたっているのは、47氏がDownload板の住人、つまり窃盗団のリーダーだったから。
47氏もここで活動していたし、寄付をもとめられているのも子分ども。

175 :コピペをちょっと変える:04/05/18 14:04 ID:6OvgcoEc
Download版に「47氏の弁護士費用を寄付するスレ」というネット乞食スレがたっているのは、
47氏がDownload板の住人、つまり窃盗団のリーダーだったから。
47氏もここで活動していたし、寄付をもとめられているのも子分ども。
まともなプログラマにはありえない話だ。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 14:25 ID:Baf+VRip
>>1
判決も出ていない特定個人に対する誹謗中傷を
不特定多数の閲覧する掲示板に書き込む
その意味と責任がわかってんだろうな?
ぼうや


177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 14:29 ID:6OvgcoEc
1じゃないけど、公共の利益のために書いてるから問題なし。

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 14:34 ID:pFxM7ohE
47氏がアニヲタだったってのが逮捕以上のショックだよ

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 15:36 ID:aW6v+EmN
>>178

2ちゃんねるでny作者がアニヲタじゃないわけないだろ

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 15:41 ID:vX4+hjkm
>>178>>179 ← お前らつるんでるだろ
          そんな根も葉もない情報をどこから掘り出して来たんだよ

あのさぁ、だーかーら、Kは盗んでおいたnyのソースの売却先が見つかったから作者逮捕したんだっつーの

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 15:48 ID:NMW0pDDO
日本国内で販売されている護身用のスタンガン・スタン警棒が、
使用され、防犯の実例として報道された話は寡聞にして知らない。
報道されているスタン器具の実使用例は、知る限り全てが
傷害目的や強盗目的・脅迫目的の事例。なのに、製造会社も販売店も
幇助容疑で逮捕されていない。

そりゃそうだわな。「護身用」と銘打って製造・販売してるんだから。
んじゃ、攻撃的な意図の発言してたらどうなんだろね。

鉄工所勤務のものが、常日頃「誰か殺したい奴がいたら道具作ってやる」と
発言しながら、職場の設備を使用してナイフを製作し、かつ無料で配布し、
そのナイフで殺人または傷害事件が発生したとき、傷害の幇助で逮捕されてしまうのだろうか。

実際の話として、警察はそんなことしてないわな。
暴走族を牽制するための理由で、パーツ屋や改造屋を逮捕なんてしてないしな。

日本刀使った傷害事件や殺人事件が、実際に何件も発生してるのに、
なんで刀匠が逮捕された話が無いんだろ。
日本刀は美術品であるのと同時に、所持に関する法律まで定められている
刑法上でも規定されているれっきとした「武器」だよな。

刀匠が「俺の刀で人を斬れ」と発言してないからって理由は通らないよな。
日本刀が武器として開発され、武器として充分な機能が無ければ
日本刀として扱われない前提で作ってるんだから。

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 15:54 ID:xSB2PMah
>>181さんは自分で自分が「馬鹿な発言をしている」と認識していますか。
わからないなら、これはバカの壁というものでしょう。
犯罪者と一般人の壁です。

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:01 ID:NMW0pDDO
>>182
はい、あなたが「犯罪者」と「容疑者」の区別も付かない
内容に対してでなく人格攻撃をもって攻撃するしかない馬鹿だというのはよくわかりました(笑)



184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:07 ID:+DRMVqyQ
>暴走族を牽制するための理由で、パーツ屋や改造屋を逮捕なんてしてないしな。

ナンバープレートカバーを売った人は道路交通法違反の幇助で捕まってますよ?

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:28 ID:vX4+hjkm
>>182
えっ、あなたも分け前貰ってるの
ええなぁ
なんだっけ、350万ドルだっけ、3500万ドルだっけ?
忘れちゃったけど
ええなぁ

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:33 ID:uwVblQbn
これで幇助になるなら
CDコピーできるソフト売ってるメーカも捕まりますな!
革命とかFCDのイメージになってずいぶんと流れてますもんね!
十分幇助かと

もしかして、VTR製造メーカもコピー幇助なのか?
沢山違法にダビングされてますよね

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:38 ID:SYJ2i0GY
http://web.archive.org/web/20030602161140/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
の、
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
ってどうなるんだろ。考慮されてんのかな

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:43 ID:OA/wyzKQ
nyはなぜこの先生きのこる事が不可能か?
P2P崩壊定理(非セキュアなOS下)

「一般ユーザーがデバッガを使える非セキュアなOS(WindowsもLinuxも)かつ
完全対称P2Pという条件を使っている限り、
どんな暗号を使ってどんなノード構造にして
どんな転送方法を使ってもかならずなりすまし偽ノード飽和攻撃
により掌握される。」

非セキュアなOS→どんな秘密鍵暗号を使おうともプログラムに内蔵された
固定秘密鍵をデバッガで解析して抜き出すことが出来る。固定でない秘密鍵は
公開鍵暗号で秘密鍵を受け渡す必要があるが、完全対称P2Pは認証局を持てない
のでなりすまし攻撃により公開鍵暗号は無意味。

完全対称P2P→Pure P2Pとも呼ばれ、各ノードがあらゆる役割を対等に担い、
サーバーのような役割を局所化したノードが存在しないような物。

偽ノード飽和攻撃→正規のクライアントプログラムと同じ動作を、秘密鍵の解析
またはなりすまし攻撃により必ず行うことが出来る。(非セキュアなOSにおいて)
これにより、一台のマシンで正規のクライアントプログラム複数の働きを
させることが出来、たとえば一台のPCで一万ノードの働きをするなどが可能。
監視対象のノードに偽ノードが偽ノードを紹介し続け、これらを教える頻度や
回数を自在に制御することにより任意の確率で監視対象ノードの送受信する
全情報を監視側に傍受の必要無く持たせることが可能になるので監視対象ノード
を掌握・検挙出来る。監視側のノード数や接続頻度を好きなだけ上げられるという
のがキモで、正規のノードのランダム的「逃げる挙動」を上回る速度で包囲し続ける
ことが必ず出来る。

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:46 ID:3G2vdPqi
刃物も銃火器も引き合いに出すのは、論点がずれそうですが・・・
多くの場合それらは、製作者と使用者の間に別の人間(流通)が入ります。
製作者が使用目的を犯罪と知りながら提供する事は、犯罪幇助になると思いますが、
間に別人が入ると、製作者には判断出来ない為、その場合は製作者に責任を問う事は無理でしょう。

しかしながら、金子氏は犯罪に使われる可能性が極めて高いソフトを直接製作・配布した訳ですし、
製作者の意図も、無秩序を生み出す事で新しい秩序を求めたらしいので、故意と言えそうです。

氏のポリシーには共感出来る部分も多いですが、現行のルールからはみ出したらリスクは問われましょう。
インターネットの開発初期概念は、性善説から始まっていると聞いた事もあります。
使用者がアンモラルな使い方をしない場合はnyも良いツールですが、現状は無秩序を生み出しているだけで。

結局、P2Pにおける匿名性を守る為には使用者のモラル向上が原則であり、
それが守られない場合は、道交法の様に細かく規定されるべきなのでしょう。
その利益(自由)を得る為には責任(義務)が使用者に求められると言う事です。

氏が起訴まで持っていかれるかは、今後の展開を見守るとして。
ところで、集めた募金は裁判が行われなかったらどうなるの?金子氏のポケット行き?


190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:54 ID:vX4+hjkm
コピペだらけになってきたな

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:55 ID:Xf4J6T+s
>>186
それらは複製が目的であるから問題ない。複製のみは違法ではないからな。
だが、nyは著作物を不特定多数と違法取引することが目的であるから、
違法性が高いといえるな。「そんなことはない」といくら奇麗事をいっても、
47氏の製作意図と、それに沿った仕様を持つny。あと現状をみても
違法行為があたりまえに横行していることから、違法性が高いと
言わざるを得ない。

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 16:59 ID:bf9hVEIJ
つーか、捕まったら負け組
ざまぁねぇな。47氏



193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 17:11 ID:3G2vdPqi
もう少し上手く立ち回れれば、逮捕なんてなかったろうに。
雉も鳴かずば撃たれまい…

自分から、漬け込まれる要素を出しては駄目でしょう。
グレーゾーンで戦うなら、それなりに構えるべきでしたね。

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 17:20 ID:9nTvnZRw
ソウダネw>>193
オレモ原付パクッテネェデ
バイトデモスルカ・・・・。

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 18:04 ID:dwcYA4QA
結局、アフォヴァカ京都府警のおかげで
次世代インターネットの中核技術になるであろうP2P技術も
アメリカの後塵を拝すわけだが

もう日本でP2Pをやろうとするエンジニアはいなくなるだろうな

ホント京都府警は罪深いぜ

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 19:59 ID:6OvgcoEc
いや、警察はP2P自体は否定してない。
それは、明言している。
問題は、金子の態度、言動が悪すぎたことだ。
しかし、金子はおれは、47氏じゃない、著作権法がおかしいなんて
いったことがないと逃げて裁判などはもつれるかもしれないね。


197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 20:29 ID:dwcYA4QA
>>196
とは言ってもだな、実際逮捕したって事実が
開発研究者を萎縮させるって現実がわかってないんだよ
企業&ACCSの犬(=京都府警)はさ。

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 20:38 ID:6OvgcoEc
P2Pによってソフトの違法コピーがおこなわれて
開発研究者が萎縮していることも事実です。


199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:08 ID:BD0+GtEB
47氏への私信です・・・・と、いつまでも書いてあるが
どうやって連絡するのかね?w

2chは犯罪者と連絡を取っていたことになるなw





200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:10 ID:wf71equn
結婚して8年、いまだに子供ができずに悩んでいた夫婦が不妊治療のため
病院に行ったところ、実はセックスという行為自体を知らなかったことが
わかりました。

治療にあたったリューベックの大学病院によるとこんなケースは前代未聞との
ことです。
医師が一連の検査をしても身体的には全く健康であり、医師が彼ら夫婦に
どのくらいの頻度でセックスをしているのか尋ねたところ、この夫婦は
怪訝そうな顔つきで「セックスって何ですか?」と聞き返したのです。
病院関係者によると、彼等は知恵遅れということではなく、単に宗教的な
環境の中で育ったため、出産するにはセックスするという事を知らなかったのです。

病院では他にも不妊に悩むカップルにこのような知識不足なケースがないかどうか
調査する一方で、この38歳の夫と30歳の妻にセックスの指導をしているそうです。

ソース
http://www.ananova.com/news/story/sm_957945.html


201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:10 ID:kPZOEuVC
>>1
47氏は違法な行為をなにもしていないのですがなにか?
つーか世の中なんでも自己責任だろ。あたりまえのことをあたりまえのように(ry


202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:21 ID:dMBmBRMi
>金子の態度、言動が悪すぎた
態度、言動で捕まっちまうものなの?
おかしくない?

203 :..:04/05/18 21:24 ID:TwDuwVwA
法の元の平等 疑わしきは罰せず 警察に裁量権はない 逮捕の根拠はない
より疑わしきもの JT・日本たばこ産業の犯す健康被害・加害行為
国際的に健康被害が認められていて その商行為は明らかに憲法違反である。
健康被害による2兆円以上の損失、7〜9万人の超過死亡をミノガスな!

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:36 ID:J4RFcoFZ
世の中みんな自己責任ならnyの匿名性に反対しろよ。
自分の責任でファイル晒せよ。
匿名性あげて、無責任な行動を容認するから
nyのなかで違法行為が蔓延するんだよ。
あんなものが、あんなキモイ思想から生まれた技術なんていらねぇよ。
なにが次世代技術だ。アホか

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:37 ID:jmwCnGVS
法律って大事だよね。
でもさ、法律は生き物だよね。

文化が変われば法律も変わる。
そういう意味で、違法だから悪いっていう単純な考え方は
どうかとおもうよ。

確かに現行法は今の色々な状況から鍛えられているけど
完全ではないし、法律が人を支配しているわけではないから。

そういった意味で、法律自体に疑問を思うこと、変えようとする
ことは決して間違ったことではないと思う。

今回の47氏の場合、起こした行動の結果が今の社会に
適合していなかったっていうこと。

状況が違えば、、、例えば、社会で作られたものは社会に
還元されるべきって概念が著作権の主旨だったら47氏は決して
悪いとはいえない。

ただ、現状は諸作物は著作者のものという前提があり
他者はそのルールに従っているから、そのルールを壊して
結果他の人に迷惑がかかるような行為は「悪いこと」になるだけ。
※47氏自体は裁かれていないのだから、今、悪いと断定はできない。

現行の著作権が続くのか、それとも新しい風が吹くのか。
僕自身はその間で常にバランスを取るのがベストだとおもうけど

いまの状態は、著作物歴史がゆるやかに変わる瞬間かもしれないね。


206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:37 ID:i8034RwM
>>204
言葉は悪いがそのとうり!

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:45 ID:ZA9NSfZb
>>200
ワロタ

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:46 ID:jmwCnGVS
まぁ、きめごとが変わるとき(変わりそうなとき)ってのは
必ず多数の保守派と、少数の革新派がでるってこと。

社会なんて軟体動物の進化みたいなもので
余計な触手が伸びれば切れる。
本体から距離が離れれば離れるほど大きな確率で。

でも、変化ってのは大抵そういうやつらが
担ってきてるんだよね。

47氏が教科書に名を残すのか、それともただの
一犯罪者でおわるのか。

夢見がちな俺としては前者に期待したいけど。


209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 21:50 ID:ZA9NSfZb
>>208
そんな大袈裟なことじゃないだろ。
47が言ってる著作云々は建前。
んで警察の方も身内のキンタマ&次期P2Pへの牽制。
大したことじゃない。

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 22:09 ID:NMW0pDDO

★犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易に
 したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
 容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)
 で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
 つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
 と主張し、釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
 隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
 求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
 著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416







211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 22:26 ID:jmwCnGVS
>>209
いや、ぶっちゃけそう思おうよ。
ただなんとなく、夢みるのもありかなと^^;

宝くじじゃないけど、買わないと当たらないなら
当たらなくてもなんか期待して買ってしまうタイプだしw


212 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/18 23:08 ID:vhK9EAB8
>>204
匿名掲示板の2chに張り付いてる君も同じ意味で相当
キモいから心配しなくていいよ。一般の人から見るとw

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 23:14 ID:qUij2gJW
age

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 23:28 ID:wSVVn4p/
>しかも警察という国家権力に逆らうことになるんだぞ。

それがどうした>>1よ。あんた国家権力を神か何かと勘違い
しているんじゃないの? かなりサムイぞ…

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 23:53 ID:qUij2gJW
 国

 家

 は

 か

 み

 で

 す

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/18 23:53 ID:qUij2gJW





















217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:04 ID:6Yct+4P7
金子信雄

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:05 ID:KsBgryrD
のアル中料理教室

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:13 ID:TxDGOXLA
http://ime.nu/www.zeusu.com/~winny/

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 00:46 ID:+SX1Txij
>山田達司(Palmエバンジェリスト)
>05/10 21:48 Re: Winny開発者を京都府警が逮捕
>山田です。ソフトウェア開発者としてです。
>今回の逮捕に関して、どのような法的な根拠、問題があるかなどは
>よくわからないのですが、
>Winnyの開発者の行動(著作権を軽視、挑発?)は望ましくないものだと思っています。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/nwt/040511/msg00009.html

>九里徳泰(冒険家,著述業)
>05/11 20:10 Re: 著作権侵害の幇助という詭弁
>九里です。
>ウイニー作者は「体制を崩壊させるには、
>著作権侵害を蔓延させるしかない」と
>いっていたそうですね。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/nwt/040511/msg00016.html

htp://slashdot.jp/comments.pl?sid=179059&cid=551203

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:15 ID:pzAnMESj
>>220

★犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易に
 したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
 容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)
 で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
 つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
 と主張し、釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
 隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
 求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
 著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416





222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:25 ID:hV9BnkMb
日本が誇るクリエイターというのは誰が決めたのかなぁ?w



223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:46 ID:uVlkg4jX
11月に逮捕された二人のどちらかが正犯で、その幇助が47として、

■正犯はナニを切欠にwinnyを知ったか?
・2chもしくはネットランナーや様々な雑誌もしくはインターネット上に溢れる情報
または友人知人からの可能性(47氏はダウンロード板でその開発を
宣言したが違法利用は一切勧めていない)

■正犯はどこからwinny本体を入手したか?
・47氏のHPもしくはネットランナーまたは友人知人からの可能性
(47氏は共有されるファィルの種類を一切指示していない)

■正犯はどこでwinnyの起動方法を知ったか?
・2chもしくはネットランナーまたはwinnyTips更に友人知人からの可能性。

■正犯と47氏は知り合いか?
・んなわけない、アホか。

■正犯が公衆送信可能状態に置き、著作権法違反に問われたファィルの種類
 を47氏はあらかじめ知っていたのか?
・んなあほな。

と、いうように47氏ではなく、正犯から47氏幇助の事実を辿ると
この逮捕がいかに馬鹿馬鹿しいかよっくわかる。

・・・・・・・。


224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:50 ID:RRexhEAn
>>223
片面的幇助。
アホで馬鹿馬鹿のはおまえの教養のないクソしか詰まってない脳みそ。

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:54 ID:OicbPS4C
まず捜査情報漏らしたK札を逮捕しろよ。話はそれからだ。違法のny接続してるじゃん。
K札なら違反もOKなんですか?

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:57 ID:yXC0LqKQ
47氏は先に逮捕された2人が実際に逮捕されるまで
その2人がこの世に存在すること自体知らなかった。

このように47氏にとって全くの不特定の相手に対する幇助が成立するなど
聞いたことが無い。

このようなケースで幇助が成立した判例は恐らく皆無のはず。

弁護団も既にこの点から争う構えをみせている。
裁判になるとしたらこれが大きな争点になるのは間違いないと思われる。

227 :226:04/05/19 04:57 ID:OicbPS4C
年金未納の政治家も辞任してんだぜ?K札は違反ももみ消しなんですか?

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 04:58 ID:RRexhEAn
>>225
親告罪ググってこい。

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 05:04 ID:OicbPS4C
>>228 しらね〜と言ったら許される世の中なんてイカレテル。
中途半端な法律かじってるキチガイが粘着して叩いてるようだけど
どっかから金で雇われてるのか?K札とか?

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 05:11 ID:RRexhEAn
>>229
親告罪ググってこい。
グーグルの使い方はママに習わなかったのか?

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 05:13 ID:RRexhEAn
>>229
おまえみたいな「親告罪なんてしらね〜」と言ったら
許されると思ってる奴はいかれてるよなぁ?
池沼だな。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 05:24 ID:BBNQez2E
>>229もきもいが
>>231の必死さもきもい。

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 06:05 ID:oCj+a6Hh
そんなんじゃ(;´Д`)ハァハァ できないよ。
もっと傑作なのたのむよ。

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/19 06:45 ID:xTgKWBDB
警察官の国産拳銃が盗まれて殺人事件が起きたケースがあるが
拳銃製造メーカーは殺人幇助になるのだろうか?
拳銃は人を傷つける目的で製造されているはずだが…

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 06:50 ID:Q4RFwii3
http://www.geocities.jp/re_build2071/
ny厨房をつぶしたい奴はクラック版を広めるのだ
DLするだけでUPしないクラック版
ny厨房は自分のことしか考えていないクソ野郎だからモラルを説いても無駄だ
やめるわけがない
奴らの欲深な心だけを刺激するのだ
自分は捕まりたくないけどファイルだけはほしいというny厨房の要求を満たすクラック版
これが広まれば誰もファイルを転送せずnyは壊滅!


236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 06:56 ID:d4WB7kf6
なんでこんな時間に議論してんだよ。

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 07:15 ID:WF7cSnUZ
実際に、証拠は何もなく
警察は自白を強要するのみ、47氏が否認する以上は20日の勾留で不起訴になるのが法律。

議論などまったく無意味。
47氏否定派はいかにして自白を得るかに論点を絞り議論しなさい。

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 07:39 ID:lLa6qKho



239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 07:48 ID:y7Tt+UKw
自白ゆーてもなぁ。あれだけ雄弁にネットで語ればたとえ黙秘しつづけても無意味だろう。
きみらだって「ひろまさがログ取ってないっていってるんだから証明不能」とはいうけど
仮にあれが全部本人の弁だとすれば言い逃れは不可能だと考えるだろ。

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 07:49 ID:FKIBWt88
>>1
自己責任の使い方おかしいですよ?

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 08:28 ID:TLBgn3pN
>>237もうとっくに送検されてるだろうが

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 09:20 ID:pzAnMESj

★犯罪ほう助「覚えない」 ウィニー開発の東大助手

・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、違法コピーを容易に
 したとして、著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東大助手金子勇
 容疑者(33)の拘置理由開示法廷が18日、京都地裁(神田大助裁判官)
 で開かれ、金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
 つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

 弁護側も「日本が誇るクリエイターを犯罪者に仕立て上げようとしている」
 と主張し、釈放を求めた。
 神田裁判官は「開発に至る経緯の全容が明らかになっておらず、罪証
 隠滅のおそれがある」と拘置理由を説明した。
 弁護側はウィニーそのものの違法性について、裁判所の見解を求める
 求釈明書も提出したが、神田裁判官は「本件はウィニーを利用した個別の
 著作権侵害事件」と述べ、判断を示さなかった。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051801003416





243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 10:15 ID:iew17/NQ
やあ、みなさんこんにちは
ネット界の金正日こと、ア○○○の久保田は元気ですか?

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 10:19 ID:UfV8BjIi
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ支援は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ   金を出して買うのは馬鹿馬鹿しい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )
      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 10:41 ID:xPT86szE
プロ市民は菅源太郎だけで十分ですわ

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 11:17 ID:JcXjaKil
京都府警が金子氏逮捕に踏み切ったのはキンタマでプライドを傷つけられたからではなく、
被害者からの苦情処理のためではないでしょうか。
任天堂などからの苦情があったかもしれないけど、
一番厄介だったのは個人情報を流出された人からの苦情だったと思う。
「何とかしろ」→「犯人を見つけることができないんです」
では納得してもらえないから、
「何とかしろ」→「とりあえず、作者を逮捕しました。責任取らせます」

金子氏なら流出した情報の火消しが可能なんだろうか。

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 11:19 ID:Kmb9FuKL
>>239
そうか、Webで言った言わないが、イザという時に問題になるなら
尚更匿名性を必要とするだろうな。

開発者が旧来の流通に疑問を呈しつつ開発するのは良くあること。
無論、彼らが有罪になった事は無い。
ttp://www.jnutella.org/interview/interview1001017.shtml
ttp://www.jnutella.org/interview/interview1000720.shtml


248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 11:26 ID:iew17/NQ
やあ、みなさん、こんにちは
ネット界の悪の枢軸、accs,JASRAC,京都府警の皆さんは元気ですか?

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 12:21 ID:33yOnX6N
元気ですか!?
元気があれば

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 12:24 ID:8Qh9PP8B
じゃあお前等はモノを造って売る商売の権利をどうやって保障するって言うんだ?
建前抜きにしてnyがどういう使い方されてるかなんてキ○ガイでもなければ容易に想像つくだろ。
それでも奴は提供し続けてきたんだぞ?環境を。違法に使って欲しくないというのなら、
犯罪が行われた時、警察に即協力出来る機能でも付ければよかろう?
金子を擁護することで犯罪行為をしている自分達も必死で擁護しようとしてるようだが、
ほぼ缶詰みたいな修羅場で寝る間も削って作品を製作してくれているクリエイター達の労働に
お金と言う代価を払わない行為をどう感じているんだ?クズども。

自分が、作品の良し悪しは別にして今の持てる能力を注ぎ込んだ作品が
ロハでパクられていく人間の気持ちが解るか?解るんだったらしないだろうが・・・。

こういうと下らない作品を高い値で買わせてるメーカーが悪いという意見が出るが、
そう思うなら買わなければいいだけ、解らないなら評価が出揃うまで手を出さなければいいだけ。
どんな商品を幾らで発売しようが売り手の自由だし、買う買わないは消費者の自由だ。
流石に売る側だって宣伝に丸っきりの嘘なんて法律に監視されてるから出せないわけだし。
買う側に選択の幅があるのはいいことじゃないか。
それとも最高の商品を造る一社だけ有ればいいとでも言うのか?経済に反してるな。

盗みを正当化するなよ。偉そうに逮捕に抗議するんならnyを合法ファイルで埋めて見せろ!


251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 12:57 ID:Kmb9FuKL
>>250
>じゃあお前等(略)クズども。
逮捕された二名に関しては、捌かれて当然だと考えている
俺には当てはまらないので、反論する必要が無い。

「ほぼ缶詰みたいな修羅場で寝る間も削って作品を製作してくれている」
には死ぬほどワロタ、いやー富樫先生を思い出しちゃってさw

>作品の良し悪しは別にして今の持てる能力を注ぎ込んだ作品
ここも腹抱えてワロタ。笑い殺されそうだ。
「作品の良し悪しは別に」情けない、情けなくて涙出る。

>それとも最高の商品を造る一社だけ有ればいいとでも言うのか?経済に反してるな。
その通り、業界団体が価格・流通方法の自由競争を制限している。
そして、企業のコンテンツ供給のアンバランスさが問題を引き起こしている。
中古マンガで、マイナーなものほど高いのは何故か、これは読まれる価値が
ないと発売時に判断されて捨てられてしまうからだ。古新聞もそうだ。

「くそみそ」を見ればいい、作者が行方不明で還元出来ないのは残念だが
ネットで無断公開されていたにも関わらず売り切れが間近だと言う。
流通(この場合出版社)はそういう事象に目を向ければ新しい手法を開拓できる。
物質的流通を先に持ってこないで、オンデマンドで成功した例は他にもある。
「売れるものを売れるだけ」無駄を省けば中間業者を一掃できる。
しかし、単に慣習を捨てられないから物が高いでは需要バランスの崩壊を
食い止めることは出来ないというお話。

ただ、そういう視点は金子氏云々と切り離して考えるべきなんだがね。


252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 12:59 ID:Kmb9FuKL
市販にしろフリーにしろ、例えばMP3作成ソフトが裏モノで無くなった(そもそも裏モノに
する理由が無い)今、P2Pに限らずネットでやりとりするなってのも難しい話。
そんなにアーティストのウワマエはねる事に関心があるなら、自分らでレンタル
業や中古業に負けない価格システムにすりゃいい。
発売前に何枚作るか公開して、発売後2週間ごとに100円ダウンする。
で、一回作ったらもう再生産せずに、安さと在庫の折り合いを消費者に委ねる。
売れるものを沢山作るのではなく、一度作った売れるものを確実に売り切る。これ。

今はオリコン狙うために100万枚とか平気で出荷する、で、一部の店で売り切れて
バックオーダー入る一方レンタルなり中古なりで良しとする人間もいるから
当然ダブつく。いまだと歌詞カードとか初回限定で価値をつけてる。
それだって最初の1年位はレンタルからMP3にして聞いて、1年経てば900円くらいに
なってるのを買えばいいだけ。結局は、最終的に手に入ってしまうのだから先にMP3
にしてしまっても、「複製権の先取りしてるだけ」と罪悪感わかない。
ネット通販なら、極端な希少化でも結局全国に均等にチャンスがある。
でも、問屋だの小売店だのに遠慮して、商品を配ろうとするから絞れない。
何万枚売れた売れないじゃなくて、所有欲を満たすモノにしないといけないのに
消耗品として扱っているから本質を手に入れたら中古屋逝き。

食料品は不味くても安ければ死なないために吉野家行く人間がいるさ。
でも、音楽は聞かなくても死なない。不味い飯が売れるはず無い。
貧乏脱出大作戦を見れば解る。喰わなきゃ死ぬはずの食料品だって、
人に金払って貰うには努力が必要。でも相談してくる店主ってのは
ドイツもコイツも「俺の味が理解されないのは、客が味オンチのせい」
とか言ってる。あのな、客はボランティアじゃないんだ。
ゲームも音楽も、不味い外食産業を反面教師にしたら良いのだ。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084206269/357

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 15:47 ID:HvwiHN96
こんなところまで
キンタマウィルスで大恥かかされたヘタレな
任天堂とACCSの犬=京都府警の関係者と
Winnyのせいで損害被ったって勘違いも甚だしい
無能なプログラマーが書き込みにくるんだな
(・∀・)ニヤニヤ

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:03 ID:uuQYzdam
俺の場合PCがヘタレだから落とすソフトがもうねえな
ヘタレPCでも見れるエロイ物でも落としてくるかな・・・

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:23 ID:8Qh9PP8B
まあでもどんなに御託並べても盗んでイイってことにはならんよな。
買うだけの価値が無い。落せなくなってもどうせ買わんよ。値段を見直せ。
なんて言っても、ダウン出来るなら欲しいくらいの価値はあるって自分達で認めてる証拠でもあるよな、
ダウンという行為自体が。
それに対して代価を払えない・払わないのであれば、観る・読む・遊ぶ権利は発生しないわけだが・・。
言い訳がトンチンカンで笑えるな。メーカーの体制や価格設定に文句があるなら、
ユーザーアンケートか意見メールでも出せばいいだろうに。
スカ掴んだのなら中古屋流してそのメーカーのは次から警戒すればいいだろうに。
そして買う気か買う金かが足りないのであれば、手に取らないで我慢するかスルーする。
当たり前の事だよね。どんなに作り手や販売元を批難しようが、
やってることは窃盗・デジタル万引きだからね。
よく会社や学校でも当たり前になりすぎて平気で罪悪感無しにnyでダウンだのの話をしてる人が居るが
言い換えれば「俺、昨日○○の●●万引きしてきたぜー」って内容を報告・自慢し合ってるわけだよね。
恐ろしい社会だよね。
製作者が無能か有能かは大して関係無いよね、だって無能な人は”売れない”ってリスクを背負ってる
わけだから。引き篭もって働いてない人には解らん価値観なのかもしれんが。
業界トップの実力を持つ者しか商品販売したらイカンみたいな価値観で社会が回ると思ってる所が・・。

たとえny潰しても買って貰えない商品だとしても、パッケにも広告にも販促にも係ってる人間が
大勢居て、例え赤字でも一本でも多く売れないと困る商品がタダでダウン可能な状態になっている
ってだけで十分損害を被ってるんだよね。
どうせ誰も買ってなかった筈なんて言い訳しても現にダウンはされてるわけだしね。
>>253みたいな働いてない子供には解らんのかね。ふぅ。
将来君の労働が徒労に終わらさせられた時、悔しい思いして初めて気付くのかもね。
今、君は働いてる?タダ働きがどれだけ辛いか解る?解らないかー・・。


256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:39 ID:iew17/NQ
>>250-255
それって47さんの事言ってるの?マイクロソフトのこと?

確かにどっちも苦労して新しい物を創造してきた点では良く似ている
でもマイクロソフトの場合はアメリカ政府からも支援してもらってきたし
それで一社独裁体制築くことができたおかげで、俺たち消費者にPCが安く
広く供給されるようになった事はいいことだと思ってるよ。

>それとも最高の商品を造る一社だけ有ればいいとでも言うのか?経済に反してるな。
まあいいこともあったと思う。

でもnyの作者のことは、まだベータテストの段階で一部の不逞の輩に悪用されてしまったことは残念だが
何より本来サポートするはずの国が、ほんの一部の利権団体の意見とカネに基づいて
態度が挑発的だなどという、農民の成り上がり官僚もここまで来たかという程の横暴を行ったことには
非常に憤りを感じる。
まして47などと言う立場の弱い個人プログラマーが寝食を忘れ、苦労をして作り上げてきたプログラムを
なんの法的根拠も無く押収して(昨年11月)、尚且つそのソースコードを売り払うなどは言語道断、もっての他の振る舞いであると
弾劾せざるを得ない。


257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:40 ID:+qZ0RKJG
犯罪者の素顔
        __
     ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|  ボクはしりましぇ〜ん
   (ヽ |   r ・・i.  ||    
   りリリ  /=三t. |  
   |リノ.      |  
    |   、  ー- ' ノ     
   |   ”ー-- '|

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:45 ID:FcL8xQYP
>>255
おまえ釣られすぎ(w
ダウソ板で必死になって書き込みしても
意味ないのわかってる?"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ?>>255

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:46 ID:+qZ0RKJG
釣りという言葉を用いて現実から逃げる行為の方がよほど必死

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:47 ID:8Qh9PP8B
>>256
確かに金子氏を擁護するわけではないし、彼の価値観はどうあれ明らかに著作権を
侵害する目的で造られたツールであるとも氏の書き込みから確信してはいるが、
同時に今回の逮捕はかなり不当であると俺も思うよ。京都府警無茶し過ぎだ。
氏も擁護しないが警察だってとても擁護できた団体ではないよね、特に最近また色々出てきてるし。
こんだけ馬鹿を抱えてると仕事自体が激務なだけに真面目にやってる警官・刑事が哀れだ。


261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:54 ID:FcL8xQYP
で、金子氏とWinny叩きで必死なバカどもに尋ねるが
Winny崩壊でおまいらの暮らしぶりはラクになったのか?
( ´,_ゝ`)プッ

Winnyがなくなってもfreenet、BitTorrentクライアント
Kazaaなど他にもP2Pクライアントはいくらでもあるしな
WinMXはいまだ健在だし、最近はShareってソフトも出てきたし

ま、おまいらはこれからも必死になってWinnyを叩いて
鬱憤晴らしを続けてくれたまえ(w

それで事態が改善するとは思えないがな(プッ

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:54 ID:JcXjaKil
逮捕の前に、厳重注意、警告、指導、があっても良かったかなぁとは思う。
それがあったなら、逮捕はしかたなし。

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 16:56 ID:xwyuzuQw
良スレはあげないと

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:00 ID:nENAQTZ9


265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:00 ID:iew17/NQ
>>260
最近nyって知ったから、、それ以前の47氏の発言は良く知らないが
47氏ってユーザーにむけては違法ファイルの交換には使用しないようにって
呼びかけてたらしいよ。2chで見たコピペだけどね。
それに説明書にも同じことが書いてあるそうだ。
ただまだベータ7.21とか言われてて完成版ではなかった、ようだ。
一般人の意見として言わせてもらえればベータの段階で悪用されたから即逮捕ってのは
明らかにやりすぎだろ。完成するころには著者も損しないような仕組みができていたかもしれないし。
とにかくnyってのはそれだけの潜在性を感じさせるソフトだよ。
一度遣ってみれば分かる。まあ違法ファイルに拘らない様に注意してなけりゃいかんけどね。
これだけのソフトを作れるだけのヒトが日本にいて、タダで使用できるようにしてくれてるんだから
2chで持ち上げられてるのも分かるだろ。
こういう新しい考え方を持った、そしてそれを実現できる力のあるヒトこそ
サポートが得られるようなシステムならいいんだけどね。
残念ながら団塊ドモは自分たちの既得権益を守ることしか頭には無いようだ。
日本が世界に一歩先んじていたP2P技術、いやP2P世界の分野でも
海外の後塵を拝することになるかと思うと非常に残念に思う。

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:03 ID:Kmb9FuKL
>>262
11月の逮捕のときにサイトを畳んだのは、それも理由だったようだが、
以来バージョンアップもしてないんだから、非常におかしかろう。

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:03 ID:iew17/NQ
俺はこれから京都府警とaccsと任店○をネット界の悪の枢軸と呼ぶことにしたから

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:07 ID:qW2a6RHR
レイプ犯がケガさせてねーしあいても気持ちよかったんだからいいだろって言うのと同じだよな
共有だなんだって喚いてる奴は

製作者に罪は無いという理論を推し進めるなら
多少ムチャでも逮捕しなければならなくしたのはwinnyで著作権を侵しまくった連中こそが
悪の親玉、真の悪であると言える
要するにおまえらのことなw

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:08 ID:qW2a6RHR
なんだこのめちゃくちゃな文法は、史ねよ俺、良いこと書いたのに

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:10 ID:BS2LMnRP
>>ID:8Qh9PP8B

熱いね。
感動したよ。

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:42 ID:Kmb9FuKL
>>256
47氏のことでも、マイクロソフトの事でもないよ。
>250-252まではね。あとは微妙に外れてるのでレスは控える。

>255の言うべきことは正論だが、金子氏関連スレではなく、
もっと具体的なスレにいけば直接の相手が居るって事に
気がついて欲しいと思った。
>260で解ってくれた感じのカキコがあるようで文盲では無い
という事は解ったので良かったが。

その上で、「パッケにも広告にも販促にも係ってる人間」が頑張ろうと
売っているものの価値付けをしない限り、デジタルコピーが可能になった
時代に大量消費で大幅利益というのは通用しなくなっているという話に戻してみよう。
ダウンロードされるものは、「ソレ」が付いてないのに需要があるわけだ。
ならば、そのソリューションを自らで提供すればいいではないかね。
一方で、P2Pと各種リッピング技術、あるいはネットワークを抜きにしても
レンタル、中古屋…すでに合法的に存在しているものを使うだけで本当の
クリエイターが手にすべき利益は毟り取ることができる現実がある。

「買って貰えない商品だとしても」でワロタ。じゃあ流れないだろw
下流工程の製造業の人ですか、ベルトコンベアを眺めてるような。
あるいはダンボールをせっせとトラックに積み込むとかのような。
そういう経費を省いて宣伝と販売機会の増加に力を入れれば良い。
収益回収率を高くする方法としての、パッケージの無視という点で
P2Pから学ぶべき所はあるわけだよ。業界慣習の破壊だね。
実際、ベクターで決済できるから買ったなんてソフト俺は結構ある。

違法利用は悪である事は間違いないが、P2Pソフト制作者に責任を求めても
それは無料で楽しみたいって人間の抑止にはならん。
要は、買おうと思っているのに、手を出そうとしない人の背中を叩く
システムを、自分らの懐に金が入るように頭を使う時期なのだな。

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:44 ID:WYQktS9b
>>268
確かに一番悪いのはny使用者だが、それにも関わらず製作者をこじつけのような理由で逮捕した警察が
悪いことも確かだと思うんだが。

レイプ犯云々はちょっと違うと思うぞ。あえていうならコンビニの前でたむろしてタバコすいながら
誰にも迷惑掛けてないんだからいいだろ。といっている不良みたいなものかな。

あと、お前ら犯罪者のくせにとかそういう馬鹿みたいなこといちいち書くのやめないか?


273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:55 ID:Kmb9FuKL
>>253
まあ、分相応というか、売ろうとするものを制作するコストを
回収するために必要な売上枚数が、発売数週間にかかってしまって、
自らで消耗品への価値付けをしているスクエニとかねえ、
「売れるものを売れるだけ生産する」という事を前提にして
ソロバンを弾かないといかんね、流通の慣習を壊しただけでは
方手落ちで、制作の慣習の無駄コストを見直さないといけない。

ダイヤモンドアプリコットのアプリなんかが良い例だが、
開発者の技術力とニースに併せたニッチなソリューションを
提供して、極少数で高額なものを売る。
流せば逆追跡が可能、で流した人間に責任を取らせる
というガードがかけられる商品を作るという有能な人間には
可能な回避策がとれないという点では相対的な問題として
無能という事は言えるのかな。


274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:56 ID:iew17/NQ
>>271
あほな意見で悪いがwmaとかwmvで放流すれば、キー(パスワードって言うのか?)を視聴側が入れない限り利用できないようにな仕組みがあるようだよ
そういうP2Pを用いてもちゃんと著作者にはお金が入るような仕組みがあるのに
自分たち寄生虫(言っちゃ悪いが連中はそう見える)に、中間搾取できる理由付けがなくなるから
プラットフォーム自体をまず潰してしまえって感じがするよ。

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 17:58 ID:Kmb9FuKL
>>272
いやーダウソ板に来ている以上、君もどうせ自分は他人の
著作物を侵害してるんだろ?という目で見られるわけだから
そういう不毛なレッテル貼りはやめとこーや。

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:00 ID:WYQktS9b
>>275
え〜と、ごめん。意味がよくわからない。

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:04 ID:Kmb9FuKL
>>274
一部のコンテンツについては、世界的にはiStoreなんかの整備が進んでます。
確かに、日本は単にMP3エンコーダを取り締まろうとしたり
プラットフォームを潰せばなんとかなるという考え方もありますね。
未だにiStoreには難色をしめしているらしいね。
本当の意味でのクリエイターに金が入る仕組みなんだから、
著作権が本当に守るべき人たちの生活を守るためには法整備より有効なのに。

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:05 ID:Kmb9FuKL
>>276
同じ穴のムジナって事。

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:06 ID:WYQktS9b
>>276
いや、そうじゃなくて。
レッテル貼ってるってのがどの言葉についていってるのかなって思って。
そんな覚えなかったから

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:07 ID:Kmb9FuKL
>>279
そこまでバカじゃなかったか。
レイプ犯に対して不良と言う概念を持ってきても意味無いって事。

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:10 ID:WYQktS9b
>>280
え〜と、ただレイプ犯ってのよりそっちの方が近いかなと思って言ってみただけなんで
その辺は勘弁してもらいたいです。

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:14 ID:Kmb9FuKL
>>281
了解。

近いとか遠いじゃなく、少なくとも金子氏のスレに関しては
各種板からの出張組が居るんで、集団を定義するのは見当違い
なんで相手にしないで下さい。


283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:16 ID:LAJFfpwR
>>224
片面幇助では無理。
47氏自供がないと無理。

それで警察はあわてている。
と、いう状況。

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:17 ID:iew17/NQ
NHK・AM聞け

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:18 ID:BnLPmjT1
エロ動画を落としながら自己責任を追及する偽善者の集まるスレはここですか?

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:29 ID:LAJFfpwR
それから正犯があって幇助が成立する。
正犯というのは個人じゃないとダメ。民事じゃないんだから。

ということで場に個人を誘導した証拠がいる。
その証拠が無い。
この件の正犯がやり取りした違法ファィルと47氏が結びつかない。

47氏の自供もない。

この時点で片面幇助さえ成立しなくなる。

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:31 ID:QlcYpzQm
あんなキモヲタなんか死刑でOK

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:33 ID:2CzQguQs
47氏。。。

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:34 ID:1UNn1cfx
父兄の方々今日もお疲れ様です

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:35 ID:SATM26pP
1みたいな人よくいるよね。警察や司法が言うんだから
それが正しいって考えの人。現在の警察(行政)、司法がおかしいという風にちょっと
離れた視点から見れない人って・・・

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:37 ID:pudjtTqo
>>290
おたくのような人間がテロを起こす。

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:38 ID:uuQYzdam
>>285
ここです

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:39 ID:LAJFfpwR
それで警察は今後何をしたいかというと、
目的はいわずと知れたwinnyネットワークへの復讐w
もしくはキンタマが流れるwinnyネットワークの崩壊w

例え裁判で47氏に勝てないと思っていても、意地でも
なにがなんでも、何年かかっても最高裁まで持ち込むだろう。

でもね、そんなことしたって、P2Pネットワークはnyだけじゃないので
無意味ってことを理解できない、理解しようとしない。

自然な流れに逆らって、そこに竿を立てても小さな濁流が
出来るだけ。そのうち竿は流されて川底に沈む。


294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:41 ID:RRexhEAn
二年前の2ちゃんのIPのログが残って無くとも、
金子のノートPC押収したから「開発者しか知り得ない情報」を
警察は既に時系列的に把握してるんだよね。
よってバージョンアップ宣言などは金子が書いたことを言い逃れする余地は全くない。
有罪確定だな。

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:42 ID:LAJFfpwR
堤防を作ってもその建設が自然を無視したものならば
堤防は意味が無いどころか自然に害を与える。
有明海を死滅させた、潮受け堤防のように。



296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:43 ID:MRydC4bl
         _,,. -−- ,,_ 
     ,.-‐'''"       ヽ 
     ノ             ヽ
    /        ,,,_,_    ヽ 
    {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
    }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
    { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
   { Y      ミ       Yリ
   !|    y.-,_-)、    |ノ   
     '!   ノ _, u 、ヽ   !     
     !    ''ニ' '    !  <ヘギョー
     ト、  _,,,,,,    イ     
    ____/  /
  σ/∴∵/   |
   ( _金子  |
   //|.| ̄| | ̄| |
  // |.|  | |  | |
  ∪ ヽ>. | |  | |
       | |  | |
       ヽ) ヽ)

ざま〜みろ!ブタ
捕まってマジで嬉しいよ。


297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:46 ID:LAJFfpwR
>>294
無理。
バージョンアップは違法ファィルを流通させるためにやったという証言が無い。
まして正犯が罪に問われた違法ファィルとバージョンアップにはなんの関係も無い。

ソフトのバージョンアップは当たり前の技術開発として行われると
いう常識を弁護側が主張し47氏本人が主張したらそれで47氏の勝ち。

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:46 ID:WYQktS9b
>>294
開発者しか知りえない情報って言ってもさ。
それって別に金子氏が開発者だってことを証明するだけだと思うんだが。
警察が立証するのに必要なのは開発と2ちゃんにUPしたことに著作権侵害を幇助する意思が
あったかどうかってことじゃないの?

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:47 ID:5jgBrm2/
>>293
禿同
深遠で広大なネットの潮流に逆らってもムダムダムダ!!(w

バカ府警とバカACCSはせいぜい少ない予算と少ない人員を使って
その足りないアタマで必死に考えて労力と時間と予算を浪費してなさいって
ことで(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!

ネット時代のドンキホーテ=京都府警とACCS、のバカどもには

「蟷螂の斧」「覆水盆に返らず」

って言葉がぴったり当てはまるな(w
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:50 ID:rZDTtJ0J
300ズサー

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:52 ID:/aWoN9Kw
仮に47氏が無罪になったとして…。 それがそのままny=安全ってなるわけじゃないよな?

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:55 ID:WYQktS9b
>>301
安全の意味がわからないけど。
無罪になったからって使用者には全く関係ないと思うよ。

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:58 ID:RRexhEAn
>>298
ダウソ板で更新を報告し続けたり要望吸い上げを行ったり
という時系列がソースの時系列と一致するので、開発者しか知り得ない情報がダウソ板のスレで
常に初出であることが示せれば金子が書いたと立証されて
ダウソ板の住人に主に使わせようとしていた事が示される。
よって違法に使われる可能性が十分に高いことを認識していながら
書き続けたことになり幇助の故意が立証される。
金子の思想や言動はここでは一切関係ない。ダウソ板を選び続けたという点が肝要。


304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 18:58 ID:rW3SQyKS
>>2
おめ

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:00 ID:uuQYzdam


306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:02 ID:WYQktS9b
>>303
なんていうかさ。
最初の開発のきっかけになった場所で発表しつづけるのって自然な気がするんだけどね。
ついでにいうと初出であることを示せるのかね?

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:04 ID:iew17/NQ
>>303
2chに書き込んでいたことってずっと昔のことだろ
自分のPCにそんな情報残らないだろうし
プロバイダだってせいぜい半年分だろ、ログ残してるの
ダウン板を選んでっていうのもここの連中なら一番反響大きいからじゃない?
やっぱり知ってもらいたいでしょ。

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/19 19:04 ID:Yl81Tnst
>>301
それは今回の件とはまったく別だなあ。
UL=真っ黒ってのはどう考えても動かしがたいし
キャッシュ転送=グレーなのもそのまんま
ダウソについても海外だと白が多いけど日本だと
どのように解釈するか前例がないから微妙。

>>303
それにはあの二人がダウソ板の住人だってことも証明
せんといかんわけだが。今回の件はあくまであの二人の
幇助。winny全体だと雑誌から入った人も相当いるわけで
しかもダウソ板の住人だから違法にしか使わないってのは
あんたの偏見。間違ってもいないとは思うが因果関係を
法的に立証できないよ。



309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:05 ID:/aWoN9Kw
>>302 ま、そーゆうことだ。

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:06 ID:iew17/NQ
>>308
俺ウィニー知ったの去年11月の逮捕でだよ

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:06 ID:eDfxmyo1
今は、街中に盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。

高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1084845855/

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:07 ID:rW3SQyKS
そうですね

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:10 ID:/aWoN9Kw
いま携帯からだが改行できん。

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:10 ID:ovWCRo4+
高卒が頭悪いのはわかるが、頭良くて大学院出ても
金子みたいにキモくてアホなやつもいるしな。

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:15 ID:TgndNLaK
頭良くて大学院出ても使えねえ奴は使えねえ


316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:20 ID:w1LZRCGS
コピペにマジレスいくない

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:22 ID:iew17/NQ
今は、一般に農民やらナンやらが
公衆の面前で偉そうにしてられるのは当たり前の時代となり、
農民なんかは平気で町役場かなんかで
税金を盗んだりしてたりする。
しかし昔は社会の秩序を維持し、平和な社会を実現するという理由で
農民や部落などの行為が行き過ぎた日には
即刻切り捨ててそれ以上無秩序が広がらないようにしたものだ。

腐系などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って市民の生活を蹂躙している腐系を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:35 ID:F/xpqkwr
日本の法律で金子氏が逮捕できるなら、
盗聴器とか販売しているかたがたをぜひ逮捕していただきたいのだが。
切実に

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:36 ID:WYQktS9b
>>318
そういやそうだね。
受信機はともかくとして発信機はどういう名目で売っているんだろうか。

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:39 ID:+h6Ey9Wi
5月19日 NHK総合  
23:45  あすを読む 〜 ファイル共有ソフト

321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:47 ID:LUV8w+08
>>318
それより,ウイルス作者だろう・・・
キンタマ逮捕より,金子逮捕を優先した理由を知りたいよ

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:49 ID:EeMf45m1
ここにも馬鹿がいるようなので、ここに貼っておきますね


煽り厨が47氏を叩く理由

・ネトランでnyを知ってやってみようと思ったがポートの開放でつまづく
・初質スレで質問するがテンプラ嫁と一蹴される
・nyなんてやんねーよと強がりながらもうらやましくてしょうがない
・47氏逮捕をきっかけにあらゆるスレで今までの恨みを爆発させる

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 19:56 ID:rW3SQyKS
ポート開放もできないバカなんていねーよ

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:14 ID:to9oy9V+
擁護厨は脱力系の書き込み上手いな。
煽る気もおこらんよう。

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 20:57 ID:vprUNqNA
あすを読む「ファイル共有ソフト」[出]中谷日出
チャンネル: 3. NHK総合
放送日時: 5月19日(水) 23:45-24:00


326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:11 ID:XpFwI6p8
なんか、松本サリンの時のことなんにも教訓にしてないんだな


327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:29 ID:RRexhEAn
>>297
証言など不要。
金子本人の思想・発言は全く無意味で関係ない。
行動が客観的に見て何を意味するかで判断される。

「わざとじゃないんですぅ〜〜〜〜www」って叫びながら刺したら
故意じゃなくなるとでもいうのか?
言動は無意味。

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:31 ID:RRexhEAn
>>307
書き込みログの話ではなく
押収したソースコードのバージョンアップ履歴と
バージョンアップ告知の期日が一致すればいい。
ログなど無くても客観的に立証可能。

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/19 21:44 ID:Yl81Tnst
>>328
客観的なとか連呼してるけど、どう考えても君の主観
だが。明らかに決め付けてるし。
本当に主観の混じらない意見を展開するのは存外に難し
いよ。
君みたいな人はそこには一生気づけないんだろうけどねw


330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:47 ID:RRexhEAn
>>329
ダウソ板の実態を検察が統計的に主張して裁判所に認めさせればいいだけだな。
ハッシュ抜き出すだけでもものすごい数のスレが該当する。

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 21:53 ID:WYQktS9b
>>330
でもさダウン板の実態って言ったってダウン板で違法行為が行われてるわけじゃないからね
ハッシュ抜き出すだけって言ってもハッシュとファイル名が書いてあるだけで本物かどうかもわからないし
ついでにいうとnyが開発された時点で今の状況と同じだったかどうかも証明しなきゃならんし

>>327
297の言いたいことは別として思想ってのは別に発言だけじゃなくて行動も含まれていると思うんだが。
あと、わざとじゃないんです と言いながら刺したら故意じゃなくなるってことはないが
刺す時に殺す意思がない、若しくは死ぬとは思わなかった等の理由で傷害致死になることはある。

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/19 21:57 ID:Yl81Tnst
ダウソ板の実態ねえ・・・・
それ以前にwinnyに限らずこの手の事件で立件されてる人が
そんなにいない中で彼らが全員ダウソ板の住人だったことが
証明されてもダウソ板の人口の何%(全員ダウソ板の出身
ってこともさすがにないとは思うがw)
それだけでダウソ板の住人に使わせること=著作権違反を
幇助する目的とするのは厳しいね。

ここのログを見たら著作権違反が日常的に行われてるような
書き込みが多いのは事実だが、その裏をとらにゃならんだろう
し、結局君の話は実がないと思うよ。

結局君の持論はダウソ板の住人=オール犯罪者って仮定に
なりたってるし、君はログ見れば明らかだろうと言いたい
と思うけど書き込んだことが実行されてるか検証しないと
いけないわけだ。客観的と言い切るからにはね。

とりあえず今回の主犯の二人が二人ともダウソ板の出身だ
ったら、検察としては多少は有利になるかなあと思わなくも
ないけどそこら辺の事情知ってる人いない?

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/19 23:59 ID:uuQYzdam
うさぎは寂しいと死んじゃうんだよね・・・

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:12 ID:bvynONHj
おまえら、警察をたたくならwinnyやっていて内部資料をウィルスで流してし
まったの京都府警りょう巡査、そして、裏金作りをして調査がはいるとまずいので
内部資料を捨てたことを直接たたくべきだ。そっちのほうはなんの話題にも裁判にも
ならないのはなぜだ。
こんなちんけな裁判で勝っても負けても警察官は、いたくもかゆくもない。給料は同じだ。



335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:40 ID:bvynONHj
警察が裁判に負けたら法律に不備がありますって主張できるから、
より厳しい新法ができるだけだね。


336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:45 ID:4nf7jUEq
>>335
幇助罪を固める新法を作るとなれば、問題は著作権に留まらないので、
相当の反発が予想されるよ。しかも、相手は2ちゃんねらーじゃない。
(いまだって2ちゃんねらーだけが怒ってる訳じゃないがな)

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:47 ID:OUcEM7kB
Winny ゲームラボに載ってたが、
データを暗号化するが、そのキーはデータ先頭に隠されていて
容易に解読できる仕組みで、意外とチャチな作りだったらしい。
個人情報も結構ダダ漏れ状態だったわけで、日本が誇るクリエーターとかって
弁護士とか言ってるらしいが、そういうわけでもないようだし、
とっとと見切りをつけて他のソフトを使うほうがいいんじゃないの?

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:48 ID:7VG7Kg3Z
まぁ自分専用十倍ダウン枠ny使ってるような奴だからな。

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:50 ID:sbDDSXCI
金子勇容疑者が叩かれる理由

1.脂ぎった不細工なデブヲタ中年おやじだから
2.「著作権概念を変えてみせる」などとカッコつけながら、その裏側では
自分専用の特製winnyでDOMしまくるという根性がせこいから
3.「体制を崩壊させる」云々という発言が左翼的で激しくキモイから
4.何事によらず、他人の不幸は面白いから
5.子鯖でwinny厨から不快な目に遭わされたことがあるから
6.winny信者はクソ共有の馬鹿が多いから


340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:53 ID:xBhmKgC5
というか、ここで何言っても説得力無い気がする
詭弁をぶち上げても・・・

京都府警のやりかたは腹が立つが、仕方ない面もある
ログ読み直してみると、お前らやりすぎw

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:54 ID:4nf7jUEq
>>337
IPのレベルを個人情報というならそうなるけどね。
日本が誇るクリエーターは、未踏分野の役人への
皮肉混じりのアピールも篭ってると見てよい。

>>338
それでダウンロードしたという報道が出ないの不思議だね。
ま、技術的にはクラックパッチで実現されてる事だがな。

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 00:57 ID:4nf7jUEq
>>340
2ちゃんねるカキコなんて、説得力のためにやってるんじゃないだろ。
この問題に限らず、ダウソ板に限らずね。


343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 01:40 ID:bvynONHj
警察が納税者の金をつかって裏金をつくり、調査をおそれて帳簿を破棄したため悪を追求できない。
金子が他人のコンテンツをつかってソフトを広め、寄付という形で売りさばいたが「P2P技術が出て
きたことで著作権などの従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。」
などという発言のIPログは消去されたため追及できない。
おもしろいことに警察も金子も同じ。悪は追求できないというパターンだった。

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:05 ID:4nf7jUEq
>>343
>寄付という形で売りさばいた
まずい発言ですねえ…仰るとおり今はIP記録してますのに。

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:07 ID:NsJFM/Sx
JASRAC、過去最高の徴収額を記録――“Winnyはピストル”と京都府警を支持
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news077.html

「Winnyはピストル。犯罪行為が立件されるならという前提がつくが、京都府警の対応は支持する」
と述べ、ネットワーク上での著作権侵害行為について断固たる姿勢を取ることを改めて強調した。



346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:11 ID:Fp1oxnAj
DOM専用のWinny持っていたんなら、
ものすごい量の著作侵害物がHDDなりCD-Rなりに残ってそうだけど、
いまだに著作権侵害では訴えられていないんだよね。

警察としても幇助は批判が大きいから、
直接侵害で訴えたほうがいいのに、なにしてんだろ。

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:20 ID:SrRZ91oP
>>346
実際にはDOM専用のnyなんか持っていなかったんじゃない?
ところで今専用をせにょうと打ち間違えても変換できてちょっと驚いた

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:26 ID:VvIM9Z7/
専用 ほんとだすげぇ・・・のか?

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:27 ID:ig8SF7Fj
>>1
おまえ、馬鹿だなぁ・・・
ネットでイラク拉致被害者に対して「自己責任」「自業自得」の
大量コピペのネット街宣が行われたのは、
気に喰わない市民活動家を叩くための方便にすぎなかったんだよ。
今回の逮捕だって当然に自己責任だが、バッシングはないでしょ?

理由があって結論・行動があるのではなく、先に結論があってそのために理由を捜してるだけなの。


350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:28 ID:4nf7jUEq
>>346
親告罪だし、送信権侵害では無くなるからでは?


351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:28 ID:Wyp25sei
キミらダウンだけなら違法じゃないといつも声高に叫んでるじゃないか。忘れたのか?

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:29 ID:4nf7jUEq
>>349
自己責任スレの誤爆ですねw

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:30 ID:4nf7jUEq
というか、俺が誤爆でした(鬱

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:34 ID:T3KY8sqW
NapsterからWinnyまで・・・
その後は?

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:44 ID:7VG7Kg3Z
>>349
ジャーナリスト渡辺也寸志がラマディ・ファルージャ地区司令官と副官にインタビュー

--やはり、あれは拉致でも人質でもなかった?
「そう、違いますね」
--自作自演だったという話もある。
「自作自演?」
「だから人質ではないですよ。素晴らしい若者達じゃないですか。判断力もディレクションの
能力も高い。我が戦線は丁重に遇しましたよ」
---ディレクション?演出という意味なのか?
「そうですね」
−−−解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
「そうですよ。彼ら自身が(草案を)書いたんですから」
−−強制されて書いたということか?
「違う。自分達で書いたんですよ」


新潮45の84頁


356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 02:50 ID:bFUKE4j1
金子専用nyなんてちょっと格好イイな。w
シャア専用みたいで。
「7.1とは違うのだよ、7.1とは」

これはグフか。w

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 13:14 ID:PqYAwYY7
インターネットとNyについて納得できない点がある。
まず、前提として著作者未承認の著作物を流すのは違法だけど
それはNyでもインターネットでも同じだよね?
インターネット上で違法なファイルがやり取りされたら
当然やり取りした人たちは捕まる。

今回、金子氏が捕まったのはその幇助という名目だったけど
グローバルな視点でみれば、インターネット自体に違法な
ファイルがやり取りされている。だって、Nyはインターネット上で動く
インターネットの特定機能のカスタムタイプなわけだし

何が言いたいかというと、インターネットを運営している機関には
金子氏と同等の罪があるのではないかと思うってこと。
だって、違法ファイルが多かろうが少なかろうが違法は違法なんでしょ?
匿名性については問題ないんでしょ?しかもISPなんかはお金取ってるし。

でも、今回も、きっとこれからもインターネット自体が問題視されることはない。
これだけ普及してしまえば、どんな力も及ばないんだろうね。
インターネットとnyの違いは、社会に浸潤しているかどうかだけ。
金子氏は多分そのことに気づいているんだろうね。

Nyはインターネットで匿名性のある通信手段を作っただけだから
当然違法ではないと思っていた。
でも逮捕されてしまったことで、いろいろな矛盾が出来てしまう。そしてもし、
金子氏が有罪になればそれは悪化する。無罪になると、今度は著作者側が
死活問題に直面してしまう。(鴨)

そう考えるとやっぱり、金子氏逮捕はあさはかだとおもう。


358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 13:22 ID:PqYAwYY7
それから、今、日本は文系が支配する国だけど
理系の人間の功績を評価しないと痛い目に逢うと思うよ。

よく、Nyで著作物が流通すると、著作者に正当な利益が入って
こないっていうけど、それはNyだけの問題ではないとおもう。

たとえは、正当な流通をしていたとしても
著作者(ここではソフト開発者)なんかは、死ぬほど働いても
上前ハネられてるから正当な報酬は得られていないと思うよ。
※ついでに法律に抵触するような残業時間もハネられるわけだが。


359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 13:32 ID:PqYAwYY7
>>358
ちょっと補足。ここでいう理系ってのは技術者のことです。

日本は先進国でも珍しいくらい技術者の扱いがお粗末です。
それは技術者自身にも問題があるわけだけど・・・

ACCSは技術者が作った期間ではなく、著作物を生業
としている「経営者」主体で作った機関。

技術者中心だったらここまでおかしなことはしないと思う。
例えば、法律で解決するのではなく、技術で改善しようと
したのではないかな?


360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 13:34 ID:sbDDSXCI
日本に限らずアメリカでも国家権力の権力の中枢は法曹に支配されているのが常識だろ。

>正当な流通をしていたとしても
>著作者(ここではソフト開発者)なんかは、死ぬほど働いても
>上前ハネられてるから正当な報酬は得られていない

たとえ上前ハネられても、winnyで著作権侵害されてまるまる泥棒されるよりはマシ。

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:18 ID:7VG7Kg3Z
>>357
本人の主張は全く関係ない。
暴走族の集会オンリーで出張販売する
包丁職人なら事件が起これば幇助犯となる。
この包丁職人が裁判で「あっしは人刺すなって言って売りましたぜ」
とか言って、たとえそれが録音テープに残ってたとしても
暴走族の集会だけに売りに行ったという客観的証拠が
意図を決する。
包丁の箱に「絶対に人を刺さないこと」と書いてあろうが無かろうが
何の意味も持たない。
ダウソ板は珍走の集会。


362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:21 ID:NsJFM/Sx
ネット珍走!

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:22 ID:S9Het1D7
あ〜〜も、いつまでやってんだここの池沼は
包丁とか暴走族とか必死に、破綻した例え出しててもう憐れ
世間を知らない馬鹿共がいくら議論してもまるで効果なし!


364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 14:43 ID:J0Iebs+9
47氏を叩く理由


・ネトランでnyを知ってやってみようと思ったがポートの開放でつまづく
・初質スレで質問するがテンプラ嫁と一蹴される
・nyなんてやんねーよと強がりながらもうらやましくてしょうがない
・47氏逮捕をきっかけにあらゆるスレで今までの恨みを爆発させる

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 15:21 ID:/RvlB+6i
>>357
プロバイダは犯罪捜査に協力します。通信状況のログも取っています。
Winnyがあまりに無責任なだけです。

もちろん、いきなり逮捕はちょっと厳しいと思います。
善意の第三者に犯罪行為を協力させてしまうキャッシュ中継方式をやめさせ、
違法コピーに使用しないような指導を徹底させてから、それでも目に余るなら
逮捕くらいのことは必要だったかな。と。

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 15:29 ID:sbDDSXCI
金子勇容疑者が叩かれる理由

1.脂ぎった不細工なデブヲタ中年おやじだから
2.「著作権概念を変えてみせる」などとカッコつけながら、その裏側では
自分専用の特製winnyでDOMしまくるという根性がせこいから
3.「体制を崩壊させる」云々という発言が左翼的で激しくキモイから
4.何事によらず、他人の不幸は面白いから
5.子鯖でwinny厨から不快な目に遭わされたことがあるから
6.winny信者はクソ共有の馬鹿が多いから



367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 15:38 ID:gmPuAEj1
>>357
・日本刀は危険な武器だから規制される
・果物ナイフでも人を殺せる
・だから果物ナイフも危険な武器で日本刀と同じなのだあ

という三段論法が間違っているように、あなたの言うことも間違っています。
もうその手の屁理屈は耳にタコ。

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 16:12 ID:eE5qBU9c
キムコの逮捕は当然!

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 16:29 ID:VzF7aKVq
>>367
実行行為概念を知らない一般人であれば無理ないのかもしれんが。
結局47擁護派は自己流解釈しかしないから、確固たる世論形成はできない。
アホどもの言い訳や開き直りを見るほどにny厨の程度の低さがよくわかるよ。

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 18:27 ID:PqYAwYY7
>>369
うーん、俺、別に47氏を擁護してるわけじゃないよ。
Ny自体は今の社会にとって良いものでないのは解る。
でもある意味、良い刺激であるとも思う。

勿論>>367は自己流解釈だけど、それはお互い様だったみたいだね。
ただまぁ、一般人としてなんか釈然としないんだ。

インターネットには送信可能にしたらダメって法律あるから送信者が罰せられる
ってのがセオリーでしょ?Mxとかだってそうじゃなかった?

Nyではそれを飛び越えて作者のとこに責任がいってるっていうとこが・・・
それってなんか釈然としないなって。
その点について>>365のような経緯があるならまだ筋道が通ってる。
でも、今回はそうじゃないでしょ?

そもそもインターネットとNyは比較対にならないってことなのかな?
どうしてなんだろう???


>>367
すまんが、どう間違ってるかわかんない。
Ny(日本刀) = インターネット(ナイフ)って説明だよね?
ほぼわかるんだけど肝心のところがわかんない。

インターネット(ナイフ)→毒にも薬にもなる
ってことだとおもうんだけど、NYはどういう理由で日本刀なの?


371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 19:31 ID:4nf7jUEq
>>370
あれだ、反論が出来ない奴相手に議論しても無駄でさ、
耳にタコが反論になると思ってるんだから…あまり消耗するなよ。

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 19:35 ID:4nf7jUEq
>>369
>実行行為概念を知らない
>確固たる世論形成はできない
罪刑法定主義に照らし合わせて、よーく考えよう。
無罪推定の原則もあわせて考えような。
概念だとか世論で司法は動くものじゃあないんだよ。
もっとも、だから裁判所は却下するんじゃない?
と自己流解釈する人間もいるんだけどな。

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/20 20:49 ID:ig8SF7Fj
>>355
その通り!!
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040427/K0026200708088.html
>派兵反対デモせねば「殺害」 イタリア人人質で武装勢力
> 武装勢力は声明で「カタイブ・ハダラ(緑の軍団)」と名乗り、
>「政府の対イラク政策に反対するデモがイタリアで組織されれば、人質を解放する」とした。
>デモを組織する期限は「5日間以内」とし、それを過ぎれば殺害すると断言した。

日本人拉致の時は「自衛隊撤退しなければ殺害」だったのが、
今回は「デモしなければ殺害」とトーンダウンしました!!
テログループがこんな要求するかよ。もう、自演ってバレバレ!!もう、プロ市民必死すぎ。
自作自演の拉致被害者の4人のうち1人なんて、自演説をうち消すためにあえて殺されてるし。
「イタリア人の死に様を見せてやる」なんて臭いせりふまで吐いてるし。
もはや、イラクで20数カ国・50数名の外国人が拉致されて、
解放の条件として外国軍撤退を主張してるのは、すべて自作自演だというの
が明らかになりました。

愛国者よ、プロ市民・国賊・チョンの世界的陰謀から地球を守らなければならない!!
我ら愛国者の武器、2chを使って啓蒙活動に励もう!

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 00:03 ID:nb7cHU3V
47氏「いろいろ嫌なこともされたけど、京都府警を嫌いになれない」

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 01:20 ID:iwxN9eQy


おまいらも自己責任でタイーホされろ(w




376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 01:21 ID:HLL2S+bt

 いな             自
 いん    ,─--.、      己
 言と   ノ从ハ从     責
 葉聞   .リ ´∀`§     任
 かこ    X_@X
 |え   U|_____|U
 |の    ∪ ∪
 ! !


377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 01:24 ID:mRzmB4vD
winny,匿名P2Pの未来には恐ろしい世界が待っている。
画像、動画などの個人の秘密情報を流されても責任を問えない。
コンテンツ産業は崩壊し、あらゆる文化が終焉を迎える。
金が動かないので日本経済は不況のどん底に落ち込み、失業
、自殺者があたりまえになる。まず、犠牲になるのは、末端の
貧乏人からである。山○氏などは、金持ちで自分が安全地帯に
ちかいと踏んでエロ動画などを手にはめるために、私利私欲から、
寄付をしたのだと思われる。

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 01:32 ID:cveX8Sgy
>>375
俺を逮捕しようとしても、逮捕されるよーな罪は犯してないな。
会社に遅刻したとか、友達とのチャットすっぽかして寝たとか。


379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 02:13 ID:gjWeA7/d
金子信雄


380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 02:53 ID:JhZOlrjz
>>373
カルトネット街宣ウヨきも

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 04:27 ID:NdPb5vY9
>>375
そのつもりだが?自覚あるからその時が来てもジタバタしないよ。
速度違反でも駐禁でもミスったなぁとかついてないなぁとか思っても、
この糞ポリが!とか感じたことは無い。正に自己責任。
リスクとの兼ね合いで尻込みするなら最初からしやしないよ。

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 05:20 ID:ssz9fpQq
http://freekaneko.com/ja/index.html
>>379
信者というよりは↑のHPとか開設してくれる位、人望のある人間だったんだろうよ。
お前に人望が無いからってなんでもかんでも信者呼ばわりはよくないな。

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 07:32 ID:mRzmB4vD
それが信者なの。

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 08:04 ID:Ksfd5lmj
>>381
駐車違反はともかく、速度違反でもそうなのか?
悪法も法であると従順にしたがう君のような人は、国家にとって望ましい人だね。
君みたいなのが増えると、政府が暴走してしまうんだが。

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 08:14 ID:mRzmB4vD
  _____
/::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::|_|_|_|_|
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ
::( 6  ー─◎─◎ )
ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 ,, <  ∵ ___∵> < 法律のほうが間違っているに決まっています。
\  ヽ   /__/ ノ         ,.∩_
:: \⊂□⊃  ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  E)
:::: \____/::::::.      ___l__ノ  グッ

   

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/21 08:52 ID:Evbd3/YQ
>>384
制限速度はコーナリング時の安全速度として妥当な速度です。
直線区域とコーナー区域で標識を変えるとか面倒でしょ。
それに先頭を走っていない限り、制限速度+9km/hでも捕まりません。

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 11:16 ID:7lcay+uG
>>386
捕まったよ

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 14:11 ID:Or1KwBjT
ソースきぼん

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 15:44 ID:qi7YXP3b
??

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 17:29 ID:YW1iZmHy
これは悪法だから、と個人が勝手に考えて違反してたら法律なんて意味ないわな。
大域的かつロジカルに考えられないからそういう考えも出てくるんだろうけど。

違反するならもう少し罪のないものにしろよ。

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 20:29 ID:Tqzy89Ke
>>370
つうかny自体には問題ないって言われてるのに今更そんなこと言ってもしょうがないと思うんだが。
逮捕された理由は開発と配布に著作権の侵害を幇助する意思があったってことだろ

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 21:30 ID:1M012F1m
「自己責任」「自業自得」かー

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 23:09 ID:Or1KwBjT
ny自体に本当は問題があるのだが
法律がそんなの想定してないからうまく切れない。


394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 23:37 ID:Tqzy89Ke
>>393
いや、ないって。
問題がある理由ってどんなんよ?法的にじゃなくて

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/22 23:44 ID:Or1KwBjT
そんなの違法コピーに決まってるじゃん。
なんでわざわざ聞いてくるのかわからないよ。


396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 00:28 ID:cuA/lEE6
>>395
まあ、警察もそういうレッテルを貼ったほうが裁判はやり易いだろう。
が、違法コピーを作る道具はむしろDVDリッパーなどのほうだ。
それを送信する手段となればメッセンジャーでもなんでも良い訳だ。
そうしたツールとしての一般性を認めざるを得ないのも、
りょうサンのおかげだな。nyの愛用者、京都府警には捌けませ〜んw


397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 00:55 ID:WA0jI+/m
DVDリッパーは手間がかかってめんどくさいのでたいして問題じゃない。
nyが一番危険だろう。


398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 01:36 ID:6tq2cuUQ
>>395
いや、違法コピーとnyは関係ないじゃんか。
ny自体が違法である理由を聞いてるんだけど。ただ違法コピーにも利用できるって理由だけでny自体が
違法ってことにはならないし。

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 01:46 ID:cuA/lEE6
>>397
手間の問題ではない。一番とか二番じゃない。
nyを違法コピーの道具と決めつけるならば、
作成ツールに関しても決め付けることが出来る。
という事だ。

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 01:46 ID:WA0jI+/m
>>398
もともと法律の話なんかしてないよ。


401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 01:48 ID:WA0jI+/m
>>399
手間の問題だから手間の問題だといってるだけだよ。
それがどうかしたの?

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 02:59 ID:6tq2cuUQ
>>400
いや、自分でnyが悪いのは違法コピーだ。って言っただろ。だからそれに合わせただけ。
特に法律の話なんかしてない。違法ってのは言葉のあや

>>401
なんだか論点をずらしてるみたいだけど手間がかかるからたいした問題じゃないってのは馬鹿みたいだからやめたほうがいいよ。
手間がかかるかかからないかは実行するまでの問題だから悪いことかどうかは関係ない。

なんかまともに話す気ないみたいだから401さんには反論するのやめます。

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 03:50 ID:peCrY+wh
(´゚д゚`)

404 :著作権法違反幇助:04/05/23 04:19 ID:D5S6/Q5F
全面的に>>1に同意

金子勇は極悪人なのに、なぜここまで擁護されるのかわからない。
著作権に対する考え方を改めさせたかったなんぞ笑止千万

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 04:57 ID:6tq2cuUQ
>>404
個人的に言わせてもらうと擁護する理由は
@極悪人だからといって法に違反しているとは限らない
A実際に金子氏が悪いことをしていたとしても逮捕をした理由に納得がいかない
B逮捕されただけなのに犯罪者扱いされているから(2ch等で)

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:12 ID:9PG41dWi
ここでは金子勇に対する批判自体が、もうタブーになっていますな。

今や47氏は、皇族や障害者と同格ですかい?

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:19 ID:nBSbGKB9

■正犯はナニを切欠にwinnyを知ったか?
・2chもしくはネットランナーや様々な雑誌もしくはインターネット上に溢れる情報
または友人知人からの可能性(47氏はダウンロード板でその開発を
宣言したが違法利用は一切勧めていない)

■正犯はどこからwinny本体を入手したか?
・47氏のHPもしくはネットランナーまたは友人知人からの可能性
(47氏は共有されるファィルの種類を一切指示していない)

■正犯はどこでwinnyの起動方法を知ったか?
・2chもしくはネットランナーまたはwinnyTips更に友人知人からの可能性。

■正犯と47氏は知り合いか?
・んなわけない、アホか。

■正犯が公衆送信可能状態に置き、著作権法違反に問われたファィルの種類
 を47氏はあらかじめ知っていたのか?
・んなあほな。

と、いうように47氏ではなく、正犯から47氏幇助の事実を辿ると
この逮捕がいかに馬鹿馬鹿しいかよっくわかる。

・・・・・・・。


408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 05:39 ID:6tq2cuUQ
>>406
別に批判することは悪くないけど正当な根拠を示さないと駄目なんじゃないかな
よく批判してる人をみるとお前ら犯罪者のくせに必死になって庇ってんじゃねーとかそういうのが多いし

あと、個人的には別に皇族や障害者だから批判しないってのはない

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 06:36 ID:WA0jI+/m
極悪人だから

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 10:10 ID:Ikn4FeIV


411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 10:21 ID:r1S5lZT7
正犯が全員捕まれば、金子氏は逮捕されなかっただろうなぁ。
と思う反面、
正犯全員とは言わないが、正犯が何百人単位かで捕まれば
正犯達が金子氏を道連れにするために金子氏のせいにして
幇助の罪を着せるだろう。間違いない。

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 10:59 ID:nsEnCn0Y
お世話になったくせに!

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:06 ID:FEx+WrfM
ここで金子を有罪にしとかないと事実上、Winnyの現在の仕様が
公式に認められることとなり、著作者の権利が永遠と侵害されることとなる。
そういった問題の解決は、2ちゃんねるなどの掲示板では管理人の手にあるが、
Winnyは管理人という概念がない。とすれば、そういった問題を解決できるのは
ソースコードを持つ開発者である47氏以外にはいないだろう。
判決はどうなるかは分からないが、匿名性の脆弱性など、修正を要求されるだろうな。


414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:11 ID:P6iRB5Y1
なるほど、管理責任か。
そっちもありそうだな。

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:30 ID:f6bfPXW3
でもWinnyそのものを全世界から駆逐するのは不可能だろうなあ。

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 11:36 ID:cuA/lEE6
>>413
京都府警も、ネットエージェントも解析済みとしているので無問題。
強いていうなら、これ以上匿名性をあげないでねって要求か?w

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:35 ID:FEx+WrfM
>>416
著作権侵害を取り締まる機関に技術支援するなど、方法はいくつでもあるはずだ。
あと、他社が解析済みであろうがなかろうが、Winny自体をクリーンなものとすること
に意味がある。

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 16:44 ID:+lDD17jz
>>413

>ここで金子を有罪にしとかないと事実上、Winnyの現在の仕様が
公式に認められることとなり

そういう場合は、立法的に解決されるだろ。結局どっちに転ぼうとも
nyは違法になると思うけどな。

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 17:10 ID:P6iRB5Y1
age

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 18:42 ID:zPOrLvvq
たしかにお世話になった。DVDとか、cdとか、金出して買う奴は馬鹿。

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 20:51 ID:6NZBWYMS
>>420

( ゚д゚)・・・

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 21:21 ID:sEaOEB/+
金子逮捕も良いが
西村博之も逮捕して欲しいな。
西村の方がよっぽど悪行を積み重ねているんだがな。






423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/23 21:29 ID:lFWZZVvx
【重要告知】:先日の皆様ご存知のとおり47氏逮捕により5/20日〜6/3日、
2週間程度本格取り締まりがあるとのことです。警察OBの方からの情報と
いうことで信頼性<高>です。 WinMX/Winny ※特に公開鯖への接続は
絶対にしないほうがいいと思います。

2001年11月30日午前7時……
WinMXでアプリや映画を共有していた連中が警察に検挙された。
そのなかで会社員やすだゆういち(22)は、警察が自宅にやってきた時に、
部屋に鍵をかけ、逮捕に至る緊迫する状況を2ちゃんねるに実況中継した。
そしてその最後のカキコが…… もうだめぽ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/rootdamepo_rev5.swf
http://www.dejimah.com/blog/archives/rootdamepo_rev5.swf
伝説のスレッド
http://pc.2ch.net/download/kako/1007/10070/1007065717.html
┌──''''┐
│し´д`│つ <もうだめぽ
└u──u┘
┌──''''┐
│し´д`│つ <もうだめぽ
└u──u┘

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 00:47 ID:7mLRuhnU
>>417
>著作権侵害を取り締まる機関に技術支援するなど、方法はいくつでもあるはずだ。
あるはずだ、か…一個人が出来る範囲での現実的な方法は無いだろうな。
通信事業者に協力を要請したほうがよっぽどマシでしょう。

作者にもプログラム出来る事と、出来ない事があるよ。
それはアナタの心です。なんつってなーツマンネ。

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 02:01 ID:ED00itlh
>>418
いや、ny自体には違法性はないって京都府警も発表してるじゃんか。
ny自体の使用は公式に認められてるよ。ただ違法な使用が禁止されてるだけで

金子氏が有罪になろうが無罪になろうがny自体に違法性がないことはかわらない
ny自体をどうにかするのは法をどうにかするしかない

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 03:17 ID:FyEzmicG
>ny自体には違法性はないって京都府警も発表してるじゃんか。

発表してない。
「nyは素晴らしい技術だと思う。開発したから検挙したのではない」
とは言ったが、合法であるとは一言も言っていない。
言うまでもないが「技術的に素晴らしい≠合法」。

警察はnyをはっきりと「警察の検挙を免れて違法ファイル交換を促進する
ためのツール」であると認識しているし、47氏も現状そう断言してしまって
いる。過去発言においても同様。

過去発言のIPとってないとかひろゆきは言ってるけど、じゃあ一連のトリップ
つけた上で2chに書いたり自サイトに発表した内容も、「あれぜーんぶボクに
ぜんっぜん関係ないどっかの基地外が書いただけですう」みたいな物言い
がはたして認められるものかね。

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 03:19 ID:FyEzmicG
>ny自体の使用は公式に認められてるよ。ただ違法な使用が禁止されてるだけで

タテマエはどうかしりませんが、違法じゃない使用法をなさっている方が
どれほどいるのか、はなはだ疑問です。

キャッシュオンリーでUPしている方も、いまのところグレーゾーンですから
胸を張って「私はまるっきり合法です!警察どんとこい!」と公言はでき
ません。

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 03:21 ID:FyEzmicG
あと話をやたら「P2P全体」にひろげては
「P2P自体は何も違法ではない」→「だからnyは違法じゃない」という
ウルトラC級のすりかえをする方もいますが、

こと「nyで、自分が著作権を持たないソフトをアップロードすること」は、
問答無用で違法ですし、それをやっていないnyユーザーがはたして
ny使用者の中でどれだけいることか。

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 03:29 ID:FyEzmicG
より単純な話をすれば

「匿名性を高める機能の一切無いny」が用意されたとして、それをみな
さん使用なさるのかというと使いませんよね。だってみんな映画とかアル
バムとかゲームソフトとか交換してるんだから。大手をふって公然とアップ
ロードできるファイルがジャッカル以外に一体どれだけあることやら。

「だってネットで匿名性って大事じゃん」とか言う人もいますが、IPがわか
った程度で個人が特定できるのは警察レベルの皆様だけで、実際の、
大多数の人間にとっては「ふうん都内OCNかあ」程度までしかわからない
程度の匿名性はあるわけで、それ以上の匿名性を求める理由として、
摘発回避以外の何があるかというと、まあないですね。ないね。

実際みんな他人の著作権物をまわしまくってるのが現実だし、47氏も
自分はそれを志向して開発・配布したと公言している以上、どうにもなり
まへんな。47氏が前言を翻すかどうかをとりあえず見ま森たい。

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 03:52 ID:BHb6W2VT
公言してたっけ?

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 04:25 ID:oyMWkV4x
ハッカーとか

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 04:28 ID:7mLRuhnU
>>426
「技術的に素晴らしい、開発自体は争う気は無い」という事は法的に
武器等製造法によって制限されている道具ではないので罪刑法定主義に
基づけば、最悪でも「現状は合法」として争われるものと思います。
しかし、利用者毎に合法か違法かは別の話であるのは言うまでも無し。
「検挙を免れて違法ファイル交換を促進」とは47氏は断言してません。

>>428-429
「P2P自体は何も違法ではない」→「だからnyは違法じゃない」というのは
ウルトラC級のすりかえじゃないです。グリッド計算機としてのUDは別として、
ファイル交換機能のついたP2Pは、全て違法ユーザー問題を含んでますので。
より単純な話、「自分はそれを志向して開発・配布したと公言」は
作文されたとすでに言っているので、発言の行方は見守る必要はなく。
むしろ見逃したといったほうが正解かと思われます。

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 05:37 ID:Gbmw+b/U
裁判には奥の手を隠しておくものだ。
だから、ある一定以上の話はここにはでてこない。


434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 05:46 ID:7mLRuhnU
>>433
ここにっていうか世間にだね。
ま、掲示板の書き込みなどはオープンだから、
家宅捜索の押収物に何らかの物的証拠があった
という隠し玉位だろう…
それとて、証拠隠滅の恐れがあるから拘留延長
というんだから、疑わしい予感。

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 06:43 ID:Gbmw+b/U
いや警察だけじゃなくて、擁護派もアンチもみんなある一線以上はここで
話そうとしてないんじゃないだろうか。


436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 07:24 ID:7mLRuhnU
>>435
どうだろうなあ…初期情報としては出尽くした中で
もう煮詰まってる感じがしないでもないしねえ。

弁護側には物的証拠は無いと思うから、
たまたま警察の押収物だけ言及したけど…まあ6/1まで膠着だね。

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 08:14 ID:B6UJlfc5
>>429
内部告発や反体制運動のために、完全匿名が必要だとおっしゃる人がいるらしいです。
そういうインターネットしか行動の選択肢がないひきこもりの人たちの意見も
大事にしてあげてください。

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 08:31 ID:Gbmw+b/U
完全匿名掲示板でいいたいことが山ほどある。
徹底的に糾弾するぞ。
しかし、ちょっとでも身元がばれたら殺されることは確実。
winny程度の匿名性では、なんとなく怖い。

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 08:48 ID:B6UJlfc5
個人的には、自由な情報発信には自己責任が必須と思いますので、
自己責任の問えない完全匿名のシステムならば、管理者または
システムの開発者がその全責任を負うというので構わないと思います。

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 09:02 ID:7mLRuhnU
>>438
発信先が匿名なのか、発信元が匿名なのかですねえ。
発信元を不明確にして書き逃げするだけなら、
特別なことしなくても可能だったりする…

WinnyBBSでは>439のいう心配に答えるためにBBSノードは
管理責任が追求される仕組みであるけどね。



441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 09:03 ID:7mLRuhnU
ny上に京都府警の暴露掲示板なんか作ったら面白そうではある。


442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 09:15 ID:Gbmw+b/U
あほな上司と部下の悪口を徹底的に

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 13:32 ID:WDiDNSAy
>>439
ここのみんなは12さいいかだから、ふりーとりばてぃーのくべつがつかないらしいよ♪

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 13:56 ID:7mLRuhnU
>>443
おじちゃん仕事無いの?

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 15:15 ID:WDiDNSAy
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1084983339/l50
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1084984298/l50

だうそしょうがくせいはどこにいってもあいてにされてないね♪
いまからかいてもむだだよ♪

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 15:17 ID:7mLRuhnU
>>445
おじちゃん仕事無いんだね…

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 17:56 ID:iV4+nHIm
やあ、みなさん、こんにちは

ネット界の平和を乱し、自分たちの私腹を肥やすため
     無実の市民の生活を蹂躙する

<悪の枢軸>
  [ ACCS,JASRAC,京都府警 ]

 の構成員の皆さんは元気ですか?


448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 18:09 ID:CJXocx7t
ありがとう。みんなのおかげでぼくもついに
2ゲッ・・・・・・・・・・・・・・
ん?
ここはどこ?
てゆーかおれはいったい誰だ?

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:00 ID:ostyaVZQ
金子を弁護するまえに
まずは自首しないと説得力ねーぞお前等

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:19 ID:BHb6W2VT
説得力が必要なのはフケーだな

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:20 ID:K8wybQ+i
大量破壊兵器

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 22:22 ID:ostyaVZQ
なぜ自分のことから話をそらすのかね>>450


453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/24 23:10 ID:BHb6W2VT
何故俺の事なんだよ。決め付けないでおくれよ。>>452

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 01:52 ID:n06YVv2l
>>452
138 :番組の途中ですが名無しです :04/05/22 12:00 ID:JL/gNOVV
>>132
関係あるじゃん。
京都府警=犯罪者集団

なのに堂々と逮捕されない。これはおかしいだろ

287 :番組の途中ですが名無しです :04/05/24 01:26 ID:8wpPJBJ+
「捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
「警部補が水着女性盗撮 京都府警」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000033-san-soci
「警視が女性記者にセクハラ 京都府警減給処分に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000010-kyodo-soci
「不倫相手3人にストーカー 京都府警、巡査長を懲戒免職」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000091-kyodo-soci
「取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
「京都府警、領収書の25%仮名 捜査協力謝礼」
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/23/W20040323MWA1K000000055.html

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 02:03 ID:XYNw8db2
あはっ♪

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/25 04:48 ID:RtaL6HqH
>>443
リバティ(liberty)は、ラテン語のliberte(奴隷解放)を語源とし、
「抑圧からの解放」を意味する。聖書に由来するらしい。
一方、フリー(free)は、英語由来のfreon(親愛なる)を語源とし、
「一切の束縛が無い関係、状態」を意味する。
どちらも、一般的に「自由」を意味する。
ちなみに、「自由」とは「自分で道を進む」という意味で、
幕末から明治初期にかけて作られた造語。
それ以前は、フレイヘイドという言葉で表現していた。
フレイヘイドは、オランダ語を由来とする言葉。
古英語freonと同じ古代アーリア系言語に語源を持つらしい。

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 09:04 ID:uC+PXzV7
あはっ♪

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 11:33 ID:9zb6d+0Q

★警察庁職員が不正アクセス 女性メールのぞき見

・知人女性が勤務する団体が管理するコンピューターに不正にアクセスし、
 女性のメールをのぞき見したとして、警察庁は25日、警察庁の技官(47)を
 減給10分の1の処分にした。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004052501001434&pack=FN

※関連ニュース(不正アクセスで逮捕、書類送検)
・【ネット】他人のIDでオンラインゲーム→12歳補導、14歳書類送検(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085369984/
・【ネット】「ゲームだから警察動かないと」 オンラインゲームで不正アクセス、高校生書類送検…福岡(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078744501/
・【ネット】著作権保護団体のサイトに不正アクセス、京大研究員逮捕…警視庁(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075862247/
・【ネット】「アイテムなくなった」と警察に相談して発覚→「ずるい人間こらしめる」ネットゲーム不正アクセス男逮捕(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078305812/

この処遇の違い呆れて物が言えん・・・

今回の場合
警察官の犯罪 → 身内だし……反省してるから実名は報道しなくていいや。

オタク →任天堂のご機嫌取りだ。罰金20万円程度の軽犯罪でも
     実名報道で社会的に抹殺しちゃえ。 晒し目的タイーホ晒し目的タイーホ。

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 22:58 ID:894NgIWs
なんてことだ

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 23:05 ID:ZG7MVMcb
>>458
元京大研究員のoffice氏は
「HPの脆弱性を指摘し、セキュリティー向上の啓蒙」という公共利益の側面を
持つ不正アクセスで逮捕された訳だが。(京大は解雇済み)

・【ネット】著作権保護団体のサイトに不正アクセス、京大研究員逮捕…警視庁(dat落ち)
 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075862247/

変態目的の不正アクセスは書類送検もなく、単なる減給ですか?
警察って薬座ですか?

★警察庁職員が不正アクセス 女性メールのぞき見
・知人女性が勤務する団体が管理するコンピューターに不正にアクセスし、
 女性のメールをのぞき見したとして、警察庁は25日、警察庁の技官(47)を 減給10分の1の処分にした。


461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 23:12 ID:ZG7MVMcb
キツネ目の男・宮崎学の告知。
http://miyazakimanabu.com/archive/2004/05/20040526kyotofukei.htm

5月27日、京都弁護士会館にて記者会見を行う
 昨日告知のとおり、5月27日午後2時から、京都弁護士会館にて下記のとおり記者会見を行う。

○ 会見の主旨:京都府警警察官の不法行為に関わる提訴について

○ 出席者:元京都府警警察官、中道武美弁護士、宮崎学(作家)

京都府警内で重大な「不祥事」という名の犯罪が行われている。
これまでは隠蔽されてきたわけだが、重大な証言をする者が現れた。
この会見で犯罪の一部が明らかにされる。


462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/26 23:46 ID:LbnwCBPn
アルカイダメンバーの別件逮捕と同じじゃないかな

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 10:18 ID:A1en7CCB
>>168
遅レスですいませんが、貴方のカキコをみると、貴方の主張が間違いでないことに、
誰でも気が付くと思います。

だから、そんなに自分を責めないで下さい。

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:37 ID:T8D6+iUN
金子の逮捕は自己責任

??

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/27 15:53 ID:YsTGDbbz
スレ主は、Winnyユーザー

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 15:28 ID:KQpG4lef
そうか

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 15:29 ID:KQpG4lef
そっか

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 16:18 ID:XqXrWa5C
わえsdrftgyふじこ

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 22:17 ID:ivE+Sp9p
age

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/28 22:22 ID:Wl3P+/Hr
鯖フカーツ

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