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【極東】北朝鮮総合スレ(旧北朝鮮実況)part864

1 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:11 ID:3DHosVwS
『わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ』 / 拉致被害者家族 故・増元正一氏
ここは、こうした拉致被害者やご家族の方々の思いを受け止め、北朝鮮関連の情報を集め、議論し、行動するスレです。
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前スレ:【極東】北朝鮮総合スレ(旧北朝鮮実況)part863
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2 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:12 ID:Q7etxsyo
2ゲッツ

ハン板落ちた?

3 :パトリオットレフト ◆FvXcEaSHfQ :04/05/24 00:13 ID:VoSShECo
>>2
そのようですね。

4 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:13 ID:3DHosVwS
落ちてるよ。

5 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:15 ID:UOiStjsm
おまえら。なんで小泉が急に訪朝したのか、背景をよく考えろ。

元はといえば、田中均の努力で2002年9月に5人の帰国を成功させて、
年末には家族も帰国できるはずだったのを、安倍が自分の売名のために
ご破算にしてしまったのが混乱の発端。
ならば安倍が自分で解決すればいいものを、制裁を口にするしか能が無く、
結局1年半も進展も成果も一切なし。

この間、日本の安全保障の根幹に関わる六ヵ国協議が開かれているのに、
日本は拉致問題という些細な問題に囚われて、協議でイニシチアブを発揮
しない。
アメリカからしてみれば、六ヵ国協議は日本の安全保障のためにやっている
ようなもの。その日本がこんな体たらくだから怒り心頭。

「拉致問題は2国間問題だから早急にどうにかしろ。六ヵ国協議に持ち込むな!」
と怒鳴られた結果が、今回の小泉の緊急訪朝。
だから、小泉が会見で言った訪朝目的も「日朝宣言の確認」だったわけで、
アメリカもその結果を評価しているわけだ。

今回の一連の混乱の原因は、無能な安倍晋三にある。
これで安倍が小泉を批判するようだと、人間として最低だね。


6 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:18 ID:awNJMYeH
曽我さん家族が北から出国した後に、

1)6者協議での核問題の不進展
2)残りの拉致問題未解決

をピョンヤン宣言不履行だと、与党が声明することから、はじめればいいんじゃないの。

7 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:19 ID:3DHosVwS
とりあえず、法整備を早急に。
...やるかどうかが、小泉の試金石。

8 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:19 ID:Ky/ybDGv
>>6
シィーッ,ま・だ・ないしょ。

9 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:21 ID:awNJMYeH
>>8

は〜い。

10 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:21 ID:ps4lFrJL
なるほど・・・薄汚い朝鮮人は安部さんが嫌いなんだね。

11 :少年法により名無し:04/05/24 00:23 ID:aLCDgitF
何の法案が見送りになったの?

12 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:23 ID:wl1NTZHd
>>10
よれよれの日本人ですが安部は嫌いですノ

だってなんか面党終太郎みたいなんだもん。

13 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:24 ID:3DHosVwS
>>10
無いとは思うが、安倍さんが(政治的戦略上)北に阿った発言、
行動をしたらこういう輩は何ていうんだろうねぇ...?

14 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:25 ID:ySsLTYg/
>>5 もう直ぐ北は潰れ、コピペをする必要もなくなり、
  あなたは晴れて自由に成れます。
  良かったですね!
  コロッケ買って、赤飯炊いて共に祝いましょう!

15 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:26 ID:A95oK1Nb
>>13
普通に、批判するんでないの。
カルトじゃないんだから
何を期待して居るんだか

16 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:27 ID:gq7iyfSx
サンケイ新聞によれば、
安否不明者10名について、
フジTVに出演していた山崎正昭官房副長官によれば、

「日本が再調査に参加しても『日本側に主導権があるはずもない』と
大幅な制約がある」ことも認めた。

拉致事件の事実上の幕引きとなったようです。

17 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:28 ID:PGTrplR8
空爆開始けってい!!!



IAEAが証拠入手と米紙報道。


00:20 北朝鮮がリビアにウラン供給。
1.7トンをパキスタン経由で。
原爆1個分の製造量。
IAEAが証拠入手と米紙報道。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#00:20

18 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:31 ID:3DHosVwS
蓮池重代さん、和也さん、お帰り。

19 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/24 00:31 ID:Fwq+L5wt
あの結果になぜなったのかは良くわからないけど.....小泉も幕引きを願っているわけじゃない。
家族会の言い分も当然のこと。ちょっと感情的になってるだけ。

願っていることは一緒のはずなのに、どうしようもないほどの対立になってしまっている。
こんな状態は誰も望んでいないはずなのに.....。

ニュースを見ていてちょっと泣きたくなった。

20 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:33 ID:awNJMYeH
6者協議の行方がほぼ、決裂に向かう以上、平壌宣言が履行されてるとはいえない。


これは、今の時点のマジノ線。
これ突破されたら完全に終わり。

でなきゃ政府は自分で武装解除する露出狂。

21 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:34 ID:wl1NTZHd
>>19
つД`)優しいのう・・・、願いはみんな一緒なんだよね。
その通りだと思う

22 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:34 ID:gq7iyfSx
今は、たまたま訪朝の実現で支持率、評価は高いようですが、
今日のフジTVで北に同行した山崎氏の発言など、
真実が少しずつ明らかになれば、1ヶ月後は、
ガラリと変わる確率が高いように思われます。

23 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:35 ID:OwG687Yb
社民党の女ボス福島は、昨夜の時点では
「今回の結果、日朝間がいい方向に向かうようにしたい」
と言ってたのが、今日になって街頭演説で
「問題は完全に解決されていません! 総理は使い走りで行っただけです!
 こんなことではいけません!」
って言うようになった。
(17:30のテレビ朝日ニュースより)

まったく変節漢だよ……


24 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:36 ID:awNJMYeH
山崎が全く使えない政治家であることは判明した。

25 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:36 ID:cZ0RtCaA
結局、コメの値段はいかほど?
日テレリークの11億、国際市場で六十億、ソース不明の六百億

26 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:37 ID:wl1NTZHd
>>23
奴が味方しないほうの味方すれば安心な気が・・・

27 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/24 00:37 ID:Fwq+L5wt
福島以下の社民党は絶対に許しません.....絶対にね。

なんか感傷的になってしまうんで、ミズポスレで電波浴びて元気になってきますよ。

28 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:37 ID:3DHosVwS
菅は笑えたけど、ミズポは笑えないんだよな...。

29 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:38 ID:fVuLKf5S
>>25
600億円ってササニシキ換算ぢゃないの?


30 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:39 ID:zTcKmTzJ
>>25
一昨日の朝日に出演中の、山崎宅曰く、

日本の米だと1,200億もかかるが、
外国の米だからその10分の1もかからない。

Max 120億(?)

31 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:40 ID:k38ZclN0
逆説的に言えば、
そりゃこの程度の人間しか連れて行ってないんじゃ「はい、そうですか」で終わるわな、って納得させただけ
あのアフォ副長官は価値があったと思う

32 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:41 ID:lgtgU4Tz
あの中核派の毒婦が何をほざくか。
拉致はそもそもお前らが手引きしたんだろうが!
道行く人もよく聞き流せるな。俺だったら頭に
血が上って罵声浴びせるくらいしちまいそうだ。

33 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:42 ID:awNJMYeH
いかにも使えなくて、オーラの出てないおっさん政治家だな。副長官。


政治に興味がないガキから見える典型的政治家像

34 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:44 ID:wl1NTZHd
>>33
「うだつのあがらない奴だ」の典型だよな。
きっとすでにアソマソパソのコピペ、小泉再訪朝編とか作られたに違いない。

35 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:45 ID:ZghFgQNy
139 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/24 00:39 ID:oLfY3kVS
関西MBSで地村父
「“両親は日本に抑留されているから迎えに行ってこい”と言われてきた」という子供の話を伝える

36 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:46 ID:pVd1cCSN
「この程度のヤツ」ってことに呆れるより、
「この程度のヤツしかいなくなっている」ことに呆れる
また、9・11を田中菌のせいにしたように、今回をあのオッサンのせいにしようとしている小泉-飯島にも腹が立つ

37 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:47 ID:ySsLTYg/
>>32  鉄バットOFFなるを起こし、

           総括汁!

   と書かれたTシャツとメットとバットでフル武装し、
   その中核派女を何も言わず、黙って取り囲むとか、
   金魚の糞状態で只管に付いて逝くとか。

38 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:48 ID:rg0YsB++
まとめちゃんの拉致連絡板に行けない(´・ω・`)ショボーン

39 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:48 ID:3DHosVwS
>>36 多かれ少なかれ政治はそういうもの。

40 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:51 ID:awNJMYeH
まあ、全く空気の読めてない副長官は、勝手に意気込んで行っただけで、何の権限もないんだが、テレビ弁明露出で、今回の外交の失敗度の印象を上げている。


たぶん、安部ちゃんみたいになれると、夢想してたんだよ。きっと。

41 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:52 ID:v2N/DR9g
>>35
蓮兄がそれを否定していた。
地村父も子供の話を言ったのじゃなくて、そうなんじゃないかと思うと
言っただけ。
つまり想像の話。

42 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:52 ID:CdWZQFo3
ID:UOiStjsm
>田中均の努力
拉致被害者を寺越化して老いた家族が北に貢ぐことになるよう努力していたのだが。

>日本の安全保障の根幹に関わる六ヵ国協議
>拉致問題という些細な問題に囚われて、協議でイニシチアブを発揮しない
拉致問題があってもなくても武力オプションを持たない日本がイニシアチブは取ることはないのだが。

>アメリカ(が)日本がこんな体たらくだから怒り心頭
アメリカが怒り心頭というソース出して。

>「拉致問題は2国間問題だから早急にどうにかしろ。六ヵ国協議に持ち込むな!」 と怒鳴られた
主語がない。どこの誰が怒鳴ったか明確なソース出して。

43 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:56 ID:/l9jUmwB
<日朝首脳会談>1週間前、子供に日本行き通告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00002109-mai-soci

蓮池薫さんは23日夜、記者会見で、子供たちが日朝首脳会談の1週間前、
北朝鮮側から「親のいる日本に行け」と言われたことを明らかにした。
3日前には帰国の日も示されたという。
北朝鮮側から「北朝鮮に帰ってきたければ、自分の意思で帰ってきていいぞ」
「親と過ごしながら、今後のことを決めろ」とも言われたという。(毎日新聞)
[5月23日23時59分更新]

44 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:57 ID:8UMN03aK
>>38
大丈夫だけど・・・

45 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:57 ID:70lDqZkz
【小泉首相は、田中菌と北朝鮮にはめられた!】

平沢と山タクが中国に行った時は北朝鮮は「無条件で8人の家族を返す」と約束した。
その1ヵ月後に田中菌と薮中が調整に行っておかしくなった。
しかも小泉も平沢も山タクも昨日までは「無条件で8人の家族を返す」は確実だと信じていた。
平沢&山拓ボーゼン会見。
田中&お豚様ウハウハ。



46 :日出づる処の名無し:04/05/24 00:57 ID:3DHosVwS
>>43
総連関係者が嫌がらせでもしなきゃいいけどな。心配だ...。

47 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:02 ID:S0h7g6BR
 総理大臣が誰だとかそんなことはもう関係ないんだよ。



■小泉訪朝に関する声明

 まあ、呆れてものが言えませんが、これは小泉総理が「政府は何もできないんだ、君たちにかかっているんだ」と激励してくれているのだと思います。
現実を見せてくれたという意味では感謝すべきかも知れません。政府がどうであろうと私たちは全力を尽します。

 小泉総理訪朝の結果について

 今回の小泉総理の訪朝は結果からすれば最悪のものであったと言わざるをえない。
 当然成し遂げられるべき家族8人全員の帰国すら実現せず、北朝鮮が拉致を認めた8人については「再調査」という口約束のみであった。
特定失踪者については一切言及すらなかった。これは特定失踪者のご家族の切なる願いを踏みにじったものだ。
(中略)
 私たちは日本政府が動かなくても、いや、妨害しようとも拉致された日本人すべてを救出することを決意した。
ここであらためて志ある国民の皆様に心よりご協力をお願いする次第である。

平成16年5月22日
特定失踪者問題調査会代表  荒木和博


48 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:04 ID:ySsLTYg/
>>46  必ずある! 断言する!

49 :1市民:04/05/24 01:04 ID:cEGUwXtN
今回の訪朝、正直期待度は低かった。
横田さんは「予想の中の最悪の結果」と言ってたけど、
おれのなかでは「まさに予想通り」だった。
そして改めて改憲の必要性を感じた。

「なぜそんなに弱腰なんだ」
といわれても、
「じゃぁ今の現状でどうやって強気に行けと?」
と思ってしまう。
アメリカが強気で行けるのは、
死ぬほど強烈なムチとあま〜いアメがあるからでは?
今の日本はあま〜いアメしかもってないんでは?
あま〜いアメをあげるか、おあずけするか取り上げるかしかないじゃない。
日本人全員がムチをもつ覚悟をまずはじめないと。
いきなりアメリカのようなムチはもてないにしても・・・



50 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:04 ID:rg0YsB++
>>44
やっぱり行けなかった。。。
行けないのは漏れだけ?


51 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:04 ID:IIx7ihLh
>>18
克也さんですよ。

話は変わるが、
「いまこそパチンコ産業に手を入れるべき」だ。
総連など徹底的に叩き潰してしまえ。
(ついでに警察のパチンコ利権も・・・。)

52 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:05 ID:v2N/DR9g
皇太子殿下のポルトガルやらスペインのを見ていると
金正日はまさしく格が違うと思わされる。

金正日って王族なのかな、首長なのかな。

53 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:07 ID:ySsLTYg/
>>52  豚族

54 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:07 ID:BU9RKMdU
他スレからコピー
ttp://www.biomedcentral.com/1471-2482/4/5
tumblu fly(人食蠅)の画像です。ザンビアあたりにいる蠅で
服に卵を産み付けて、それを着た人の皮膚に入り込むらしい。
蓮乳が駄目だった人は絶対に見てはいけません。

55 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:08 ID:zTcKmTzJ
>>52
盗賊の首長な。

56 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:10 ID:3DHosVwS
>>51 失礼...。NHKのニュースを音声だけ聞きながら貼り付けたもんでつい...。

57 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:10 ID:a/LsTe/f
小泉は新規開拓で口座作ってもらおうと張り切って見積書持って行った売り上げあがらん営業マンみたいだった

58 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:14 ID:BqC7f7Ar
>>19
毎日の世論調査にもあるように既に特定船舶法案には消極的になっている。
家族会の強硬論と一般国民の意識は相当乖離している。

3馬鹿は自衛隊撤退を叫んで人質解放を主張する
家族会は経済制裁を叫んで人質解放を主張する

映像だけで判断する政治に疎い人間にはこの差がわからない者もいるだろう。これが日本の現実。
小泉自民はイラク派遣では過半数の国民の意に反してアメリカの反テロの大義を立てたが、家族会をアメリカ並みに扱うかどうか。
世論調査を見て民主が特定船舶法案反対に回った場合、強行採決してでも成立させるかどうか。
これもまたアメリカの意向次第になるのかな。





59 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:14 ID:wl1NTZHd
>>51
パチンコ産業は総連よりも民団だって思う。
右翼とくっつく傾向があるから一見味方に見えるが敵な場合もあるから注意だ。


60 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:16 ID:v2N/DR9g
3馬鹿家族は小泉を真っ向から反対したが
家族会は小泉にそんなんじゃだめだもっとやれと反対している
点で正反対だけど、
一般人もそれほど馬鹿じゃなかろう。

61 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:17 ID:zTcKmTzJ

>>58
毎日の世論調査は世論と乖離してると思うが。



62 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:17 ID:8UMN03aK
>>55
去年日テレの特番で亡命した元・北チョン人だったかが金日成のことを
生放送で「馬賊の親玉」みたいなこと言ってすぐさま引っ込められてたね。

63 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:18 ID:awNJMYeH
まあなあ、人間て、他人のことなんて基本的にどうでもよくて、大事なこと原理的に考えてる人意外は、ただしくても、頭下げて、優越感を感じるとこからしか、同情は始まらないからなあ。

64 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:25 ID:qI/rd/29
特定船舶法案に反対の国民なんているのか?(一部除いて)

65 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:26 ID:3DHosVwS
大賛成。とっとと通してください。

66 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:27 ID:6QArNMhV
>>64
国民投票やったらあっさり可決しそうだもんなあ。

67 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:30 ID:v2N/DR9g
選挙がネットで出来れば投票率が上がって公明党が死ぬのに。

68 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:32 ID:q6ySLYpY
政府、家族会のこれからの戦略が共に読めない。
なんか俺の想定した自体よりも斜め上を行ってる。

69 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:34 ID:ZFAK0WjA
ttp://www.boston.com/dailynews/144/world/Diplomats_Evidence_points_to_N:.shtml
Diplomats: Evidence points to North Korea as supplier of uranium to Libya
By George Jahn, Associated Press, 5/23/2004 10:11

AP:IAEAの外交官、リビアへのウラニウム提供元として北朝鮮を指摘

APがインタビューしたウイーンのIAEAの匿名の外交官によればNYT紙の伝えた北朝鮮の
リビアへの6弗化ウラン提供の疑惑についての調査は現在も進められていて、まだ終了
していない。北朝鮮のウラン提供が完璧に証明されたとはいえないが、今までのところ
証拠の示すのは明らかに北朝鮮(evidence increasingly points to)である。

外交官によれば、本件の証拠とは、パキスタンのカーン博士の核拡散ネットワークの人
物へのインタビューで得られたものである。この証拠は北朝鮮が従来から知られていた
プルトニウムを使った核開発に加えて、ウラニウムを使った核開発計画を並行的に進め
ていたことを示すという。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この記事はNYTの書いた疑惑をAP記者が後追い取材して確認したものなのでNYT記事の
信憑性を高めるものになる。

70 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:36 ID:DUFviTR5
今回の訪朝でいかに北がインチキか国民に広く知れたことは大きい。
さすがにこの屈辱を国民は半年や一年で忘れることはないだろう。

小泉がここまで外交儀礼を尽くし真摯な対応をしたのに
北のキムはこれを平気で踏みにじるだろう。

これから日本が大きく変わることを期待している。小泉がだめなら代えればよい。
俺ならできるというやつがいればやらせればよい。
合い言葉は「キム豚に死を」だな。

71 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:39 ID:kSQKWYc1
>>70
>>69だと、早い段階で痛い目に遭わせられそう。
金豚が苦境に立てば、身を犠牲にしてまで護ろうとする朝鮮人はいるかな?
案外、被害者面して国連軍に味方しそう。

72 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:39 ID:NU11upok
毎日の世論調査?
ああ、あの20人くらいに聞いて輿論とか言うヤツだろww

73 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:40 ID:v2N/DR9g
毎日の世論操作です。

74 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:41 ID:iaIsTJJ1
奇跡は起きます!起こしてみせます!!!!!!

75 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:41 ID:qI/rd/29
>>69
これでも空爆はないと思うが。残念ながら。

76 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:42 ID:v2N/DR9g
欲しがりません!勝つまでは!

77 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:42 ID:q6ySLYpY
俺は曽我さん一家の問題が解決した後、家族会は賭けに出るべきだと思う。
今回の会談で、「結局こっちに正当性があっても、武力行使という手がないと舐められて終わり」という判断が出来ると思う。
これは小泉でもそれ以外の首相でも同じ。両手縛られて犯人相手に交渉しているようなもんだから。
家族会が主張を「北朝鮮は拉致被害者を帰せ」から「北朝鮮の金体制を倒せ」に変えるべきだと思う。
それに国民世論が乗れば、憲法改正、武力行使して完全解決も見えるし、国民世論が乖離すれば3家族解決で終わってしまうと思う。

78 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:43 ID:3DHosVwS
月月火水木金金

79 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:43 ID:kSQKWYc1
>>75
北爆はともかく、経済制裁ぐらいは、やるかもな。
中国も、国内に独立派勢力(政府から見れば、テロリスト)を抱えているんで、
こういうニュースを知ると、表情は渋いものになるのでは?

80 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:43 ID:v2N/DR9g
ブッシュ2期目にならないと無理だろうね。
今はイラクが大変だし。

ていうかイラクを大変にしているのは北のバックアップ
だったりして。

81 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:44 ID:wl1NTZHd
>>74
信じたいね。リビアにウラン提供スレでは、開戦だから最期の塩を送った
って感じになってたが、そうなってくれる事を祈りたい
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/


82 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:46 ID:eQfe1Cg8
これで制裁したら拉致が進展しなくなるな確実に。
だけど今回やらないと弱腰がバレちゃうしな。
やっぱり全員戻って解決するまで経済制裁見送りなんて約束しちゃいけなかったんだよ。


83 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:47 ID:iaIsTJJ1
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040523it13.htm
小泉内閣の支持率は54・5%。調査方法が違うため単純比較はできないが、
4月の本社全国世論調査(59・2%=面接方式)よりもやや減少した。

朝日毎日は上がりました。読売は下がりました・・・・・・・・

84 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:50 ID:rg0YsB++
>>83
産経はどうなるんだろう?
下がるかな?

85 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:50 ID:IIx7ihLh
>>79
経済制裁なんてパフォーマンスはいらんよ。
違法送金、違法輸出、特権措置なんかを
粛々と減らしていけば、北なんぞ自滅する。

経済制裁なんて、相手に口実を与えるだけだと俺は思う。

86 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:50 ID:qmgT3LVc
朝日は極端に低かったからね

87 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:51 ID:NyyOOb5Z
>>82
経済制裁を一番支持しているのは拉致家族なので
発動しても大丈夫。

88 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:52 ID:wl1NTZHd
>>85
差別止めるってのはそおゆう事だよな。
今まで差別して甘くしてやってたんだしさ

89 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:53 ID:NyyOOb5Z
60年前のようにこうやって朝日は体制側を支持して
煽っていったのか。

90 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:53 ID:kSQKWYc1
>>85
<丶`∀´><祖国への送金を妨げるのは差別ニダ
<丶`∀´><祖国との商取引を妨げるのは(以下、同文)
<丶`∀´><特権廃止は(以下、ry

本当に「在日への云々」は余計だったな。

91 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:54 ID:q6ySLYpY
政治家達も経済制裁する気はないんだろう。
対北強行のパフォーマンスで。
その先に武力行使が無いのだから。
結局>>85が言うように実務的な法整備(家電、自転車、送金、人の移動禁止)で兵糧攻めが最適なんだと思う。

92 :日出づる処の名無し:04/05/24 01:55 ID:NyyOOb5Z
>>90
どうせ口約束なんだから、ただのリップサービスだ。

93 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:00 ID:uXYbdGr6
>>88
今まで不当に差別して優遇していたわけですからね。
平等公平に「普通の外国人」として扱えばよい。
今までぬくぬくしてたから「普通の外国人」扱いはこたえるだろう。

94 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:01 ID:oZ9cT2jw
>>77
アホか、家族会にそこまで背負わせるな

95 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:02 ID:jKUMF25i
>>82
誤 : 全員戻って解決するまで経済制裁見送り
正 : 北朝鮮が平壌宣言を遵守している限り、経済制裁はしない

北朝鮮は平壌宣言を反故にしているので、日本は世論の後押しがあれば制裁発動は可能。

96 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:04 ID:q6ySLYpY
>>94
救う会でもいいさ。
それで世論がついてくるかは「賭け」

97 :キムチ嫌い:04/05/24 02:08 ID:nwL9ZlWL
ただ、北朝鮮は日本の空気が読めてないな。


98 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:14 ID:DUFviTR5
毎週、残りの行方不明者の調査状況を北に確認しろよ。しつこいくらいにな。 > 小泉
確認したら国民にわかりやすく進捗を説明しろよ。   > 小泉
チムラさんとハスイケさんと蘇我さん一家には護衛をつけろよ。   > 小泉

なにしろ北に最高に嫌がられるくらいで良い。どーせキム豚は小泉のことを屁とも思っていないからな。
総連を国交正常化交渉に参加させるな。あいつらはスパイ容疑で全員逮捕すること > 小泉

総連関係者全員の指紋を採取しろよ > 小泉
不正送金はさせるな、パチンコの脱税は見逃すな。
よど号ハイジャック犯の引き渡しを毎日電話でキム豚に要求しろ > 小泉

てめーはむかつくから今度あったらパンチだぞ、とキム豚に言え > 田中菌


99 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:16 ID:eQfe1Cg8
>>95
いやいや、
今までは別に平壌宣言関係なくいつでも制裁可能だったんだから。

100 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:16 ID:NyyOOb5Z
政府専用機じゃなくて自衛隊機か米軍機で行って欲しかった。

101 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:19 ID:nwL9ZlWL
というかいくらヘタレ外交だといっても
妥協しすぎじゃないか?なんか弱みを握られていたか
脅されていたんじゃないか?

102 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:23 ID:eQfe1Cg8
平壌宣言を対象にして制裁見送りを約束したことだけは完全に失敗だよ。
これを交渉の場でもっていく必要は全然なかったと思う。

103 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:25 ID:NyyOOb5Z
>>102
そこでリビアにウラニウム提供ですよ。

104 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:30 ID:q6ySLYpY
とりあえず世論調査
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040523it13.htm
日朝首脳会談「評価する」63%…読売緊急世論調査

朝日新聞
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査




105 :妄想:04/05/24 02:31 ID:NyyOOb5Z
小泉がリビアの件を知っていたと仮定した場合、
なぜ経済制裁見送りという平壌宣言を反故にしている
ものを敢えて条件に出したのだろう。

かつて小泉は道路改革の時に改革反対派の今井氏を委員長に
したり、改革反対派の扇大臣に丸投げしたりして推進派の
危機意識を煽り世論を煽った。

今回も経済制裁見送りとしておいて拉致家族や拉致議連を
煽うことで世論を煽り経済制裁を一気に進める

といいなぁ。

106 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:40 ID:P9wIeamv
漏れの周りの、結構マスコミに流されやすそうな女子達(アルバイトの子)の発言。

「娘さん、蓮池さんにそっくりだったね〜」
「家族の人は怒ってたよね」「なんか情報あればよかったのにねえ」
「あの家族がとにかく帰って来れてよかったね」
「ジェンキンスさんはやっぱ今は帰って来いっていうには無理じゃないかなあ。
いつか帰ってこれるといいね」
「米をやっちゃったのはね〜。国連の団体が絡んでるのか知らないけど…」

でした。意外に冷静でびっくり。
なんかマスコミが1人でヒステリー起こしてた感じ…。気のせいか?

107 :日出づる処の名無し :04/05/24 02:43 ID:89Hat7z+
部屋から先に出て将軍様がその場から去るまで見送る
っていう行為は非常にやらされている感を感じたな・・・
俺の考えすぎかな?

108 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:43 ID:JLys6QQS
>>106 鬼女板の住民だったりして

109 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:47 ID:lxFcGcCz
ちょっと情緒的な書き込みでスマンが、正直、ちっと蓮池夫妻、透さん、地村さん
夫妻に失望した。
今回の訪朝は、安否不明の10人の家族にしてみれば、複雑だったはず。
ある意味、これらの家族の気持ちを犠牲にした感もある。
それでも5人の家族の帰国を最優先にして、小泉さんは訪朝した。
それでまあ、蓮池さんや、地村さんの向こうの家族はかえってきた。
安否不明の10名に関しては、やはりああいう結果だった。
こういう状況なら、蓮池さん夫妻等は「安否不明の方々の結果が残念でした」
くらいの一言はあってもいいはず。
この一言は、とうとう、口にしなかった。
「曽我さんの結果が残念だった」っていうけど、一番残念に思うべきなのは、それでは
ないだろう。
せめて透さんは、あの安否不明の結果にもう少し触れてもいいと思う。
「曽我さんとの仲を裂かれて残念」なんていうことをいってる場合じゃないと思う。

110 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:49 ID:P9wIeamv
>>108
それを言うなら毒女板かもw
いや、むしろ彼女達の数名は、前回の選挙で「小泉さんはダメ。民主党に入れる!」って
言ったこともある子たちだったので、正直驚いた。

ところでですね、「差別をしない」というのは「優遇をしてはいけない」ということでもある。
「朝鮮総連には、公正な法にのっとり、課税をすることにしました。
むしろ払わせない方が差別だと思いましてw
お宅の船も点検させていただく事にしました。公正に(ry」
って、言葉責めコースはどうよ。


111 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:51 ID:q6ySLYpY
>>105
良い方に考えて、安倍幹事長の実績作り。
小泉後のことも考えて。
特定船舶入港禁止法案を国会通過、成立させれば幹事長の手柄。
六月後半にジェンキンスさん家族電撃帰国で、離散家族の問題は全面解決。
七月の参院選告示後、ある駅頭にて
安倍氏「離れ離れになっていた地村さん、蓮池さんご家族の問題も解決、
曽我さんご家族もつい先日帰国され無事解決されたわけであります。
これは今までの政府、内閣では決して出来ることのできなかった小泉内閣の成果であります。
二ヶ月前の首脳会談で十名の死亡宣告者の再調査が確約されたわけではありますが、依然目新しい情報は北朝鮮から示されておりません。
我々は粛々と国会で特定船舶入港禁止法案、これは万景峰号や全国各地の北朝鮮から来る船を止めることができる法律ですが、与党を中心に無事成立させることが出来ました。
我々には失うものはありません。拉致というものは正真正銘北朝鮮による国家犯罪であります。
もし解決が図られないようならば、経済制裁を実行しなければならないわけであります。
拉致された日本国民を救うためには、選挙に行かれる皆さんの力こそが必要なのであります。」
という展開を希望。

112 :日出づる処の名無し:04/05/24 02:51 ID:IIx7ihLh
>>108
毒女板じゃなくて鬼女板ってとこが笑える。

113 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:05 ID:giVJMZsl
>>107
一説によると、今回の会談場所は外国要人が宿泊する施設らしいです。
客人の宿泊施設に、豚が訪ねて会談終了後、客人がお見送りするのは
そんなに不自然なことではないらしいです。

迎賓館に○○国王が宿泊されてて、天皇陛下がお訪ねになり、晩餐会終了後
国王が陛下をお見送りするみたいな感じ。
絵的にはそう見えなかったのは事実だけどね。

今回の一連の事は、次のさらなる大収穫の為の不作だったと思いたい・・・。

114 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:08 ID:q6ySLYpY
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
最新読売世論調査 日朝首脳会談「評価する63% 

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
<日朝首脳会談>「評価する」62% 毎日新聞調査

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党 民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

拾い物。
産経はまだみたい。

115 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:11 ID:P9wIeamv
>>113
今回がたとえ何かしら失敗があったとしても、
「今後の大きな魚を吊り上げる為の撒き餌」ってことになってくれるといいが。

ヤバイと思ったら軌道修正だな。ピンチをチャンスに変えることだね(←死語かなw)
どうせ相手だって約束を守りっこないだろうからね。

116 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:12 ID:nZSCWYA5
>一方、民主党は「訪朝は大失敗」(岡田代表)として、
>年金問題とともに終盤国会での政府攻撃の的にしようとしていただけに
>戸惑いもある。
 ここまでは相変わらずの自爆ネタだからいいとして。

>今後は時間をかけて世論に問題点を訴えていく構えだ。
 頼むから、政局を混乱させるなっつーの。
 政局を混乱して国からお金がもらえるなんて、
 いい身分だな…。

117 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:23 ID:oZ9cT2jw
ジャスコが金豚と対峙してる姿なんて誰も想像できないんだからよ
そんな風に小泉批判しても共感されないことくらいいいかげん気づけ


118 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:24 ID:7phRbc/x
新聞の世論調査の結果で、はしゃいでるアホ小泉信者がいるようだが
これから発売される週刊誌はボロカスだぞ。ヤマタクの例もあるしな。

119 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:27 ID:nNSKi7aD
昨日私は、もしひょっとしてキム・ヘギョンちゃんが一人でお爺さんと
お婆さんがきっとまた来てくれるかもしれないと思って空港に立ってい
たらどうしようと思いました。私たちは今すぐあの人に会うことは出来
ませんということを外務省に言ってありますので、連れて帰ってあげる
ことも出来ませんので、あの子が好きそうなくしとか、小さな○○のつ
いた服と小さなビーズで出来た可愛いブローチとくまの可愛い親子の人
形を袋に入れて送ってあげたりしました。もし空港にキム・ヘギョン
ちゃんが立っていたら、(泣きながらで聞き取れず)これはお土産です
よと渡してくださいとお渡ししました。来ていなければ持って帰ってく
ださい、と託ししましたが、まだ小熊さんにお会いしていないので、ど
うであったかはわかりません。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2473

23日新潟の講演会での早紀江さんの言葉だそうだ。
泣けた。

120 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:30 ID:ZFAK0WjA
5月24日付・読売社説[日朝関係]「『北』に不信払拭の意思はあるのか」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040523ig90.htm

#何を今更、読売さん、まあ怒りの気持ちはわかるけどね。それをいうなら
#生ぬるいエンゲージメント派の外務省をたたくべきなのではないかね?

121 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:32 ID:wz7PU0T1
週刊誌はいつもボロカス

122 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:34 ID:q6ySLYpY
>>118
はゃしゃいでなんかいませんが?
客観的なものとして張っただけ。
ずいぶんおめでたいですね。

123 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:37 ID:gZB1t0cc
↓↓↓だれかコピペして定期的に張っといて。↓↓↓

小泉養護や家族会非難は完全に工作だよ。

なぜそれがわからんのかね?

意見がわれてるワケないだろw
ちょっとは表にでて人と話せよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「拉致被害家族が日本に来れたのはよかった」
「支援?ふざけんなごるぁ!テロに屈したのか!」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんな感想しかないよ。つまり、
「とても支持できるものではないが、前進はした。(評価はきつい)」

なんども書くが、意見は割れてない。そのようにネット上で
見せられてるだけ。ちょっと今日、2chきてみて、あまりにも
アホなこと言ってる奴がいるんでびっくりした。

小泉養護、交渉成功路線での分断工作に注意。
政府も養護を求めてるわけじゃないよ。非難ばっちこ〜い!
こんな感じ。全力で非難したらいい。でないと先は暗いぜ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

124 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:39 ID:RvODnsQd
擁護、な。

125 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:39 ID:S0h7g6BR
それより読売はいつになったら金正日を呼び捨てにするのかね?

126 :日出づる処の名無し:04/05/24 03:43 ID:ZFAK0WjA
ttp://news.xinhuanet.com/english/2004-05/22/content_1484768.htm
DPRK sees meeting between Kim and Koizumi "historic event"
新華社:金正日と小泉首相の会談は「歴史的イベント」

http://news.xinhuanet.com/english/2004-05/22/content_1484736.htm
DPRK to let family members of Japan abductees leave
新華社:北朝鮮は日本人拉致被害者家族の帰日を認めることに

http://news.xinhuanet.com/english/2004-05/22/content_1484601.htm
Why Koizumi again visits DPRK?
新華社:小泉訪朝の日本の国内事情

中国国営通信社の新華社は小泉訪朝を熱烈に伝えてきており、大きな写真がついたり
して特別扱いの記事が多かったのだが、会談終了後は沈黙。NYTの報じたリビアへの
北朝鮮のウラン販売は、勿論、全く報じられていない(w


127 :日出づる処の名無し:04/05/24 04:00 ID:IIx7ihLh
>>122
だよね。

小泉の使命は、対k対bであって、他に適任はいない。
後任が対sができる人がいい。

こうして国内の敵を葬ったあと、
真の敵と対決するのだ。
(武力以外でね。武力だと負けるからダメ)

128 :日出づる処の名無し:04/05/24 04:12 ID:/l9jUmwB
曽我さん第三国で面会、長期滞在も…政府方針
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it01.htm

政府は23日、拉致被害者の曽我ひとみさんと、夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏ら家族の
第三国での面会について、数か月単位の長期滞在もできるようにすることを検討する方針を固めた。
曽我さん家族の第三国での面会は、22日の日朝首脳会談を受けて小泉首相がジェンキンス氏ら家族と
来日問題を話し合った際に決まった。
政府関係者によると、首相は北朝鮮から帰国した同日夜、曽我さんと面会し、
「(第三国に家族4人で)何か月いても結構です」と伝えた。

129 :日出づる処の名無し:04/05/24 04:17 ID:kzEuORnF
安否不明10人の再調査、月内にも日朝実務者協議開催
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524i101.htm
日朝両政府は23日、安否不明の拉致被害者10人に関する再調査に先立ち、両政府の実務者協議を今月中にも開催することを決めた。
場所は平壌などを検討している。政府関係者が23日明らかにした。
10人の再調査は、小泉首相と北朝鮮の金正日総書記が22日の首脳会談で合意した。
再調査の具体的な方法などは両政府間で調整することになっていた。
日本は、調査の実効性を担保するため、北朝鮮が設置する再調査機関に日本政府職員を参加させ、期限を切って再調査を行うことなどを提案する。
さらに、日本が2002年10月に提出した約150項目の再調査要求への回答作成に、優先的に取り組むよう求める。(読売新聞)


130 :日出づる処の名無し:04/05/24 04:22 ID:/l9jUmwB
地村さん子ども、首相訪朝1週間前に帰国指示
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040524ic01.htm

福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん(48)と富貴恵さん(48)夫妻が帰国した子ども3人に
自分たちが拉致された事実と経緯について初めて説明していたことが23日、関係者の話でわかった。
一方、子どもらは小泉首相の再訪朝の約1週間前に北朝鮮当局者から帰国を指示されていたことも判明。
政府が「首相再訪朝」を発表した今月14日前後には、すでに帰国方針を決めていたことになる。
関係者によると、夫妻は23日の夕食後、子どもに拉致の事実などを説明したという。
夫妻は1978年7月7日夕、保志さんが軽トラックを運転して小浜市の小浜公園展望台に出かけた。
その際、4人組の男に襲われ、袋詰めで船に乗せられ、北朝鮮に渡った。
夫妻はこれまで「子どもの帰国後、時期をみて詳しく説明したい」と慎重な姿勢をみせていたが、
帰国翌日に説明したことで、子どもたちの動揺が予想以上に小さいことをうかがわせる。
一方、北朝鮮当局者が子どもたちに事前に帰国を指示していたことは、23日、
東京・千代田区のホテルで開かれた記者会見で、富貴恵さんの兄、浜本雄幸さん(75)が明かした。
浜本さんは、時期は不明だが、「北朝鮮で(3人は)『日本のお母さんの所へ帰りなさい』と言われて
1度は拒否した。どうしても帰れ、と命令されたから帰国した」と話した。
関係者によると、当局者から指示された時期は「帰国の約1週間前」だった。
子どもたちは小泉首相の再訪朝の日を知っていたことや、両親がすでに3人に日本名を教えていたことを明らかにした。

131 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:13 ID:peEgXnSj
地村さんの次男は、TVゲームに夢中だったんだってね。
やっぱり、子供は順応性があるのかなとちょっと、安心した。

132 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:22 ID:3DHosVwS
...小泉在任中に、もう一度訪朝があるかなぁ...。

133 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:24 ID:+jzPBMc/
>>131
も、もう?
・・・はやっ!w

134 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:25 ID:01L3CHwm
小泉は金を持ち上げて手懐けようと思っているのではなかろうか?
頭が悪い単純バカだから、もっていきようによってはホイホイ言うこと聞きそう
本人は言うことを聞いている意識がないままにね

135 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:26 ID:bUktjsCc
余程の手土産が無いと行かないだろうね。
と言うか、何やっても叩く香具師がいる限り、永遠に北に行く総理大臣はいないかもな。

136 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:31 ID:peEgXnSj
>>133

地村さん一家は都内のホテルに滞在 一つの部屋で和やかなムード

 地村さん一家は23日も都内のホテルに滞在した。

 父親の保志さんによると、家族5人は、一つの部屋で和やかな雰囲気で過ごし、子供たちに
不安な表情や様子はなかったという。ただ、24日からの故郷での生活に不安と心配があると
いう。

 子供たちは、22日にホテルに到着した後、部屋でうどんを食べたほか、16歳の二男は
テレビゲームに夢中になっていたという。

 また子供たちは、北朝鮮からアルバムを持ってきていたが、家族以外の写真は、はがされて
いたという。

http://www.nnn24.com/17814.html


137 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:33 ID:saqfNeVB
なかなか興味深い

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085329985/

138 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:39 ID:iUCeHCiA
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

139 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:39 ID:APBCSAVW
>>128
> 曽我さん第三国で面会、長期滞在も…政府方針

北京じゃ話にならない。
イギリスかオーストラリアで長期間。



140 :日出づる処の名無し:04/05/24 05:49 ID:01L3CHwm
135 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/05/24(月) 05:42 ID:Uk+oS0Jh
今回、5人連れ戻すのにお金をかけたってのは結果的に良かったことだと思うのよ
人質として使える=生かしておく確率があがたってことだから
とりあえず、タイミングを逃さず連れて帰れる人は連れて帰る。
連れて来られない人たちにも人質としての価値を与えてきたって事は評価できると思う
そして、拉致被害者の方を大事にしてもらいつつ、早急に調査を進めるのが必要
命を優先するのなら、「人質生かしとくと責任追及されてウゼー」に仕向けちゃだめだ


136 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/05/24(月) 05:46 ID:Uk+oS0Jh
とりあえず、今のところは拉致許した風を装い「返してくれてありがとう、これお礼」にしとけば
味をしめて絶対同じことをしようとするはず。そうやって生存者確認できる確率が上がると思う
また同じ手が使えると思ったからこそ、いい気分で「不明の人間を再調査します」って言葉が引き出せたんだから
生存を暴いてからの経済制裁でも遅くない
アホの気持ちをゆるませて→本音をしゃべらせて→人質ハケン奪還→きっつい制裁がよろしいかと

----------------------------------------
ギューギュー締め付けて怒らせて、人質にやつあたりされるよりも
人質生きてる方がおいしいよ〜ってエサまくほうが得策だよな

141 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:06 ID:kzEuORnF
何のゲームやってたのか気になる

142 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:17 ID:XoOakwZG
>>139
アメリカと引渡し条項がなくて、人権意識の高い国。
中国は(・A・)イクナイね。

143 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:20 ID:3DHosVwS
>>139
>>138のリンク先のスレで論議しているような話ならなおさら。

144 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:26 ID:f3VXH51L
朝日、毎日、TBSなどの売国メディアが今回の
訪朝を高く評価し、世論調査でも高い支持率
かのように報道するのは、なぜなのかわからなかった
ようやくこういうことだと気がついた。

今回の訪朝は北にとってはウハウハのもので、日本に
とってはマイナスな点もすくなくなかった。
しかし、朝日などの売国メディアはそれを隠蔽するために
日本にとって大成果があったかのように宣伝し
(5人が返ったことだけを報道し、米や援助金の供与を隠す)、
拉致問題が解決したかの印象を国民に与えようとしている。
そして、入国禁止法がもう必要ないという印象をあたえ、成立
を阻止しようという魂胆である。

145 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:26 ID:OwG687Yb
小泉がなんであせってキタへ行ったのか?
なんらかの情報があったからとしか思えないが、リビアの件がマジなら
話はわかるな。

146 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:27 ID:m1GfAdMR
---たかじん---
966 名前:筑紫は呆道[] 投稿日:04/05/23 15:20 ID:N8DqqZty
本日分、5分割の内の三つです。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/file/fileseprat/jydivide.html
ここでアプリをダウンロードしてファイル復元してください。

1/5 http://up.isp.2ch.net/up/458011c30641.zip 2/5 http://up.isp.2ch.net/up/1e4c196baa17.zip
3/5 http://up.isp.2ch.net/up/da75ac22ca34.zip 4/5 http://up.isp.2ch.net/up/1b77da4a7e66.zip
5/5 http://up.isp.2ch.net/up/7f58dba28164.zip

1/3 http://up.isp.2ch.net/up/d825d9b37747.zip 2/3 http://up.isp.2ch.net/up/9268501279e2.zip
3/3 http://up.isp.2ch.net/up/dfc774f6e852.zip

1/2 http://up.isp.2ch.net/up/d06c44524caf.zip 2/2 http://up.isp.2ch.net/up/d6d6fb9cbb82.zip


147 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:30 ID:f3VXH51L
>>136
適応は早そうだね。w

148 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:30 ID:3DHosVwS
>>144 とりあえず>>138のスレを一通り見てみてくれ。だいぶ印象変わるから。


149 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:31 ID:f3VXH51L
>>140
おまえ何気に必死だな w

150 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:32 ID:WZG4mxYs
>>128 産経
曽我さん 一家再会は中立国を望む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000005-san-pol
(tbs
 北京など、北朝鮮と政治的・地理的に関係の深い場所では、北朝鮮側の意向や
影響が強く働くことを懸念したとみられる。
 安倍氏らがスイスなど中立国での再会について意見を求めたところ、曽我さんは
「そういう場所に可能であれば半年か一年家族で滞在したい」と語り、北朝鮮の影
響の及ばない場所で家族とじっくり話し合いたいとの気持ちを示したという。(産経新聞)

#実現してほしい。

151 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:35 ID:3DHosVwS
曽我さん、英断だ。

152 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:35 ID:Sa+QGwZf
>>141
通常であれば、赤坂プリンスに備え付けのゲーム機はスーファミだけど・・・。
スーファミ程度のグラフィックでも、仰天だろうな。

153 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:35 ID:um8KBeHp
>>148
アンカーを間違えていないか?

154 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:37 ID:3DHosVwS
>>153 すまん。>>138だったね。

155 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:38 ID:f3VXH51L
>>148
スレってどこよ
だれ?このひと

156 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:39 ID:3DHosVwS
>>155 >>138の間違いだった。すまん。

157 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:40 ID:3DHosVwS
>>155 たびたび失礼。>>137だ。

158 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:41 ID:WZG4mxYs
拉致被害者:子供帰国で新情報も 蓮池、地村さんに期待
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/rachi/news/20040524k0000m010118000c.html
(tbs
 「弟は、10人の方については『今までお話しできないことがあった。説明
不足のところがあった』と言っている」
 23日、東京のホテルで開かれた拉致被害者の家族会の記者会見で、蓮池薫
さんの兄透さん(49)はこう語り、薫さんが他の被害者の情報を提供できな
い立場にあったことを認めた。「ある程度時間がたったら(10人の)家族の
皆さんにお話ししたい。真相解明に少しでも役に立てば」という弟の言葉を紹
介し、近い将来、新情報がもたらされる可能性を示唆した。
(tbs
 ◇他の被害者に関する5人の主な過去の発言◇
<横田めぐみさんについて>
・招待所で計3回1年以上、一緒に生活=曽我ひとみさんが政府調査団に説明
・86年9月、招待所で会った。同じ集落に居住=蓮池さん夫妻が02年10月の帰国時に
・川を挟んだ近くに家。子供の幼稚園は一緒=地村さん夫妻が帰国時に
・90年代前半まで、一家と家族ぐるみで交流=蓮池薫さんが03年10月の帰国1年会見で
<田口八重子さんについて>
・78年9月から79年11月まで同居していた=地村富貴恵さんが帰国1年会見で
<増元るみ子さんについて>
・78年秋、一緒に誕生日を祝った=蓮池祐木子さんが帰国1年会見で

#過剰な期待は良くないが、特定失踪者を新たな拉致被害者として確定させる証言は
でるかも。厳重な警備をお願いしたい。

159 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:45 ID:Cdo5QK6P
蓮池氏子供の名前を公表したけど、名前を考えたのは子供達が
生まれたときって言ってたな。

160 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:46 ID:f3VXH51L
>>156
これを小泉が知っていて訪朝を急いだという話は
すでに散々このスレでも出ているけど、本当に
そうなのかな?
まあ、じきにはっきりすることだが、期待しているよ。

161 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:47 ID:P9wIeamv
>>144
>そして、入国禁止法がもう必要ないという印象をあたえ、成立
>を阻止しようという魂胆である。

これはだめだね。相手が約束を破るときにはこちらだって約束は守らない。
当然のはず。アサピーさんたらw

で、リビアの件が(ry


162 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:47 ID:+jzPBMc/
>>158
(・v・)ドキドキ

163 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:48 ID:f3VXH51L
>>158
これは期待できる。

164 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:50 ID:WZG4mxYs
米、戦略転換 「北の核」早期解決断念 中韓の圧力強化働きかけ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24int001.htm
 【ワシントン=樫山幸夫】米政府は、北朝鮮の核問題の解決を急ぐ従来の方
針を断念、事態のさらなる長期化を見据えた戦略に転換した。当面、大量破壊
兵器拡散防止構想(PSI)を一段と拡大して、中韓両国などに北朝鮮に対す
る圧力の強化を働きかける。小泉純一郎首相の今回の再訪朝でも核問題で大き
な前進が見られなかったこと、米政府がイラク戦後処理に忙殺されていること、
北朝鮮の核開発が小休止状態にあり直ちに危機に至る可能性が少ないことなど
が考慮された。このため、六月末までに予定される次回六カ国協議も七月以降
にずれ込む可能性が強まっている。
                  ◇
 米国は、北朝鮮の核開発再開が明らかになった二〇〇二年十月の時点では、
可能な限り早期の解決を図る方針を打ち出していた。だが、六カ国協議開催に
こぎつけたとはいえ、解決の兆しは一向に見えてこず、この間、イラク戦争に
突入。今年に入ってからは、戦後処理問題、捕虜虐待問題への対応など米国と
して北朝鮮問題に時間を費やす余裕もなくしていた。
 こうした状況下で新たな危機を抱えるのは好ましくないとの判断が戦略転換
につながった。むろん、今後、北朝鮮の核開発が一層、進展すれば、解決長期
化を容認する余裕も失われてしまう。
 しかし、米国は、(1)北朝鮮が保有していた使用済み核燃料八千本の再処
理は完了したもようだ(2)高濃縮ウラン計画は断念する気配をみせていない
ものの、パキスタン当局による摘発やPSI強化などにより、技術、資材の入
手は困難になっている(3)出力五千キロワットの黒鉛減速炉の稼働再開は確
認されているものの、それで生じる使用済み核燃料を再処理しても生産できる
核兵器は年間一個程度にすぎない−と分析し、「現在、直ちに行動を起こす状
況ではもはやなくなっている」(朝鮮半島専門家)と判断した。

165 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:50 ID:B5gAAcnI
>>158
期待したいが、証言者をきちんと守ることだけは忘れないでほしいですね。

166 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:51 ID:WZG4mxYs
>>164 続き
 次回六カ国協議の開催ずれ込みの可能性が出てきたのも、こうした方針を踏
まえて戦略を練り直す必要があるためだ。
 ただ、長期化やむなしとはいっても拱手(きょうしゅ)傍観しているわけで
はなく、米国はそれに対する戦略をいくつか抱いている。
 一つはブッシュ大統領自らが提唱したPSIのさらなる拡大・強化。
 PSIは、船舶、航空機による大量破壊兵器や麻薬、偽造紙幣の密輸入を
各国国内法の枠内で阻止するという構想で、現在、米国、日本、オーストラ
リアなど十四カ国が加盟し、協力国もすでに約六十カ国に上る。米政府はさ
らに中国や東南アジア諸国連合(ASEAN)などにも参加を求める構えで、
各国による合同演習、情報交換会議の拡大も計画している。
 もう一つは、六カ国協議議長国の中国、出席国の韓国、ロシアに働きかけ
て北朝鮮への圧力を一段と強めることだ。これまで北朝鮮に圧力らしい圧力
をかけてこなかったに等しいこれら各国に対する説得を改めて活発化、日米
の方針に同調するよう強く促す方針だ

>>17 はどう生きますか?

167 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:54 ID:f3VXH51L
>>164
兵糧攻めに方針転換か?

168 :日出づる処の名無し:04/05/24 06:59 ID:01L3CHwm
>>149
え?σ(゚∀゚ オレ??

169 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:02 ID:B5gAAcnI
>>164-165
7月までになんとかしろってことかなあ・・・。

170 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:05 ID:kzEuORnF
やっぱり六か国協議決裂→適当な圧力でイラクに蹴りがつくまで放置って事だわ。


171 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:05 ID:P9wIeamv
>>170
無事CPAに委譲するまでの辛抱ですかね。

172 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:08 ID:rsk097aZ
>>169
だね。次は北朝鮮だって事だろ。

早期解決は北朝鮮問題の筋がいい場合だ。
でも、アメリカは今回の核物質輸出で完全に
見限っただろう。

173 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:11 ID:kzEuORnF
>>171
?
CPAからイラク暫定政権への完全主権移譲でしょ?
大体メンバーもぼちぼち決まったようだし。
治安安定化するまで半年以上かかるかなー。
選挙のために勝負に出て10月攻撃か、対北メンバーを固めた上での再選後の空爆か・・・。


174 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:16 ID:B5gAAcnI
>>169はアンカー間違い。>>164,166でした。

いずれにせよ、いよいよ北朝鮮に狙いが定まってきたというふうに考えていいんでしょうかね。
アメリカが急がせていると考えると、今回の訪朝のタイミングもわかるような気がするんですが。

175 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:18 ID:bUktjsCc
ハマコーが以前TVタコーで、「共和党や民主党のどちらが勝っても、早ければ2006年の7月ごろ攻撃します」とか言ってたな。

176 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:22 ID:w7fX2DSA
>>175
ずいぶん先だよな。気分としては今すぐでも良いんだが

177 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:23 ID:f3VXH51L
7月なら曽我さん一家もなんとかなるだろう。
再調査とやらの結果もでて、入港禁止法も成立している。
法案発動中だろうな w

178 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:24 ID:3H1QP7Bb
TBS診てる?

179 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:30 ID:WZG4mxYs
>>177
>入港禁止法も成立している
ジャスコはこんなこと言ってるよ。↓

終盤国会、波乱含み 「年金」強行なら空転も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000074-kyodo-pol
(tbs
 北朝鮮の貨客船「万景峰92」への適用を想定した特定船舶入港禁止法案も与
党と民主党が共同修正で大筋合意したことで今国会成立の見通し。ただ「(法律
を作っても)拉致問題の解決には使えない」(岡田氏)との指摘もあり、予断を許さ
ないとの見方もある。(共同通信)

180 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:41 ID:3DHosVwS
結局どうあっても足を引っ張るんだなぁ...。−>岡田

181 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:42 ID:XAWP5q4m
終盤国会、波乱含み 「年金」強行なら空転も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000074-kyodo-pol
(tbs
 北朝鮮の貨客船「万景峰92」への適用を想定した特定船舶入港禁止法案も与
党と民主党が共同修正で大筋合意したことで今国会成立の見通し。ただ「(法律
を作っても)拉致問題の解決には使えない」(岡田氏)との指摘もあり、予断を許さ
ないとの見方もある。(共同通信)


182 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:43 ID:XAWP5q4m
すみません ダブってますね 

183 :日出づる処の名無し:04/05/24 07:55 ID:f3VXH51L
>>181
政争の道具としか考えない民主党は逝ってよし


184 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:00 ID:+jzPBMc/
>>179>>181
「合意」を二つも反故にするのか。
政党間の合意ってそんなに軽いモンなのかね。
一般社会なら誰にも相手にされなくなるんだけど・・・。

185 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:01 ID:bUktjsCc
だって訪朝前に、「子供は帰って来ねぇよ」って新代表が言ってるくらいですからw

186 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:04 ID:3DHosVwS
駄目だな....。
攻め方間違えなかったら参院選戦えたかもしれんのに...。
空気読めないとなにやっても裏目だね。−>民主

187 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:06 ID:gz/II/H6
小泉の優先順位

北朝鮮への太陽政策>>>>>>>拉致問題


家族会に批判されて当然なんだけどね




188 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:09 ID:YiNGY43T
>186
そうじゃないと民主党じゃない。
チャンスをピンチに変える天才だから。

189 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:11 ID:bUktjsCc
民主党の研究スレを。
【執行部】岡田代表研究第2段【改装リニューアルセール】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085021916/l50

190 :日出づる処の名無し :04/05/24 08:12 ID:89Hat7z+
蓮兄が変に保守的になったら嫌だな・・・
まぁ批判へのバランス取ってるだけかもしれないが・・・

191 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:29 ID:f3VXH51L
「仏の顔は三度まで」というが、今回は二度目までだな w
二度目はもう裏切られたし・・・・

192 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:39 ID:D5lLfKV5
今回の包丁について
日弁連、日教組は声明出しましたか?
ピース・ボートは無視だろうけど

193 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:40 ID:8rMwSjUl
>>191
流石に、次、訪朝する時は、国交正常化のときだろうしな。

194 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:41 ID:XAWP5q4m
>>193
冗談じゃない 豚が来ないまま国交正常化なんかするかよ

195 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:44 ID:f3VXH51L
>>193
ない
もう北は存在しないよ
正常化など金豚にとって夢のまた夢 w

196 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:49 ID:kzEuORnF
「また会えるといいですね」という言葉が歴史的にすごく重いものになるかもしれないしね。
もちろん金豚にとってw

197 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:50 ID:ZghFgQNy
<小泉首相>ジェンキンス氏に異例の念書 「強制送還ない」
 22日の日朝首脳会談の後、北朝鮮・平壌で小泉純一郎首相が曽我ひとみさん(45)の
夫ジェンキンスさん(64)に来日するよう説得した際、米国に強制送還させない保証として
英語で首相自身の「念書」を提示していたことが23日、複数の関係者の話で分かった。

 面会は長女美花さん(20)と二女ブリンダさん(18)が同席し、約1時間行われた。
元脱走米兵のジェンキンスさんは、来日すれば米国に引き渡され「脱走罪」で訴追される
恐れがあると繰り返し表明。「米国が訴追しない確約をすれば、来日を受け入れる」と
語ったため、首相は「日本に断りなく米国に送られることはない。私が保証する」と説得した。

 それでもジェンキンスさんが固辞したため、首相は同席した外務省の薮中三十二アジア
大洋州局長と相談し「I guarantee」(私が保証する)との文言で始まる英文の
念書を急きょ作って示したという。

 結果的にこの念書でもジェンキンスさんは態度を変えなかった。
日朝両政府は曽我さん一家が北京など第三国で面会する案を検討している。

 ジェンキンスさんは「米国のベーカー駐日大使は『米国の保護下に戻されたら、
訴追される』と発言していることをニュースで知っている」とも語った。
首相側が「北朝鮮でもそんなニュースがわかるのか」と聞くと
「自分は北朝鮮で特別扱いだ」と答えたという。

 面会中には娘2人が首相側の持参した曽我さんのビデオと手紙を見て
涙を流す場面もあった。しかし「母が北朝鮮に来るべきだ」と主張するなど、
父親とともに首相の帰国要請を拒んだ。(毎日新聞)[5月24日3時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000128-mai-pol


198 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:53 ID:3DHosVwS
....駄目だ。言わせてくれ。
ジェンキンズのチキン野郎!!!!

199 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:55 ID:kzEuORnF
ジェンキンスの問題は重い・・・。
国籍変更を迫ってみてはどうだろうか?
「今貴方が一つ国籍を取るとしたらどこか?アメリカか?日本か?北朝鮮か?」と

200 :日出づる処の名無し:04/05/24 08:58 ID:8CiKdTUU
>>197
ジェンキンスは、帰国を断るように北側から指示されてた可能性のほうが高そうだな。
娘も「母が北朝鮮に来るべきだ」と言ってることからも分かる。

評論家は、第3国で曽我さんと会って、帰国するのはジェンキンス次第みたいに
言ってる奴がほとんどだが、北が中国以外で会うことを許可するかも不透明だし、
帰国できるかは楽観できないな。

201 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:02 ID:oUUfs5XV
>>196
まさに釣り師小泉w
東ア+リビアスレより
>347 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん Mail: 投稿日: 04/05/24 08:28 ID: dfJiUzzC
>
>>>344
>そもそも、日本のマスコミ関係者のうちどれだけが、このニュースの持つ意味を
>ちゃんと理解してるだろうね。
>
>このニュースの最も重要な点は、北が他の国にも核を売った可能性があるどころか
>テロリストにも売った可能性があるということで。
>そして、ここが肝心なんだが、テロリストに対しては「核抑止力」が機能しない。
>テロリストが核を持ったが最後、世界のどの都市でいつ核爆発が起きるかわからんわけだ。
>
>これはアメリカのみならず他の国も絶対容認できない。
>徹底した核査察の要求は必ず行われる。
>そして、拒否すれば金政権は経済制裁ないし爆撃によって確実に潰される。
>


202 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:04 ID:bwaap9Yp
朝鮮戦争で、ジェンキンス氏は洗脳されてるよ。

203 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:04 ID:ZFAK0WjA
>>197
笑止な。スターリン体制の国がどんなものか、まるでわかっていない。オーウエルの
1984年でも読めば、というとこ。ジェンキンスさんたちに自由意志があるはずはない。
北朝鮮に金豚以外の自由意志は存在しない。つれて帰りたければ、強制的に拉致する
しかなかろうものを。

204 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:07 ID:DDfot28V
曽我さん家族の面会、6月の見通し 北京以外の可能性も
http://www.asahi.com/national/update/0524/001.html

 北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)と、北朝鮮にいる曽我さんの夫の
ジェンキンスさん(64)と娘2人の第三国での面会について、本人たちの意向を受け、
政府は早急に実現させるため、関係国と調整に入った。だが、場所も決定していない
ことから、5月中に実現するのは困難とみられ、6月にずれこむ見通しだ。

 日朝政府は首脳会談前に、ジェンキンスさんが来日を望まない場合の曽我さんとの
面会場所として、双方から空路で結ばれている北京を想定して実務レベルで準備を
進めてきた。中国も日本と同様に、米国と犯罪人引き渡し条約を結んでいるが、
軍人の犯罪については適用除外となっている。

 しかし、22日になって与党など一部に北京での面会に「北朝鮮の影響が強くて、
自由な意思表明ができない」などと慎重な意見が出たことから、政府は北京以外の
可能性も含めて検討、調整をはかることになりそうだ。
(後略)
(05/24 06:14)
==========
>中国も日本と同様に、米国と犯罪人引き渡し条約を結んでいるが、軍人の犯罪については適用除外
何とか金正日の仰せ通り中国に行って頂けるよう必死にあがいている朝日が何だかいとおしい(w

205 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:15 ID:VrNx3a8n
前に曾我さんが日本に帰国する時、空港まで見送りにきた子供は
日本に行きたいって言っていたんだよね。
ジェンキンスがいなくなれば簡単なのに。

206 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:17 ID:rg0YsB++
曽我さん家族の面会、6月の見通し 北京以外の可能性も
http://www.asahi.com/national/update/0524/001.html
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)と、北朝鮮にいる曽我さんの夫の
ジェンキンスさん(64)と娘2人の第三国での面会について、本人たちの意向を受け、
政府は早急に実現させるため、関係国と調整に入った。だが、場所も決定していない
ことから、5月中に実現するのは困難とみられ、6月にずれこむ見通しだ。


なんとか会えるようにして欲しい。
中国以外の第三国で会えますように・・・・・

207 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:22 ID:mGQzbKjt
スイス連邦家族再開案もあるみたいだし・・・
中国よりはスイスの方が良いな・・・


208 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:28 ID:C8OHNpzh
>>197
田中真紀子を外務大臣にしただけのことはある

209 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:30 ID:jNLD9pqe
日朝戦争まだかよ

210 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:40 ID:8CiKdTUU
10人の中の誰かが帰ってきてたら、今度はその子供の帰国問題がまた発生して
いつまで経っても経済制裁できないから、今回は10人の中から帰国者がいなくて
よかったのではないか、と鬼畜なことを書いてみるテスト。

211 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:40 ID:bmnQRHXE
ジェンキンス頭悪すぎ。

212 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:42 ID:BiC6Jh3G
金正日と小泉総理の会談で
曽我さんを最後に、
事実上の拉致問題を終結し、金正日の笑顔が見られました。

ここから問題です。
安否不明者の拉致問題をもう論じない小泉を支持しますか?
それとも、もう支持しませんか?

私なら、参議院選挙までに、
安否不明者が一人でも帰って来ないなら、
自民党には入れないと、昨日心で決めました。
誰に入れるかは、
未納者は除外しようと思います。

213 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:43 ID:0O23ioQ+
ココまで読んだ

>>198
あなたの意見に激しく同意!!
「自分は特別扱いだから (そういうニュースが分かる)」

じゃあ テメーのワイフが駐日大使と面談して自分のことについて
配慮を求めた件はどうよ?
アメリカに居る年老いた自分の母親に手紙を出した件は?
いくら言わされていたとはいえ
その場に居たら言ってやりたい
「テメー それでも男かよ!!」と


214 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:43 ID:bwaap9Yp
工作員どもは、ジェンキンス氏叩きにシフトしたようだな。
次から次へとよくやるよ。

215 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:44 ID:8rMwSjUl
>>214
重村批判とか、平沢批判とか、いろんな方法試してるね(w
面白い(ww

216 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:47 ID:0O23ioQ+
工作員じゃないよぅ
(ノД`)・゚・

217 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:54 ID:BiC6Jh3G
>212
(補足)
サンケイ新聞より
安否不明10人再調査 早期協議、実現へ曲折 山崎副長官
再調査の主導権は「日本にあるはずもない」と明言

218 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:55 ID:3DHosVwS
>>216  ID:bwaap9Ypはともかく、 ID:8rMwSjUlこそ工作員。
発言チェックしてみな。



219 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:56 ID:3pLErdk+
じゃあ工作員対策としてこれからは自分の意見をレスした時は
最後に必ず「でも一番悪いのは北朝鮮、打倒金豚!」の言葉をつけるのはどう?
いろんな意見があるのは日本では当たり前だし、最終的にみんなの思いはこれじゃないかな。

220 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:58 ID:ZFAK0WjA
厨房、煽り、池沼は放置が原則、かまうな

221 :日出づる処の名無し:04/05/24 09:59 ID:3DHosVwS
大して意味無いと思う。
前後の脈絡とか、発言者個々のIDチェックとか、
自分で判断すればいい話でしょ。

222 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:00 ID:8rMwSjUl
>>216
そりゃ、スマソかった。

ただ、これは、>>216さんに言うわけじゃないけど、
ここ、2,3日、今まで「(・∀・)イイ!!」とか言って褒めてた人達が、
急に「( ´Д`)」「(゚听)イラネ」「ヽ(`Д´)ノ」とか、
手のひら返したりするような発言が多いんでね。

223 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:03 ID:0O23ioQ+
前スレから名前が出てる山崎副長官だけれど
昨日はじめてフジの番組ででお顔を拝見して観てた
拙いタイプで必死に実況したけれど
ロクなこと言わないのであきれて実況やめちゃった。
後のテレ朝の番組では他の出演者皆さんあきれていたそうな

>>222
いえいえ こちらこそ
でも当日夜からするとだいぶ落ち着いてきた感じが
したものですから

224 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:05 ID:3DHosVwS
仕方ない部分もあるよ。
今回の訪朝は随分個々の人物像を転換させられる事件だったし。

225 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:08 ID:3pLErdk+
>>222
たしかにここの所、小泉批判だとか家族会批判とか多いよね
それが工作員の分断作戦なのか、本当にそう思って書いているのかは知らないけど・・・・
でも一番基本的なことは「悪いのは北朝鮮」という気持ちでしょ
最終的にその所が強調されればスレをROMしていても惑わされてしまうような人も少なくなると思うけど・・・・・
まぁ>>221の言うように意味がないのであればそれでいいですが。

226 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:16 ID:DLSEiheo
最近瞬間厨がやたら多いので、IDフィルタもあんま意味ないんだよね。
まあ、ん?って思った書き込みは大体瞬間厨なんで、
判断つくけど。

227 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:18 ID:fj3qP+sq
>>223
山崎副長官、地元が地村さんのとこで、同行者を決めるとき、
自ら手を上げたんだって。
前の安倍さんの時は、「今までの拉致問題との関わり」とかで決まったんだろうに
今回はそういう理由なのかあ、と思った。
ソースは忘れましたが、多分、福井県の新聞のネット版だた。

228 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:24 ID:ZFAK0WjA
ttp://english.peopledaily.com.cn/200405/24/eng20040524_144173.html
UPDATED: 08:48, May 24, 2004
Koizumi returns with abductees' 5 kids

人民日報;小泉首相の訪朝、5人の拉致被害者家族の子供を連れ帰る

人民日報のちょっと遅れた小泉訪朝記事(海外報道向けの新華社ではすでに報道すみ)
読んでみて面白いのは、一切の批判的な、あるいはネガティブなところは削除した記事
になっていることで、拉致被害者家族も5人のことのみ記述。日本と北朝鮮の緊張緩和
と国交回復に向けたよい雰囲気が出来つるあるという、有難い記事。こういうのを読ん
でいると、北朝鮮と日本に対して中国政権が何を期待しているのかが良く解る。

229 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:24 ID:bwaap9Yp
>>216
なんだ、ジェンキンス氏叩きにシフトしたんじゃないのか。
曽我さんに感情移入してただけなのかな。

昨日から家族会叩きが意図的に行われてたから、
ちょっと腹に据えかねてた。誤射すまない。

でも、ジェンキンス氏の場合、朝鮮戦争で洗脳されてるよ。
朝鮮戦争で、アメリカは初めて洗脳の実体に気づいて、
悪名高きMKウルトラ作戦をCIA主導で研究した経緯がある。
アメリカは、イラクの捕虜虐待で、研究の成果を実践しているようだ。

230 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:25 ID:u6adOjVD
ジェンキンズさんは行っちゃいかんと北から命令されていたんだと思う。
普通、子供のこと考えたらもし自分がアメリカに一時拘留されたとしても
子供を北に留め置くよりはましだと思うはずだよ。


231 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:25 ID:3DHosVwS
山崎の名前が出たときにぐぐって彼のHPやら発言やら調べた。
...保守なのはいいが、良く考えないお調子者という印象。
中国で日本人学生が演劇やってる最中にもめたという変な事件があったときに、その日本人学生に対して良く調べもせずに、
「軽率だ!けしからん!」などとズレた発言をしている。

232 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:29 ID:FYZvUVJq
>>225
小泉は断固批判すべし。
家族会、救う会は応援すべしと俺は思う。

小泉批判は工作員、厨扱い扱いってのは贔屓の引き倒し。
もっともここで贔屓しないとそのまま倒れちゃうかもしれないがしょうがねえだろう。

手のひら返したりするような発言というが自分のカキコは家族会、救う会の発言と
今までも今回の件でもシンクロしてると思ってる。
現実をみようよ

233 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:30 ID:KsLS28Kv
家族会批判するだけで工作員認定とはね。
意図的に行なわれるも何も、ここ以外では
どこの板でも評判悪いし。
リアルで周りの意見聞いてみ。
冷たいこというようだけど、確実に評判落ちてるから。
蓮兄すら、今日は家族会をたしなめてるよ。

そういえば、昨日ここで「小泉の訪朝は評価、但し内容は
不十分」と言ったら散々工作員や総連関係者扱い
されたっけな・・・。

234 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:30 ID:ZFAK0WjA
厨房を厨房と、工作員を工作員と、池沼を池沼と見抜けない人は2ch(ry

235 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:30 ID:4Jy6wye7
>>227
>山崎副長官、地元が地村さんのとこで、同行者を決めるとき、
>自ら手を上げたんだって。

このニュースを見たとき(ネットのテレビニュースかな、)

先が読めてない人間だなと思った。 (福田や安倍が不利を予想して同行しないのに、自ら志願するなんて)
テレビに出てきて山崎副官房長官の話を聞いてやっぱり能力ないなと。


236 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:30 ID:FYZvUVJq
>>232
自己レス
>>225 誤りです、すいません。
>>222につけたつもりだったんだが

237 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:31 ID:FYZvUVJq
ID:FYZvUVJq 自己レス

スマンスマンなんか変アンカーズレまくり

238 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:37 ID:DLSEiheo
>>231
・・・・・それって西安のやつだよね?
ずれまくり。

239 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:38 ID:jsP/6l29
よど号拉致組@欧州は旅券法違反で国際指名手配出来ないの?
インターポールの捜査員に北へ踏み込んでもらったりとか出来ないのかにゃ?
つか日本から拉致された人もパスポートも持たずに国境超えた(超えさせられた)
わけでそれって「犯罪」という形で「犯罪者引き渡し」を要求できないの?

240 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:41 ID:AoSBfBCO
>>227
>前の安倍さんの時は、「今までの拉致問題との関わり」とかで決まったんだろうに
いや、たまたまだったようだよ。前の外遊がもう一人の上野副長官だったから次は自分だろう、みたいな事を
言ってるという記事をどっかで読んだ気がする。でも明らかに今回の副長官はだめだめでしょう。
あの人の釈明の仕方だと「私もあなた方の言う通りだと思います。政府は無能でした。北に負けました」って
認めちゃってるもの…。あれじゃ聞いてるほうも「なんだかなあ…」って思うし話し方も良くない。
聞いてるほうが全然納得できないことばっかり言ってるし…。
金豚と握手するときの彼の顔つきで「こいつ、だめかもね」と思ったよ…。

241 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:45 ID:XAWP5q4m
家族会に対する批判を分断工作だなんて思っていたら世論と遊離するよ。もっと世論を巻き込めるようにもっていったほうが
いいと思うけどね。本質的な部分では、家族会のいっていることは当然なんだから、表現が過激だったり不適切なだけで反感買うのは
損だと思う。

242 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:48 ID:mGQzbKjt
>>241
それに対して世論を汲んでか、首相訪朝に対して西岡さんが前向きな発言をしていた。
「五人を取り返したし、その家族を取り返した。これは日本の勝利だ。これからも残りの人を奪還するために頑張る。」と
それで安心した。

243 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:52 ID:XAWP5q4m
>>242
自分も西岡さんに同意。
西岡さんは、10人についても、日本が合同調査するより、相手が出してきたものを精査して問題点をどんどん指摘した
ほうがいいといっていた。今後、北がまともな対応するかどうかをとりあえずは、見てみたい。だけどちゃんと答えをださない限りは
人道援助もなにも進めないでほしい。(そのあたりが政府としてどういう方針なんだろうか?)
もちろん日朝交渉については、拉致問題で進展がない限り交渉はすすまないと思うのですが・・

244 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:52 ID:PMjWtIaW
>>242
これ西岡さんが言ったんだ。ホッ。
小泉や政府・議員を敵に回すのは損なだけ。過激な表現はやめる。
でも、批判はしつつ要求を突きつける。

245 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:54 ID:0O23ioQ+
いえね 22日はあまりに家族会や小泉首相やらが叩かれるので
いたたまれなくなって、「言い方が悪い」とかは、方言とかその人特有の物言いとかもあるでしょうに。
それに内容は問題はあっても、行動では首相を評価したいけれど
なんでここまで言われるのか考えてみたら、最低でも8人連れてくればここまで言われなかった
だろうからと考えて、曽我さんと地村家、蓮池家が分断されちゃってる状況からして
(子供をダシにするとか分断を図ってくるのは北の常套手段だし)
やっぱコイツが首を縦に振りさえすればと思って
ジェンキンス氏になぜか怒りの矛先がむかったわけなのでした。スレ汚しすみませんでした。
>>242
西岡氏のは今はじめて知った。貴方とおなじく安心した。
(本心は「それを早く言えよ」なのだけれど、何時言ったのかはしらないので)

246 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:57 ID:ZFAK0WjA
http://www.guardian.co.uk/korea/article/0,2763,1223126,00.html
North Korean nuclear trade exposed
Ian Traynor Monday May 24, 2004 The Guardian

英・ガーディアン:北朝鮮の秘密の核の取引が暴かれる

先にNYTなどが報じた北朝鮮の弗化ウランのリビアへの輸出疑惑についてIAEAに近い
匿名の外交官は「カーン博士のネットワークを介して、北朝鮮とリビアの直接の取引
があった」と述べた。「これは北朝鮮の核物質輸出の最初の証拠の発見だ」

IAEAは公式には北朝鮮の疑惑を承認していない(しかし、否定もしない)けれども、
実はこの秘密はアメリカや英国の諜報機関が暴いたのではなくてIAEAの検査官が明ら
かにしたもの。検査官のチームはフィンランド人のOlli Heinonen氏が指揮してカーン
博士の核拡散ネットワークを調査していた。

「北朝鮮はウラン鉱石を採掘し、精錬して、それを他の国に売っているわけだが」と
匿名の外交官は言う。「何故それが心配の種かといえば、彼らはウランを核兵器用途
に濃縮することが出来るからだ」IAEAの検査官達の最も心配することは北朝鮮がウラ
ンをリビア以外の国やテロリストに売っていないかということである。カーン博士の
ネットワークの調査から北朝鮮はイランの核開発にも関与したことがわかっている。

そのイランは、今週IAEAに彼らの言うところの「全ての核開発計画を開示した報告書」
を提出したのだが、これをめぐってIAEAの審査が続き、あわせて北朝鮮のウランの販路
の調査が続けられる見込みである。


247 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:58 ID:MIluo4et
北朝鮮の外交は滅茶苦茶&瀬戸際外交であることは世界中が知っている。
知らないとうそぶいているのは朝日、毎日、社民、共産、民主の2/3(岡田も)。
経済援助しか武器がないから今度の訪朝の結果も散々な結果になった。

早く偵察衛星を上げろ、航空機の空中給油を整備しろ、攻撃機を配備しろ。
不正送金、不正輸出関連の法律を整備しろ、パチンコ脱税はどんどん摘発しろ。
総連は家宅捜査しろ場合によっては摂取しろ。マンゲ号が寄港したらネチネチと嫌がらせをしろ。
在日の学校の反日教科を強制的に変更させろ、そして監視しろ。

今の状態で政府がどんなにがんばっても今回の訪朝の結果はあんなもんだ。
そうそう中国をあてにするのはやめたほうが良い。いまだに共産国家だぜ。

248 :あんこ型安崎@携帯 ◆UOwcsbvVuo :04/05/24 10:59 ID:9hAx+pu5
後は家族会の方々が、どのような言葉で国民や政府に語りかけるか、かと。

期待していた分、どうしようもない怒りと失望の最中にあると推察しますが、
そもそも情報を提供しないのは政府ではなくて北朝鮮なんですから...。


249 :日出づる処の名無し:04/05/24 10:59 ID:XAWP5q4m
>>245
今朝の日テレで言ってました。
それから北が以前に、発表したものを引用してその中で、北側が 日朝平壌宣言の中に拉致問題も含まれていると認識していると
認められる文章があると紹介、こういうのをどんどん言っていくべきだと言ってました。

たしかに日本では、平壌宣言で“拉致”という言葉そのものがもりこまれていないことの批判ばかりしか目にしない気がする。

家族としては、感情的になっても仕方のない部分も多いでしょうから、まわりにこういう冷静な判断が出来る方がついているのは心強い。

私も正直言って、「偽善者」だとか「政権をかえなければだめ」とか言ってるのを聞いたときは、ちょっと引いたので、自分は大丈夫だけど
それほど拉致に関心のない一般の人は、どう思うのか心配に思いました。

250 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:00 ID:j05u7drl
>>242
今朝の日テレで言ってたよね。
私も見ていて少しほっとした。
家族が一時エキセントリックになるのはもっともだとは思っていても、
「危ないなあ、世論を敵に回しそうで・・・」とも思ったし、
じっさい2CHでも「素」で家族批判している人が少なくなかったので、
かなり心配だった。



251 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:01 ID:PMjWtIaW
>>246
TVは殆んどどこもやらない!TVはゴミ以下だ!( ゜д゜)、ペッ

252 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:04 ID:3DHosVwS
>>245 
俺は単純にあの記事の内容を見て、曽我さんが可哀相でなぁ...。
日本に来て以来、一番攻めやすいと見られてんだか、
マスゴミの連中とか卑劣な攻撃を延々繰り返していたし、
なんといってもそういうときに支え合うべき家族が曽我さんにはいないで、
一人で気丈に戦っていたわけでしょ。
今一番家族の助けを必要としている人なのに、
洗脳されているのかどうか知らないが、だんなの発言見てたら
「北朝鮮では私は特別だから。」なんて言ってやがる...
これ見たら耐え難くなった。

253 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:05 ID:lUBxYQoL
 これからは、「安否不明者」という言葉を使わず、「未帰国者」「未帰還者」と
いう言葉を使おう。

 これからは、「金豚打倒」を使わず、「金豚屠殺」を使おう。

 

254 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:09 ID:qhNODvqx
ジェンキンスさんのことは、北が仕組んだことだよね。
曽我さん一家を引き裂いているのは、アメリカの冷酷非道の為って日本の世論を
持って行きたいんだと思う。

ここは小泉の成果云々とか、家族会がどうなったなんて意見見聞きしたときは
「全ての原因は拉致を国家犯罪として行った北朝鮮・金正日にある」って、お題目のように
唱えることにする。

255 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:09 ID:M9Zots4G
漏れはご家族の批判は当然だと思う。何せ総理は金豚と闘ってこなかったん
だから。それがご家族の怒りだと思う。総理に被害者を本気で救おうとした
気概を感じることはできなかった。当事者ならその何倍も感じるだろう。
今回の訪朝の結果よりも、内容に評価を与えてしまったら、もう家族を取り
戻せなくなる。もうご家族には時間がないのだということもわかってやらなきゃ。

256 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:10 ID:eUNPWsHM
>>252
でも、曽我さんって、この前、
「私たちの家族(ジェンキンスと娘)をバラバラにしたのは誰ですか?」
とか、いってなかった?

日本が悪いって意味?

257 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:11 ID:ccAa0glu
もうね、在日の往来を禁止すべきだろう。
現に日本人妻の自由な往来はないわけだし。

とりあえず、在日は北鮮に行ったら帰ってこなくてよろしい。

258 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:13 ID:3DHosVwS
>>256 それならとっくに彼女だけ帰るという話になっている。
言外に含んでいるのは 北 朝 鮮 だと思うよ。

259 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:13 ID:mGQzbKjt
WFP、食糧配給を中断

世界食糧計画(WFP)が支援する北朝鮮住民100万人に対する食糧配給が今年5月から
中断されたと伝えられた。
24日、WFPの週間報告書によれば、WFPは国際社会の食糧支援不足により、5月初めから
北朝鮮の中核支援対象100万人以上に対する食糧配給を中断している。
 また、追加の寄付の約束がない場合、今年10月からは380万人余の中核支援対象全員に
対する配給も中断される見通しだと、WFPは懸念した。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000015.html

まさか・・・

260 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:14 ID:3DHosVwS


261 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:16 ID:nwL9ZlWL
世論の60%以上が今回の会談を評価しているわけだが、
その理由を知りたい。
1.小泉信者(小泉さんじゃなければ会談は実現しなかった)
2.北への恐れ(何するか分からない国なんだから妥協は仕方がない)
3.北への期待(少なくとも10人の調査は約束した)
4.感情的に(5人が帰ってきたことは大きい)
5.全体的な成果が予想どうりだった


教えてください。

262 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:16 ID:XAWP5q4m
>>259
人道支援の食糧は、WFP経由なだけで、どうせ日本に要求がくるからこれを利用して今回約束した説もありますがどうでしょうか?(量が多すぎるとは思うが)

263 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:17 ID:DLSEiheo
>>256
それには二つの家族がある。
ミヨシさんと家族、ひとみさんと家族。

264 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:18 ID:oUUfs5XV
>>259
間違いなか、小泉は特級の釣り師たい。
ウホホ

265 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:19 ID:8CiKdTUU
>>255
>何せ総理は金豚と闘ってこなかったんだから。

あの場面で小泉が強硬な態度を見せれば、今回の家族5人が帰国できなかった
可能性が高いですが、それでも良かったという考えですか?

266 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:20 ID:oUUfs5XV
>>262
>(量が多すぎるとは思うが)

派手な擬似餌で豪快な釣り。


267 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:21 ID:M9Zots4G
朝日の世論調査の中をよく見てもらいたんだが、
【国交正常化したほうがよい】が【しないほうがいい】より上回っていることと、
【経済制裁をしないといったことを評価する】が【しない】より上回っていることを
非常に喜んでいるようです。

268 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:21 ID:KsLS28Kv
>>262
それはあるかもね。
日本側は、北が欲しいのは食料だと知ってるから、
いい取引材料だと考えてはいただろう。

ただ、最後の手段として考えていたのに、
日テレが暴露したおかげで切り札にできなくなって
小泉が激怒した、という噂もあるらしいが。


しかし、25万d500億を連呼してたバカどもが
スッパリ消えて結構な事だ。
あれには辟易させられたよ・・・。

269 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:21 ID:lXtIW8SS
SAPIO(5/26号)呉智英
【反「自己責任」論の虚妄を撃つ!】の要約

人質事件を機に自己責任論が起きたのは当然だ。
人質らの環境、思想に因らず自己責任論は成立する。
劣勢の革新派は、人質らの献身・正義・使命感を強調し反撃を試みるも全然説得力がない。
魚屋、銀行員、歌手、相撲取りにも使命がありジャーナリストに他の職業を超越する崇高な使命があるはずがない。
日本国民を強調する保守派の論者に警戒感をもつ革新派は、地球市民を標榜することで内的に日本人を否定する。
ところが人質事件は、犯人が彼らを日本人と認識し、政府もそう認識し莫大な国費を投じて事にあたった事実を突きつけた。
皮肉にも人質らは、内的欲求にかかわらず、日本人としてしか生きられない事を証明した。
人質らを擁護したとして、国民論に対抗しうる理念など出てくる筈がない。
反戦運動に興ずる革新派には主観的善意だけがあり、想像力と責任感が欠如している。
自己責任論は一度徹底すべきであり巨額の費用請求もすべきだ。自己破産するだけのことだ。
近代社会における責任とは何かがあぶりだされるだけでも意味はあるはずだ。


270 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:21 ID:bwaap9Yp
>>259
小泉はこの情報すら知らなかったんじゃないのか?
ここで経済制裁すれば、金豚は小泉の言いなりだったろうに。

271 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:23 ID:6pF3lhKB
今日発表の世論調査は、訪朝当日の夜に調査されたものらしい。
ということは、子供たちが帰ってきた直後だと思うから、この結果なのかなあ…と思ったり・・・。

272 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:23 ID:XFXafDwl
今回のリビアへの核輸出発覚

たとえ日本にその気がなかったとしても
アメリカが日本に対して北朝鮮への経済制裁を要求することは十分考えられる

日本にとって単独で行使できる最強にして唯一の外交カードは経済制裁のみだが、
経済制裁を発動せざるを得ない

確実に生きていることがわかっている子供たちさえ取り返せないかもしれない

小泉さんは急いで訪朝した

というような解釈が成り立つという理解でよろしいでしょうか?
もし、IAEAルートの情報を日本が事前に入手していたのならば。

273 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:24 ID:3DHosVwS
>>270
いや、まだ中国、韓国がある。何より人質がいる。

274 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:25 ID:XAWP5q4m
考えれば考えるほど正男を返してしまったことが・・・

275 :正義の見方:04/05/24 11:26 ID:MeO0S9hH
>>261
>世論の60%以上が今回の会談を評価しているわけだが、
>その理由を知りたい。
1〜5だけじゃないぞ。国内的には家族が帰ってきたからだろうが、小泉訪朝
は拉致だけでなく核のことにも言及しているんです。それは6カ国協議が日本
の拉致問題で手詰まりになっているからで、日本の安全にとっては核は重大事
なんです。拉致以上に解決しなければならない問題だからです。
小泉訪朝を63パーセントの人が評価したのは国民の良識が示されたというこ
とです。

276 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:26 ID:e0kH4VV4
>>255
禿同意。
20年近く放置され無視されて、その後また2年近くかかって
挙句の果てに未帰還者については情報なし、だもんな。
盗人にお土産一杯持っていって経済制裁なしの約束までしてきてるしな。
難しい相手なのは承知だがいくらなんでもカード切りすぎ。
絶望的な気分にもなるだろうさ。月に吼える犬、の心境なんじゃないか。
そういう人達に、常に節度ある態度を求めるのも残酷な話だ。
そこは国民が汲み取ってやらんと。
彼らにすれば世論だけが頼りなんだから。

277 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:26 ID:mGQzbKjt
>>261
俺が言うのもなんだが、4+5がほとんどだと思う。
4が感情的かは意見が分かれるところだろうか。
側面として1,2,3が入る人も立場によって一部にはいるのではなかろうか。
客観的に見て。

278 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:27 ID:MIluo4et
なにしろ北朝鮮に援助を行うときは恩着せがましくやってほしい。
国交正常化とは別な次元であることを大前提にして。
しかも小刻みに援助しろよ。
気にくわないから次回は「無しね」くらいの嫌みな交渉をしてくらはい。

ついでにいうと北と対等に交渉できる嫌みな豪腕ものを外相に据えてください。
民間にはたくさんいるだろう、そんなやつ。

279 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:28 ID:M9Zots4G
>>265
家族の帰国が決まってもいないのに、訪朝したってことですよね。合意事していない
のに、なぜ急いでいったの?それを心配していたんじゃないの?
帰国できない可能性があるのに行ったのが悪い。だから10人他特定失踪者の方の
ことが何も追及できなかった。
総理が訪朝することは最大のカードでそうそう切れるもんじゃない。
だからご家族は総理がそんなに急いで行くのであれば、5人の家族の出迎えだけ
でいくのは許せない。と言ったんじゃない?なにせ人命がかかっているのだから。
総理はその辺の気持ちを理解してなかったと言われてもしょうがない。


280 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:29 ID:XAWP5q4m
おばかな質問で申し訳ないですが、人道支援は、いつまでっていう期限あり?ですか?(北が2ヶ月以内とかほざいていたのは知っている)

10人についてまともな調査結果を出さないときは、出すまでダメといえるのだろうか? 

281 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:30 ID:KsLS28Kv
>>271
重村の言ってること鵜呑みにしたんか?

読売は同日夜から23日にかけて。
朝日は23日。
毎日は不明。

普通に考えて、22日の夜だけ電話調査するはずないだろう。
8時頃まではともかく、真夜中に電話調査すると思う?(w


282 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:30 ID:aTdLNSCQ
ま、小泉の大失態には違いがない

283 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:30 ID:epfVYPRS
コメ支援の約束は守らないといけないものですか?
支援と再調査は、どちらが先になされるんですか?


教えてちゃんでスマソ

284 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:32 ID:cQgigdzV
>>280
いや、小泉が2ヶ月以内に無条件で提供する
と金正日に約束したのだから、
10人の再調査とは無関係のようだ。

285 :283:04/05/24 11:32 ID:epfVYPRS
>>280さんと質問がかぶりました。

286 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:33 ID:uVBhiSJZ
>>276
君のいうとうり。


287 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:34 ID:e0kH4VV4
>>261
何より今までの首相が何もしてこなかったからだよ。
屈辱的だが2家族と曽我さんは取り戻した。
どういう内政事情があろうと、小泉は行動したわけだ。
で、その後続く人材もこれといっていない。
今回の結果に批判はしても、自分も小泉支持するさ。


288 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:34 ID:f3VXH51L
>>272
だといいね
もうすこし様子をみないと・・・

289 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:37 ID:3DHosVwS
>>283 凄まじい空手形かもしれん。>>259を見てね。

290 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:40 ID:f3VXH51L
355 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/05/24 09:07 ID:rlreFwrz

.                   ┃
                  /\
                 // ヽ::\ 彡
                / /    :::::\
               ⌒⌒⌒|⌒⌒⌒
             , -―-、、  | 
            /コメ  ∧北∧∩ 米ゲットニダ〜♪
          (( l   <,,`∀´,,>/                   ∧_∧
            ヽ、_ フつ   /  ♪         _____ (・∀・# )<ウラニウム提供の証拠を発見
\           ♪ ヽ (_) ))          |\∠二|⊆  ∪ )
  \________ (  )               |  \   (__(_つ
   \           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄\
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::::::::::::::::|∧∧∧∧∧経∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\     .|:::::::::::::::
::::::::::::::::|∧∧∧∧∧∧∧∧∧済∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\.   |:::::::::::::::
::::::::::::::::|∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧制∧∧∧∧∧∧∧.\  |:::::::::::::::
::::::::::::::::|∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧裁∧∧∧∧.\|:::::::::::::::

#こういう状況なら愉快なんだが w

291 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:42 ID:oUUfs5XV
つーかね。
小泉訪朝がリビアの件が出る前になるか後になるかで
協議の内容をがらりと変えなきゃならなくなるんだよ。
この日程・結果は必然。叩く奴は浅はかだよ、頭冷やそうよ。

292 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:42 ID:epfVYPRS
小泉はWFPの中断を打ち切って支援再開するつもりなの?



293 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:44 ID:mGQzbKjt
どつちにしても、政府叩いても、家族会叩いても北朝鮮が利するだけ。
冷静になって、断固としてこれからも今までと同じ姿勢で臨むべき。

294 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:47 ID:8CiKdTUU
>>292
日本はWFPに金をだす、っとことだよね。
WFPがその後で北に食糧支援するかどうかはWFP次第。
仮にアメが、WFPに支援を中断させても日本の責任ではない罠。

295 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:50 ID:Ky/ybDGv
リビアにウラン発覚,で
「核を放棄する方が保持するよりどれほど北朝鮮の利益にかなうか」との
小泉総理の言葉をかみしめるじょんいるであった。

日本語じゃないから「リビアに売らん,と言ったニダ」とも言えないだろうしね。

296 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:55 ID:epfVYPRS
>>294
説明サンクス


297 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:56 ID:it6Dg8lc
>>279
総理は、どうして慌てて北に行ったのか?
教の讀賣朝刊に「二月の政府間協議でキタチョンの出方を見て訪朝の是非を判断する
つもりが、改正外為法が協議の二日前に成立これにキタチョンが反発した。 三月訪朝
の可能性があったし、キタチョンもそう言う意向だったのが無理になった。 (中略)
四月下旬には五月二十二日訪朝が具体的に決定した」

って記事があるので信用すれば慌てて行ったわけじゃなさそう、ずいぶん前に5/22
訪朝か?って情報流れてたから、多分事実では?

298 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:57 ID:bwaap9Yp
>>294
えっ、じゃあ、もしかして、金豚ざまあみろ!なんですか?

299 :日出づる処の名無し:04/05/24 11:59 ID:it6Dg8lc
>>281
重村自身が工作員って可能性もあるよ、小泉訪朝なんてなんにも知らんかったのに
訪朝以来変な発言多すぎ、田原がその辺に気付いた?

300 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:00 ID:3DHosVwS
>>298 その目は出てきた。今回、とてつもない釣りだったかも。

301 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:00 ID:rzG3txE2
>>294
随分意地悪だなーと思うわたしは生粋に日本人だろうか(・∀・)ア、デモ カオガ・・・

302 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:01 ID:oUUfs5XV
>>298
少なくとも小泉に失望するのはまだ早い。

303 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:01 ID:3pLErdk+
少しは賛同してくれる人もいるんだ・・・ちょっと安心
瞬間厨扱いで叩かれておしまいかと思った。
小泉批判にしろ家族会批判にしろいろいろな意見が出てこそ言論の自由がある日本だもんね。
このスレの基本として「一番悪いのは北朝鮮なんだ」という事が分かるようなレスさえしていれば
惑わされる人も少なくなると思う。
そういった気持ちを確かめる為に「一番悪いのは北朝鮮、打倒金豚!」と言うのを必ず書いてはどうかと言いたかった。
単にどちらかを叩くようなレスだけするのは工作員と思われても仕方がない部分もあると思うからね。

304 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:05 ID:jsmeiqoF
家族会はまんまとコイズミにやられた。家族会の分断、家族会たたき世論
の醸成は最初から計算通り。だからわざわざ家族会の要望をはなから無視した
交渉(といえるかどうかは別にして)した。
この点では北とコイズミの利害は一致してる。
ここで家族会たたきしてる連中はまんまとキム、コイズミの
思惑に乗っちゃってるんだよw


305 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:06 ID:oUUfs5XV
>>295
コイズミに惚れそう〜
小気味いいほどイジワルだ

306 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:08 ID:bwaap9Yp
>>300
サンクス
これが確定したら、小泉マンセーだな(w

307 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:09 ID:j05u7drl
>>303
おおむね同意なんだけど、
「一番悪いのは北朝鮮、打倒金豚!」この後ろはいまいち・・・
お品が悪いスローガンは広くシンパシーを呼びません。
「一番悪いのは北朝鮮!」だけで良いんじゃない?


308 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:10 ID:RrSHtFIc
安否情報伝達が条件 国交正常化交渉再開で官房長官
【11:58】 細田博之官房長官は24日午前の記者会見で、安否不明の10人に関する再調査結果の伝達が、日朝国交正常化交渉再開の条件になるとの考えを示した。

韓国漁船に催涙弾20発発砲 対馬沖、船長けがの情報
【11:43】 海上保安庁によると、24日午前7時ごろ、対馬の西の海上で、違法操業中の韓国漁船に、海保の巡視艇が催涙弾20発を発砲。うち5、6発がブリッジに命中。船長がけがをしたとの情報がある。

曽我さん一家週内にも再会へ 政府方針固める
【11:39】 政府は24日、拉致被害者の曽我ひとみさんと夫の元米兵ジェンキンスさんら家族の再会について、早ければ今週末にも実現することで北朝鮮側と日程調整を進める方針を固めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

309 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:13 ID:3pLErdk+
>>307
いやぁすいません、あまりボキャブラリーないもので・・・・・・・
別に何でもいいと思うんですよ、レスのどこかに一番悪いのは北朝鮮なんだという
意味の込められた言葉が入っていれば。

310 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:17 ID:mGQzbKjt
ただ一つだけ言える事は、蓮兄を失うこと。
これは想像以上にでかい。

311 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:19 ID:c/AeRVUY
>>276
その世論を引かせてはダメ。
だからこそ、世論のことも考えた言動でないと。
一度引いた世論は、なかなか戻ってきてくれないよ。

312 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:20 ID:oUUfs5XV
>>306
さあ一緒に靖国に祈ろう!w
うまくいきますように (-人-)ナムナム

313 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:21 ID:mgpGk6sn
>>304
むちゃくちゃだな、だいじょぶでつか
まあ木の芽時名物ってアンタのことだね

314 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:22 ID:j05u7drl
>>309
いえいえ私こそ差し出がましい事を・・・
もちろん私も「一番悪いのは北朝鮮!」の続きには、
「打倒キムチ○!早く○に曝せ、ボケ!」と脳内で繋げてるんですけどね。
揚げ足取られるのもしゃくなもんで。

315 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:29 ID:eUNPWsHM
ああ、あのブタ、くそばかの癖にえらそーに。
なんであんなにブタに似てるの?
人間の中であそこまでブタ似の人って見た事ないよ。

316 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:29 ID:KsLS28Kv
横田夫妻、すっかりテロ朝に取り込まれちゃったな。
ピョン吉、なかにし、小阪と一緒に出演とは。
小泉叩きの便利な道具になってるよ・・・。

317 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:30 ID:EHwosM16
訪朝前に外務省高官に田口八重子さんが生きているという情報が北から入ったらしいな。
小泉首相が訪朝したらそんな話は全然無し。いいように北におちょくられている気がする。

だがな軍事のバックアップ無しの外交努力で奪還を目指すならば正々堂々と正面から
交渉するしかないな。この方法はすでに限界が見えているが平和国家だからね。
しょうがないのか?

自分の家族が野蛮な奴らに何十年も拉致されたら発狂するよ、俺。

318 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:31 ID:mgpGk6sn
実況じゃないけどムカツイタので「テレ朝・スクランブル」に一言
「総理は5人だけでも帰ってきたことを成果として強調」ってどの発言だよ? 捏造すんなテロ朝

319 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:33 ID:tLqfBAh0
>>318
むしろ「ジェンキンスは脱走兵」という捏造を強調している方がうざい
数十分前に「脱走兵などという証拠はない」ってニュースで言ってただろが

320 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:34 ID:oUUfs5XV
>>317
今生存情報を出されたら、また急いで帰してもらうために苦しまねばならん。
もうちょっと北朝鮮が不利になるのを待つべき。
夏まで待て。

321 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:49 ID:SQnwF5wp
こうなると、蓮兄はいつ髯を剃るのか。

322 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:52 ID:Izsq2DQb
>>289
259って
食糧がなくなったから援助停止なんだから日本がWFPに食糧送ったら援助するっていう意味じゃないの?

323 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:54 ID:Izsq2DQb
>>317
重村もやたらと実は10人の安否情報が用意してあったけど今回は、北は出さなかったと言ってるけど
なにかわかってるのかな? テロ朝の二人生存誤報ってのもあるし・・・
まあわかったらわかったで、全員生存ってことはなくて明暗がわかれる悪寒

324 :日出づる処の名無し:04/05/24 12:58 ID:FqznvTdN
>>322
そうとれるよ。25万トンがどれ位持つのか分からないけど。

325 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:01 ID:RrSHtFIc
曽我さんと家族の面会、週内にも・政府筋

 細田博之官房長官は24日午前の記者会見で、拉致被害者の1人である曽我ひとみさんと夫のジェンキンスさんら家族3人との面会について「4人で話し合う環境をつくるのが我々の責務だ」と述べ、第三国での再会実現を急ぐ考えを明らかにした。
政府筋は同日「今週中にも段取りをつけて会えるように進めている」と述べた。

 面会場所は北京を軸に調整しているが、与党内には「北京では北朝鮮の影響力が強すぎる」と反対する意見もある。
また細田長官はジェンキンスさんが脱走兵として米側から訴追されることを懸念していることを踏まえ「政府としては(米国と)よく話し合っていくつもりだ」と述べ、引き続き米政府に「特別な配慮」を求めていく意向を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040524AT1E2400224052004.html

326 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:08 ID:oUUfs5XV
>>322
>>324

>>294,295
うまく仕込んである。

327 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:11 ID:LGEAs9zp
自衛隊のイラク派遣決定、直後、フセイン逮捕のニュース
拉致被害者家族奪還、直後、北のリビアへのウラン売却が発覚
なんか、水面下の連携プレーとしか見えないなぁ…

328 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:12 ID:ITz7TQcR
>>327
チャンスの女神が続々通過するのに黙って見てるだけ

てな感じもするけど

329 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:16 ID:maj7d8YH
>>323
>重村もやたらと実は10人の安否情報が用意してあった

こんなこと余程キタチョンの中枢以外知るはずがない、重村っていいかげんなやつでしょ。
北ネタを食い物にする、汚れ

330 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:21 ID:EHwosM16
>>328
チャンスはいくらでも転がっているがそれも利用できない政府に泣けてくるな。
正々堂々の交渉はもちろん大事である。しかし随所でチクチクと陰険な交渉も必要である。

アメリカと北の交渉は罵声の浴びせ合いらしい、そこまでやれとは言わないが
経済制裁をちらつかせて少しでも相手から譲歩を引き出せよ。

まあ10人の調査を白紙から行うと言わせたことはいいことだ。
この調査の結果を毎週、北に確認して国民に報告してくれよ>政府。

331 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:25 ID:5OAoxYd7
>>330
なにも出てこないと思うよ。
生存者なんては出てこない。
生存者を出せば前回の報告書はいったいなに?
ということになる。
ぜいぜい矛盾点を修正した程度のものが出るだろう。

332 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:26 ID:mGQzbKjt
>>331
前回の報告書は白紙撤回。
また一からスタート。

333 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:27 ID:ejFL5gXh
>>330  それでよか 一枚刷りのゲラ刷りで良い。 週間拉致を発刊希望。

334 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:30 ID:LGEAs9zp
10人に関する調査にすこしでも信頼できない個所があれば、
それをあげつらって「平壌宣言を誠実に履行しているとは言いがたい。」って言える?

宣言には「拉致」を明言してはないものの、
他の点でいくらでも拡大解釈できるだろうし、たとえ出来なくても、言いがかりでもいいと思う。

世論の後押しもあるし、いつでも制裁発動可能。

335 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:30 ID:ZFAK0WjA
調査報告が交渉再開の前提 「喫緊の課題」と細田氏 (共同通信)

細田博之官房長官は24日午前の記者会見で、日朝国交正常化交渉の再開について「まず
は今回(北朝鮮が安否不明者10人の再調査を)約束したわけだから、それ(報告)を早
く聞くことが喫緊の課題だ」と述べ、再調査結果の伝達が前提との考えを示した。

同時に「できるだけ早く接触し速やかな取り組みを実現したい」と強調した。

25万トンの食糧支援に関しては「具体的な時期、内容はまだ決まっていない。今後の協
議事項だ」と指摘。拉致問題が長期化すれば経済制裁発動があり得るかどうかは、「当然
それが(発動の)一つの要素だろう」と述べた。[ 2004年5月24日12時56分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=24kyodo2004052401001101&cat=38

336 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:33 ID:oUUfs5XV
>>331
この先核問題で北が絶対的に不利になったら
あわてて大量に出してくるよ。
「こんなにいるニダ、攻撃できるものならしてみろ、皆まきぞえにするニダ」
ってね。

337 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:38 ID:ajthWN8n
自動車運搬船が沈没、4千台泡と消える シンガポール沖

シンガポール港湾局によると同国の東南約6キロの海上で22日深夜、パナマ船籍
のタンカー(15万9813トン)と同じくパナマ船籍の自動車運搬船(4万77
2トン)が衝突、約7時間半後、自動車運搬船が沈没した。乗員20人は沈没前に
全員救助された。運搬船には韓国の現代自動車の自動車約4000台が積まれていた
。タンカーは約28万トンの原油を運んでいたが、原油漏れの恐れはないという。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040524/K0023200708009.html

338 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:39 ID:Izsq2DQb
>>331
だから単にもう一度調べるでなく、前回の調査を白紙撤回と言わせたことが大きい(はずだ)

339 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:43 ID:SQnwF5wp
白紙撤回というのは、本当にそう言ったの?
こっちが「そう理解した」ってことだけじゃなく?
おしえて、詳しい人。

340 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:45 ID:vEfPJhZA
>>339
金豚自ら「白紙撤回」と言いましたよ?

341 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:47 ID:Izsq2DQb
>>339
報道によれば
金は、最初拉致問題は解決済みと切り出してきた。それに小泉が抗議して10人の安否情報をせまった。
その結果、じゃあ前回の調査は白紙撤回してしらべさせましょう。日本側が参加してもいい  とか言ったらすい。

342 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:49 ID:e0kH4VV4
>>311
いかに世論の後押しが大事かは被害者家族が一番知ってるだろうさ。
何十年も無視された辛さは想像しか出来ないが。
常に自制心を持ちながら世論に訴えつつ政府に交渉していく・・・
言うのは簡単だがこれを続けるのは大変で
彼らだって万能人間ではない。
少々感情的になったとしてもこっち側が察してやれと言ってるんだ。
まあ聡明な人達だから、小泉以外に行動してくれそうな政治家いないのも
わかってるだろうし、落ち着いたら批判の発言ももう少し抑制されたものに
なるだろう。


343 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:49 ID:ejFL5gXh
>>336

今回の小泉の釣りは、それも折り込み済みでつか?
もしそうなら、チャーチル級に昇格でつ。

金王朝滅亡ゲットせしめたら、ルーズベルト級。
憲法改正・日本軍設立・核(戦術)装備まで出来たら、
スターリン級の物の怪叔父さん認定でつ。

344 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:50 ID:LzuH/ATQ
まだキムの言う事を信じようとするのですか?
お人好しですね、小泉も国民も。

345 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:50 ID:SQnwF5wp
>>340
>>341
ありがとう。
ほんとうにこの表現(白紙撤回)でいいんですね、>>通訳の人!

346 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:51 ID:EHwosM16
>>341
> その結果、じゃあ前回の調査は白紙撤回してしらべさせましょう...

この乗りの軽さがインチキくさいぞ > 産卵前の鯉みたいなキム。
だがなきっちり再調査してもらうからね。 > シークレットブーツのキム

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000110-kyodo-pol
白紙撤回し再調査 安否不明者で細田長官

347 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:51 ID:vEfPJhZA
>>344
むかつくが、ボールは奴が持っている。

348 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:51 ID:Bvlt6CXQ
俺が白紙撤回を最初に聞いたのはちょうど見ていたニュース番組で

出演者の人「白紙撤回とでも言ったのか?」
山崎官房副「はい、そうです」
アナウンサー「えっ?!ちょっと待ってください本当に白紙撤回と言ったのですか?」
山崎官房副「もごもご○X△えー はいそうです」
アナウンサー「金総書記の自らの口から白紙撤回という言葉が出たのですか?」
山崎官房副「はい、金総書記が白紙に戻して調査すると(ry」目が泳ぐ

とこんな感じのやりとりだった

349 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:52 ID:FqznvTdN
>>342
>少々感情的になったとしてもこっち側が察してやれと言ってるんだ

国民一人一人に説得できないでしょ。
だから、スレの住人が心配して書き込みしてるじゃないの?

350 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:54 ID:FqznvTdN
>>342
> まあ聡明な人達だから、小泉以外に行動してくれそうな政治家いないのも
> わかってるだろうし、落ち着いたら批判の発言ももう少し抑制されたものに
> なるだろう。

これは同意。
時間はかかっても落ち着けは大丈夫だと思う。

351 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:54 ID:VrNx3a8n
小泉よりもっとしたたかな、交渉のうまい則近はいなかったのか?
日本って本当に外交下手なんだな・・。


352 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:55 ID:oUUfs5XV
>>343
多分に時の運ですがね。
家族の方々にはつらい展開だと思うよ…
だからこそ「批判は甘んじて受ける」なのではと思います。

353 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:56 ID:vEfPJhZA
不明10人再調査、関係省庁25日にも協議
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it05.htm

細田官房長官は24日午前の記者会見で、北朝鮮が「死亡」「未入国」としている安否不明の拉致被害者10人の再調査について、「できるだけ早く、こちらから接触して、速やかな取り組みを実現したい」と述べ、
再調査実施に向けた北朝鮮との協議を早急に開催する方針を明らかにした。
政府は25日にも、外務、法務、警察など関係省庁の局長級で作る「拉致問題専門幹事会」(議長・杉浦正健官房副長官)を開き、再調査実施に向けた具体的手順を協議する。
細田長官は再調査に関し、「氏名が特定されている方(1人1人)について、この人は生きていましたね、じゃあ帰しますねと、やらないと。各論から一歩一歩詰める」と指摘した。
日朝国交正常化交渉の再開との関連では、「(安否不明者の再調査を)今回約束したわけで、その報告を早く聞かなければならない。喫緊の課題だ」と指摘し、
正常化交渉再開の前にも安否不明者の確認を行いたいとの考えを示した。
拉致被害者の曽我ひとみさんと、夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏ら家族の再会について、「できるだけ早く4人が水入らずで、じっくり面会できるよう、
場所、時間を曽我さんと相談していきたい」と述べ、早急に実現したいと強調した。
ジェンキンス氏が、米国が脱走の罪で訴追する恐れがあるとして来日を拒否していることに関しては、「米国とよく話したいと思う。前から話しているが、十分な確証を得るに至っていない」として、
米政府に訴追免除や恩赦などの「特別な配慮」を重ねて要請していく考えを示した。
小泉首相は24日午後、首相官邸で公明党の神崎代表らに日朝首脳会談について説明する。



354 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:56 ID:tobRT0uN
再調査と言ってる時点で茶番だと気付けよ。w
金豚って結構日本人からの信頼が厚かったんだな。

355 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:56 ID:FqznvTdN
>>348
>山崎官房副「はい、金総書記が白紙に戻して調査すると(ry」目が泳ぐ

細田官房長官も「白紙撤回」と言ってるし、大丈夫だよね?


356 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:56 ID:ajthWN8n
小泉首相訪朝前にリビアの核放棄例に出してような。。。。

357 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:56 ID:4RK+ebfj
W山崎はアウト。

これはほぼ間違いない。

358 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:56 ID:vEfPJhZA
ずれたスマソ

359 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:57 ID:Izsq2DQb
>>349
ふだん拉致のこと忘れかかってるような人がテレビであの発言みたらどう思ったかを心配してます。
そういう人までまきこんでこそ世論の力が大きくなるんだから・・
ひごろからこのスレいるような人だったら、自分もひとつひとつの言葉では、どうかなと思うところはあったけど
理解はできるから。

360 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:58 ID:v++NlJwe
>>348
腹がすわっとらんというか、政府の認識が統一されてない?
ナサケナー

361 :日出づる処の名無し:04/05/24 13:59 ID:Bvlt6CXQ
>>355
おそらく白紙撤回という言葉が噂のレベルで生まれ
政府内でも都合よくそう言った事になちゃって
実は議事録を調べても記録されてなく
なんで白紙撤回と言った事になってるのか誰も解らない という状況だと思う


362 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:00 ID:DLSEiheo
>>357
うん、それは間違い無さそう。

363 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:01 ID:u5JB55rg
・10名の拉致被害者の調査の件

拉致被害者は365日監視対象のはずだから、今更調査も何もない。
すぐに回答できたはず。


・ジェンキンス氏の北朝鮮出国の件

北朝鮮側が所払い(追放)という形を取れば出国していた。

364 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:02 ID:pezmZDet
>>325
ジェン氏が北京ならいいと言った瞬間に
「じゃぁ、これから予備機で3人をお送りします。」てなこと言って
とにかく身柄確保できたらよかったのにねぇ。

365 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:03 ID:6rRUyvsX
白紙撤回は豚が言った言わないじゃなくて、
日本政府がそれで押せるかどうかではないかと

もうね、非道な奴らを相手にするんだからこちらも悪党になってゴリゴリと
やってくれとしか最早言うことがない。

366 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:07 ID:SQnwF5wp
>>361
わたしもそう思えたんです。

367 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:09 ID:tobRT0uN
>>365
日本政府が押すって、なにを武器に押すの?
拉致事件を理由には圧力は使えないし、また金ばら撒くんですかね。
将軍サマのお慈悲に期待するわけ?

368 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:13 ID:kkYCAqRg
北との交渉、食料配布の状況を事細かく定期的に国民に報告する必要がある。

いまの内閣はもっと国民を味方につける手段を講じてほしい。
官邸に奪還の垂れ幕を張ってTVで奪還キャンペーンを行ってもいいぞ。
専任担当の国務大臣を任命してもいい、奪還庁を立ち上げてもいい。
そんな税金の使い方ならば許す。
10人の調査をどんどん北にやらせて詳細を知らせてほしい。

北がさぼっていい加減な報告をしたらそれをすぐにストレートに国民に報告してくれ>政府
北のはったりにびびるな > 政府

369 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:14 ID:utNKVmuE
ああいう面会はできればカメラは入らない方がいいってやる前から思ってた。
でも、全てひっくるめて「拉致って酷い」っていうのが一番の感想だな。
あと、誰かもいってたけど、蓮兄さんや二組の夫婦に、安否不明の人たちに
対する気遣いのコメントを一言くらい言って欲しかった。


370 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:14 ID:oUUfs5XV
>>367
国際的な核の圧力。

371 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:15 ID:Y+cmnORJ
内閣が政府と国民との間の溝を自ら作っているように思えるんですが...

372 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:15 ID:Izsq2DQb
>>369
なにしろ曽我さんに鬼畜の質問したり、5人に人道支援について聞いちゃう思いやりのなさですから・・・(´Д` )

373 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:17 ID:SQnwF5wp
>>365
言ったか言わなかったかうやむやなことを
「言った!言わせた!」と喜んでいるようでは
この先不安と思ったんです。

374 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:18 ID:oUUfs5XV
ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

>逆に、選挙を控え保身を考える首相だったならば、家族会の如くハードルを
>うんと上げておいて、これを履行しなければ日朝の国交正常化交渉はあり
>得ないと言い放ってしまえばいいんです。
>どうせ北朝鮮はそんな条件が飲めないことを知った上でやればいいだけで、
>事態が全く進展しなくても「そりゃ金正日が悪いんだ」と一言いえば乗り切れる話なんです。
>家族会だって、これに正面切って異を唱えることはできないわけで、国内政治的に
>は万事上手くいくのでしょうが、じゃあ拉致の根本的解決はどうなるのかと言われれば、
>単に問題を封印してしまったに過ぎません。
>
>これは道路公団や郵政民営化でも同じ構造で、メディアは非現実的なまでにハードルを
>上げておいて、これを完全クリアできなければ失敗だと断じます。
>しかし、政策の評価とは事態が前に進展したのか、しないのかこれが問われるべきで、
>越えられないハードルの高さを競うものではないんだと思います。


375 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:19 ID:Bvlt6CXQ
残りの10人についての仮定だけど
何名かは北側政府の要職に付いている可能性もある
そうなると自分の意志で出てくるのを拒否するんじゃないかな
死んだ事にしてくれとか言い出しても不思議ではない
長い年月が過ぎてるからなー

案外、将軍様も困ってるかも知れないぞw

376 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:23 ID:SQnwF5wp
>>369
気遣いのコメントと取れる発言、聞いたような気がします。
「まだ全面解決ではありませんからこれから出来るだけ協力します」
みたいな感じ。

377 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:33 ID:UC6G+s5V
>>144  その通りだよ。


> 朝日、毎日、TBSなどの売国メディアが今回の
> 訪朝を高く評価し、世論調査でも高い支持率
> かのように報道するのは、なぜなのかわからなかった
> ようやくこういうことだと気がついた。
> 今回の訪朝は北にとってはウハウハのもので、日本に
> とってはマイナスな点もすくなくなかった。
> しかし、朝日などの売国メディアはそれを隠蔽するために
> 日本にとって大成果があったかのように宣伝し
> (5人が返ったことだけを報道し、米や援助金の供与を隠す)、
> 拉致問題が解決したかの印象を国民に与えようとしている。
> そして、入国禁止法がもう必要ないという印象をあたえ、成立
> を阻止しようという魂胆である。


378 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:33 ID:/l9jUmwB
>>369
小泉と家族会の面会は、小泉自身がマスコミ公開を決めたらしい
真摯に報告すれば家族会の理解を得られるとの自身があって、
ホテルまでの車の中で指示した、ということだ

379 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:34 ID:5OAoxYd7
>>332
白紙撤回という朝鮮語があるのか?
せいぜいもう一度調査しなおすという程度のニュアンスではないのか?
前回とまったくちがう報告書が出たらワラエルというか、そんなことあり得ないな。
ほとんど同じものしか出ない。死亡者は実は生きていたなどとお笑いものだよ。

380 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:37 ID:5OAoxYd7
>>375
金豚の命令は絶対的だ。
拉致被害者に自由意志などない。

381 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:37 ID:f+Kgchjr
調査なんて金正日はやる気ないだろう。
真実を知ってるんだから。
腹立つ。


382 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:38 ID:kAwak67b
>>379
その事態が笑えちゃうほどありうるのが北。
散々拉致なんか無い→行方不明者捜索なら協力する→拉致やってました。スンマソン、実行犯は処罰しました。
五人帰国→五人返せ→拉致問題は解決済み→五人帰国
何が起きるかわからん。

383 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:39 ID:kkYCAqRg
>>378
>小泉と家族会の面会は、小泉自身がマスコミ公開を決めたらしい

378への反論では無い。
結果的に公開して良かったと思う。家族には残酷すぎる報告だったが
拉致の真実をこれから解決していくには避けて通れないことだと思う。
非公開にするとあとで憶測とリークの記事ばかりがマスコミをにぎわすことになってしまう。

小泉を好きでも嫌いでも無いがオープンにすることが大切だと思う。

384 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:41 ID:2cq4WRu5
訪朝を小泉の年金問題隠しという輩が多いが
それなら、家族会の方々が年金をきちんと納めているかを公表してほしい。
そうでなければ批判できない。

385 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:43 ID:hT5c3DpA
>>384
家族会が小泉の年金問題隠しだと言っているのですか?
そうですか。妄想ですか。

386 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:45 ID:D5lLfKV5
米とか医薬品などの支援についてお尋ねします。
このまま粛々と外務省内で手続きが済まされるもの
なのでしょうか?外交委員会やその他関連委員会で
論議されることはないのでしょうか?
政治初心者に教えてください。

387 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:45 ID:nwL9ZlWL
北がリビアにウランを輸出したという報告で
国連の非難決議→国連の経済制裁http://homepage2.nifty.com/cns/middleeast/sanctions.htm
は可能なのかな。

そうすれば、世界食糧計画(WFP)による食料人道支援も停止される?





388 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:49 ID:5OAoxYd7
>>382
北の言うことは全部ウソとみなしていいということですな w


389 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:51 ID:hT5c3DpA
>>386
米は国際機関を通して国際機関が世界の相場で米を
買い付けて国際機関が届けるらしい。
なので日本米の1/10の価格らしい。

医薬品は直接じゃないかと。

これらは一応こないだの列車事故に対するもので
アメリカも韓国も既にプレゼントしている。

390 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:52 ID:P9wIeamv
>>387
そこから責めて、国連で苦しい立場に持っていくと…。

しかし、なんらかの決定において、中国(ロシアも?)が反対するのかね。

391 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:53 ID:tobRT0uN
>>370
核の圧力で押すと、拉致の再調査してくれるの?
拉致事件を解決しても、核の圧力はなくならないんじゃ?

392 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:53 ID:WNWI+NzS
>>389
バンキシャだっけか?山崎が医療支援も赤十字とか国際機関を通じてといってた。

393 :392:04/05/24 14:54 ID:WNWI+NzS
でも、アワアワした感じで言ってたんで、ホントかなーとオモタ

394 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:54 ID:P9wIeamv
>>388
松木さんの遺骨です〜、って3人分の骨混ぜて渡したり、
米兵の遺骨です〜、って動物の骨入れるような感覚の彼らですから。

拉致の時と同じで、
「ごめん、前に調査した奴が嘘を(ry 処罰しておきますので」
パターンでしょうなあ。ミエミエの嘘ついても平気だもんw

395 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:55 ID:f+Kgchjr
ジェンキンズなんてほっておけばいいのだ。
脱走兵のへたれだし。日本人じゃないし。
この人のことに時間費やすより他の被害者のことやれ。
あと娘は日本にくるようにすればいい。


396 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:56 ID:6rRUyvsX
>>367
少し亀ぎみですが>>365からなぜ

>また金ばら撒くんですかね

がでてくるか理解できません。まったく逆です。
なにも与えないこと。
米も医薬品もやらない。
ああ、経済制裁はくれてやる。

二枚舌だろうが三枚舌になろうが、こちらに都合のいいように
約束はこうだったといえということ。
もともと、日朝共同宣言なんて解釈のしようはいくらでもあるだろう。

397 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:57 ID:RUOqrU12
>>390
この件に関しては、EUの関心が高いためEUとの関係強化を図っているため
露は賛成の可能性が高いと思う。
中に関しては微妙かな。

まぁ、今後の調査結果によるかな。

398 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:57 ID:l218XOnr
しかし、日本の外務省はどこまで無能なのか。防衛庁を省に格上げし、その中に
外務局として編入しろ。

399 :日出づる処の名無し:04/05/24 14:59 ID:tobRT0uN
>>396
それは金豚には出来ても、日本には出来ないと思うよ。
特に、日朝平壌宣言と拉致による経済制裁を宣言した小泉には出来ない。

400 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:00 ID:tobRT0uN
>>399
ごめん。訂正。
×拉致による経済制裁
○拉致による経済制裁放棄

401 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:01 ID:hT5c3DpA
>>399
家族会の強い支持があるので別に国内的な問題はない。

402 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:04 ID:Izsq2DQb
>>393
WFPの名前もでてこなくてこいつダイジョブかって感じだった・・・

403 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:05 ID:yzCgB0Th
ヤミ米同様ヤミ薬として国内国外を問わず世界中で流通してたらw


404 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:06 ID:hT5c3DpA
薬と称して覚醒剤おくってやれ。

405 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:07 ID:oUUfs5XV
>>391

>>387
これは、リビア以外にも、テロリストに核物質がわたっている可能性が考えられる
訳で、そうするとテロに核を使われる危険性があるということ。
これを無視できる国はない。

406 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:10 ID:6rRUyvsX
>>399
だから>>365なんだが。ループだね。

しかし、イラクに自衛隊を『派遣』してその根拠を憲法前文においた小泉総理に
(俺はあれを賞賛した)平壌宣言を都合よく解釈ができない理由はないと思うが

407 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:11 ID:5OAoxYd7
>>404
北朝鮮産のね
逆輸入

408 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:13 ID:kkYCAqRg
>>406
そうそう平壌宣言も憲法解釈のノリでいってくれ、そしたら最強だろう。

まあ無理だろうな。国内では通用しても国際的には詐欺になるな、憲法解釈。

409 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:19 ID:bwaap9Yp
ここは既出かな?小泉批判を一切しない、偏向まとめサイト(小泉擁護しすぎ)

5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

410 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:21 ID:tobRT0uN
>>406
なるほど、それをやるやらないで見解が分かれてるわけだな。
自分としては、自分の予想が外れることを心から祈るよ。


411 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:23 ID:hP4m2umE
普段は小泉をこき下ろしてばかりいるうちの親父が
家族会の小泉つるし上げに切れちゃいました。
勝手に国民の代表面してるような態度がむっちゃ腹立つそうです。
あと「もっと謙虚になれ」だって。
それ以降「帰国組&曽我さん関連」の報道は熱心に見ていますが
横田氏らの報道になると即チャンネルを変えてしまいます。
前は横田夫妻のこと「立派だ」って言ってたのに・・・。
人心が離れるのってほんとに早い。
少なくともうちの親父に限っては家族会もうだめぽですね。

412 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:25 ID:hT5c3DpA
>>411
良かったな。

413 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:26 ID:ZghFgQNy
411
鬼女スレで、母親バージョンをみたぞ。

414 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:26 ID:kAwak67b
西岡さんが必死でフォローしている姿に・・・
家族会、マスコミの策略に引っかかったぽい。
政府批判に利用されつつある。
蓮兄いなくなるのがまじで心配。

415 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:29 ID:P9wIeamv
>>411
切ない話だ…。

この件以外でも他の件でもそうだけど、みんな被害者達の気持ちはわかるし、
多少過ぎたことをいっても
「一時の感情もあるから、こんな風に取り乱すのは当然」と看過する面があるよね。
それを超えてしまったときに「この人たち何様?」となってしまう。
そのボーダーは人によるけど…。
当然そう思いたくない、思いたくないってわかってるけど、やっぱり過去にも
いろんな件でそう思ってしまったりしたことはある。

家族会のあの怒りは当然あっていい。でもあの家族会の怒号をマスコミが
しつこくループして流してるのはどうかと思った。
やっぱり何度も見たいものではないし。よっぽど家族会に反感買わせたいのか、と。
それはNHKも例外ではなかった。他に美味しい映像がないからなのか知れないが、
繰り返し流した時の視聴者の心理や反応も少しは考えましょうよ、と。

416 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:29 ID:6rRUyvsX
>>414
う〜ん難しいけど、やっぱり立場が変わっちゃったからすっぱりというか一線からは
引いた方がいいかも蓮兄。
でもタイミングはムチャ難しいわなあ。ボロボロ中傷されそうだもんな。

417 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:30 ID:P9wIeamv
>>414
漏れも思った。
西岡氏は家族会と同じ論調で来るとばかり思ってたので、意外だった。

418 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:31 ID:ZghFgQNy
>>411
まずは「奪還」、「家族」などを
読むことをおすすめする。


419 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:33 ID:kAwak67b
でも北も鬼畜だよな・・・
一回目で5人と10人を分離して悲しい思いをさせた上に
今度は5人と3人を分離・・・
人間のやることじゃねぇ・・・

420 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:36 ID:j05u7drl
西岡さんがきちんと状況を理解しているようだから、
なんとかなるんじゃないかと思う。
今は「裏切られた!」という熱が引いてないようだけど、
西岡さんが状況を説明して、熱が引いて、
世論の反応も見られる余裕が出来れば、
家族会も落ちついた反応できるようになるはず。
蓮兄も我慢して留まって欲しい、てか留まる責任はあると思うし、
それを忘れる蓮兄ではないと信じる。
でも会の中での役職、と言うか立場は変わるのは仕方ないかな。
弟夫婦から、少しでも役に立つ証言を引き出す役目を、
第一にやってもらうのが良いのでは?。

421 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:38 ID:ZghFgQNy
拉致解明に協力と地村さん 情報は関係機関に
【15:31】 地村保志さんは会見で、他の拉致被害者について
「持っている情報は関係機関に全部言っている。(活動の)
前面でやるのは難しいが、できるだけの協力はしたいと思っている」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH


422 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:41 ID:5OAoxYd7
横田さんらの拉致家族の怒りをねじまげて政府批判に利用するマスコミは許せない。
同時に拉致家族会から世論を引き離し、家族会の分断を狙っている。
もう、同じ日本人のやることでない。
金豚の完全な手先だ。

423 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:44 ID:9I29lBU1
<曽我ひとみさん>家族面会で露極東ウラジオストク案浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00003059-mai-pol

424 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:44 ID:4RK+ebfj
「子供の名前、公表は時期尚早」地村保志さん、故郷で会見

拉致被害者の地村保志さんは24日、福井県小浜市の記者会見で、子供の名前について「隠すつもり
はないが、子供たちが名前を呼ばれて理解できるようになるまでは、公表するのは時期が早いと判断
している」と述べた。

 また、他の拉致被害者について「持っている情報は関係機関に全部言っている。(活動の)前面でやる
のは難しいが、できるだけの協力はしたいと思っている」と述べた。

(05/24 15:25)

http://www.sankei.co.jp/news/040524/sha064.htm

425 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:46 ID:P9wIeamv
>>422
悪意のある普通の人間か、
そういうことの想像がつかない底抜けの馬鹿か。

この件に限らず、どっちにしても世の中には
救い様がない人種がいるのは確かかも。

426 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:48 ID:9I29lBU1
曽我さん第三国で面会、長期滞在も…政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000001-yom-pol

(前略)
政府関係者によると、首相は北朝鮮から帰国した同日夜、曽我さんと面会し、
「(第三国に家族4人で)何か月いても結構です」と伝えた。

427 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:50 ID:P1jvZoaq
>>411
有本パパみたいに素敵な親父さんですね?

428 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:51 ID:5OAoxYd7
>>425
信念を持って売国している輩ほどたちの悪いものはない。
共産主義者がそうだろう。
売国マスコミはそこまでの信念はない。
所詮世論に追従するだけ
アカピーがその典型
だまされるかどうかは国民が試されているのだろう。

429 :日出づる処の名無し:04/05/24 15:57 ID:uPs7Bsfp
ジェンキンズって亜米利加から見れば、よど号犯以上の犯罪者だろ?
曽我さんが可哀相だからって、情に流されちゃいけないよ。
俺は、ジェンキンズが卑怯な自分を悔い改めて亜米利加に投降してくれればいいと思ってる。

430 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:01 ID:9I29lBU1
原発物質輸出、抜き打ち査察を条件…サミットで確認へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it06.htm

6月に米ジョージア州で開かれる主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)で、
国際原子力機関(IAEA)の抜き打ち査察を可能にする
追加議定書に署名していない国に対して、原子力発電に必要な機材などの輸出を認めない方針を、
主要8か国(G8)が確認する見通しとなった。
(後略)

431 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:02 ID:kAwak67b
>>429
しかし彼に決断する勇気が無いからこうなっているわけで・・・

432 :411:04/05/24 16:03 ID:5lUwM1ur
>>427
年の頃も似通ってますよ。w
年寄りは頑固なので一度ネガティブな情報が入ったら
なかなか修正は難しいとみました。
でもうちの親父ひとりぐらい離れたところで
大勢に影響はないでしょう。
うちは増本氏の選挙区でもないし。
募金が千円くらい減るだけですよ。


433 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:03 ID:hT5c3DpA
>>429
お前みたいな奴が北の譲歩操作に騙されるんだな。

アメリカから見れば取り調べをするまでは脱走兵だが
取り調べてみれば前線で北に拉致されてそのまま
利用されたとしたらそれまでだ。

434 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:04 ID:P9wIeamv
>>429
ジェンキンスさんが「逃亡した」話であれば、現状のアメリカを考えると
最悪のご時世ではある。
もし「実は拉致された」という話であれば、ジェンキンスさんがあの場で
「やっぱ行きます」って、日本にきてから、最悪の場合訴追覚悟で無罪を
訴えることができそうな気もする。その場合は家族会だって、ジェンキンス氏を
救う為に当然動くでしょう。

実はジェンキンスさんは「逃亡したので、訴追が怖い」のか、それとも
残りの子供たちには「帰れ」と言われていたところを見ると、
ジェンキンスさんには何らかの理由で北朝鮮が手放さないわけがあり、
「行くな」といわれており、北朝鮮では本当のことを言えなかったのか、どっちだろう。

でも後者の場合、それでもあの場で小泉などの説得まであったんだから、
あの場で勇気を出して「行く」といってしまえば、
まさかあの場で、「ばか者!」と、北がジェンキンスさんを始末するわけもないし、
(さすがにそれはできない)
さらに、難癖つけて止めるのもおかしな話になるわけだし…。

謎だ。

435 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:06 ID:bwaap9Yp
>>429
ジェンキンス氏の洗脳に関して参考に・・・

北朝鮮日本人拉致事件の洗脳とマインドコントロール
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2002/north_korea.html

厚待遇という洗脳方法

北朝鮮も、恐ろしい拷問という洗脳方法を使ったこともあるようです。しかし、朝鮮戦
争のとき、洗脳されたと思われたアメリカ軍人たちは、むしろとても大事にされていま
した。

 捕虜の前には、やさしそうな人が現れ、「私はあなたの味方です」とつげます。実際、
暴力も受けず、ひどい監禁も去れず、おいしい食事が与えられます。

 ひどいことや、自分の価値観に真っ向から反するようなことを暴力的に強制されるこ
ともありません。

 もちろん、本当の自由が与えられているわけではありません。表面上は親切そうでも、
実際は、やんわりと、少しずつ、考え方が得られていきます。

 今の一応は平和な生活を続けるために、本人がこれくらいならばいいかなと思える程
度の、ディスカッションへの参加や、相手のいくらかの協力が求められます。

 その一つ一つは、さほど大きくなくても、しだいに洗脳されてしまいます。しかも、
開放された後でも昔の暴力的な方法よりも、洗脳が解けにくいのです。

436 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:07 ID:2BkOZZ7j
ジェンキンス氏は最初から北朝鮮に中国で会えと言われてたんだろう。

北で説得しても無駄と言うのは、最初からわかってたはずなんだが・・・

437 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:09 ID:hT5c3DpA
5人の子供たちは日本に行けと命令されていたのに対して
ジェンキンスは本人に任せるとしていたのだから
ジェンキンスが残ったのは金正日の意図。

438 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:13 ID:hT5c3DpA
そもそもアメリカがジェンキンスを脱走兵だとしている根拠は
ジェンキンスが北朝鮮からアメリカに送ったとされる
呼び名の違う手紙に北朝鮮に行くと書いてあったからであり
その呼び名の違う手紙が本人のものだと信じているのが
>>429みたいなやつ

439 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:18 ID:6rRUyvsX
5人を先に返した。だから米よこすニダ
米よこさないとジェンキンス返さないニダ、じゃねーの。

440 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:19 ID:hT5c3DpA
米だってこないだの列車事故に対する援助なんだし。

441 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:29 ID:RrSHtFIc
拉致の話聞き、衝撃 蓮池薫さんの子供2人
【16:23】 蓮池薫さんによると、拉致の話を聞いた子供2人は衝撃を受けた様子だったという。

子供に拉致の事実話す 蓮池薫さん
【16:21】 拉致被害者の蓮池薫さんは24日の記者会見で、自分たちが北朝鮮に拉致された事実を子供たちに話したことを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

442 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:32 ID:8CiKdTUU
>>434
> あの場で勇気を出して「行く」といってしまえば、
> まさかあの場で、「ばか者!」と、北がジェンキンスさんを始末するわけもないし、
> (さすがにそれはできない)

ジェンキンスが「行く」と言っても、北がジェンキンスの帰国を遅らせることは簡単に
できるさ。搭乗直前になって「本人が体調がよくないと言ってるので今日はムリだ」
とかさ、何とでも言えるよ。で、数日中に交通事故で死亡しました、と。

443 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:33 ID:cQdmcM23
>>441
今日も記者会見したのか・・・
マスゴミに勝手に動かれない為とはいえ気の毒。

444 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:35 ID:9I29lBU1
曽我さん、週内にも再会へ ジュネーブで調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000020-san-soci

政府は二十四日、拉致被害者である曽我ひとみさん(四五)と、その夫で元米兵のジェンキンス氏(六四)ら家族が
早ければ今週中にもスイス・ジュネーブで再会できるよう北朝鮮など関係国との日程調整に入った。
超党派の国会議員でつくる拉致議連関係者が明らかにした。
(略)
与党幹部は「しばらく家族四人で(スイスで)暮らしてもらってもいい」としている。
(後略)

445 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:38 ID:kAwak67b
>>444
スイス決定か?
安心して良いのだろうか。
スイス案で決まれば最良パターンかな。

446 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:38 ID:5OAoxYd7
>>441
両親が日本人であることはわかっていたみたいだが、
拉致されてきたというのは初耳なんだろうな。
そりゃショックをうけるわ。

447 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:38 ID:5OAoxYd7
>>445
金豚がOKといえばね

448 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:39 ID:nwL9ZlWL

リビアの問題発覚でいよいよ北も崩壊か。これで金豚倒れ→南北統一
→経済ボロボロ http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/23/20040523000034.html

10年後経済がボロボロになったのは統一したからニダって絶対言うな。


449 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:40 ID:j05u7drl
スイス!
絶対安心ではないけど、北京よりはずっと良いよね。
英語が出来る人も沢山いるし、
お嬢さんたちも学校に通う事も出来そう。


450 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:41 ID:RrSHtFIc
北京で脱北者12人拘束か 駆け込み失敗と韓国で報道

 24日の韓国の聯合ニュースは、北朝鮮を脱出した住民12人が21日に北京の韓国大使館領事部に駆け込もうとしたところ、中国の公安当局に拘束されたと報じた。

 同ニュースによると、拘束されたのは、北朝鮮を脱出し韓国に亡命した女性(42)の娘(15)ら10代の少女3人を含む女性11人と、男性1人。

 駆け込みを手助けしようとした朝鮮族の中国人から、韓国に亡命した女性に、12人が駆け込みに失敗して拘束されたとの連絡があったという。
http://www.sankei.co.jp/news/040524/kok065.htm

451 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:41 ID:KJRQ1Ka2
さっきはロシアだったような…
スイスで決まり?

452 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:42 ID:2BkOZZ7j
しかし金豚が中国と言ってたから安心できないね。

453 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:42 ID:kAwak67b
スイスには日本は度々お世話になった歴史があるし・・・
期待できるかも・・・

454 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:45 ID:5OAoxYd7
>>452
金豚は中国とロシアにしか訪問したことがない引きこもり独裁者
だから、外国といってもその二国しか思い浮かばない w

455 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:51 ID:oUUfs5XV
>>454
いくら何でもそらねーだろw
息子が留学してるべさ

456 :日出づる処の名無し:04/05/24 16:56 ID:KHl5KvGI
>  また子供たちは、北朝鮮からアルバムを持ってきていたが、家族以外の写真は、はがされて
> いたという。

家族の写真だけでも持ってこれたのか。ヨカータよ。

457 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:01 ID:cQdmcM23
>>456
でも、酷いね。
子供達の思い出まで持って行かせないなんて。

458 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:08 ID:KHl5KvGI
>>457
やっとスレに追いついた。
そうなんだけど、でも自分が子供のときの写真ってやっぱ大事だと思うから。

しかし、家族以外は剥がさせるって、そんな細かいことまでするのか。
そういうことしてると、剥がした写真になにが写ってた!?って週刊誌のネタにされそう。

459 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:09 ID:/RYQIChi
そんな細かいことまで・・・
北はどこまで姑息なんだ・・・

460 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:12 ID:R56jBsZE
小泉エライ!
日本は今回米国ではなく、国連に仲介を頼んだ模様。
金永南(最高人民会議常任委員長)などが出てこれる訳は無い。小泉訪朝
の前にモーリス・ストロング(国連事務総長特別顧問)が北に来てる。
これは今後の展開に期待がもてると思う。
ttp://www.ocn.ne.jp/news/data/20040522/y20040522id02.html

461 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:18 ID:Izsq2DQb
>>438
この手のにせの証拠作るのはどこぞの国の常套手段。本人が書かされて、家族だけには、わかるメッセージで名前のサインを
ああやった可能性もあるのかな

462 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:20 ID:4HDVja64
>>460
マジで言ってるの?
ここの住人ならストロングがどんなヤシか知ってると思うが

463 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:20 ID:RrSHtFIc
NHK「帰国」報道、視聴率30.3%

 北朝鮮拉致被害者の家族5人が帰国した22日、テレビ各局で放送されたニュース番組や特番が軒並み高視聴率(ビデオリサーチ調べ、関東地区)をあげた。

 民放ではテレビ朝日が午後7時28分から3時間半放送した「緊急報道スペシャル 小泉総理北朝鮮再訪」が17.3%で最高。
ほかに、家族5人が羽田空港に降り立った前後に放送された特番はTBSが16.0%、フジテレビ13.5%、日本テレビ10.1%だった。

 一方、NHKは午後6時のニュースで30.3%を記録。「ニュース7」も28.3%、午後10時のニュースも24.9%と、圧倒した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052420.html

464 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:31 ID:/RYQIChi
>>463
有事に強いNHKってとこか。

465 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:32 ID:0TlXgPF0
例えばスイスで会ったとき、ジェンキンズの口から、
ひとみさんを北に連れ戻さないと、ひとみさんの母を殺すって言われたとか
ひとみさんに告げたら、北に戻らざるを得ないな。
そんでもって金豚は、日本よりも北の方が居心地が良いようだニヤニヤって
所だろう。

466 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:36 ID:RrSHtFIc
両親に会ったら帰ってこいと指示 地村さんの子供

【17:22】 地村保志さん(48)は24日の会見で、子供たちが北朝鮮当局から日本に行くよう伝えられた際、「日本で両親に会って(北朝鮮に)帰ってこいと指示を受けたようだ」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

467 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:37 ID:5OAoxYd7
2004/05/24-15:59(時事通信)

不明者の真相公表が条件=国交正常化交渉再開で安倍自民幹事長

 自民党の安倍晋三幹事長は24日午後の記者会見で、日朝首脳会談で北朝鮮が約束し
た安否不明者10人の再調査に関し「すべての真相を明かしてもらわないといけない。
この問題が解決しないと正常化交渉は進めないことはわれわれの基本的な姿勢だし、
北朝鮮も理解しないといけない」と述べ、真相の公表が国交正常化交渉再開の条件だ
との考えを強調した。 


#当然だな

468 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:38 ID:5OAoxYd7
>>465
母親はもう生きてないだろうにね・・・

469 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:41 ID:k7wQZgj9
>>468
その証拠をキボンヌってとこでしょうか

470 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:45 ID:eYXiOX7Q
例の十人の家族の人って、何の根拠で被害者が生きてる事前提にしてるんですか。
あおりじゃなくて、マジなんですけど。
亡くなったという証拠が無いから?

471 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:46 ID:Ettwczz0
>>341
北のシナリオ通りだ。

472 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:47 ID:5OAoxYd7
>>470
なくなったという証拠がでたらめだから。
それと生きていて欲しいという肉親の情だよ。

473 :横田さん:04/05/24 17:47 ID:QcFbPkhj
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー

474 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:48 ID:WZG4mxYs
核放棄「リビアとは違う」=金総書記が小泉首相に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000706-jij-pol
 小泉純一郎首相は24日午後、首相官邸で開いた政府・与党連絡会議で、22日
の平壌での日朝首脳会談の内容を報告した。この中で首相は金正日総書記に核
放棄を説得した際、大量破壊兵器の開発計画を放棄したリビアの事例を引き合い
に出したが、金総書記は「北朝鮮はリビアと違う」と反論したことを明らかにした。 (時事通信)

#リビアと同じようにした方がいいと思いますよ(w

475 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:50 ID:4HDVja64
>>470
なぜ死んでるのを前提にする。日本側が要求すべきなのは生還だろが。
生死云々は事実認定での話し、まず現場復帰を要求するのが原則。
「相手の立場にたって考えなさい教育」に染まりすぎじゃない?(w

476 : 460:04/05/24 17:51 ID:R56jBsZE
>462
モーリス・ストロングが環境マフィア、神慈秀明会の件そして異常に
北にご執心な胡散臭いヤツなのは知ってる。
でも、米国はジェンキンスさんには今回はとても冷たい、本来なら米
国は訪朝潰しに出ても不思議では無いと思うけど、イラク主権移譲に
国連を介在させないとどうしようも無いから黙認したんだと思う。
後、今後正日が拉致問題でグヅグヅしてたら問題を国際問題化しやすい。

477 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:53 ID:WZG4mxYs
>>466 記事きました

以前の雰囲気取り戻せた 地村さんが帰郷会見(17:43)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004052401002332
 北朝鮮による拉致被害者の地村保志さん(48)は24日、帰国した子供た
ちと福井県小浜市へ帰郷後、記者会見し「以前の家族の雰囲気を取り戻せた。
『本当に1年7カ月も離れて暮らしていたのかな』と冗談も出た」と、笑顔を
見せながら子供たちとの再会の喜びを語った。
 保志さんは子供たちの帰国の経緯に関し、3人とも帰国する5日ほど前に北
朝鮮当局から日本に行くよう伝えられたとし「(その際に)日本で両親に会っ
て帰ってこいと指示を受けたようだ」と述べた。
 子供たちの日本名については、23日夜に親類が3人に伝えたことを明らか
にし、「名前を呼ばれて『はい』と返事ができるようになったら、お話しした
い」と公表を見送った。
 保志さんはまた、今後の拉致問題へのかかわりについての質問に「曽我ひと
みさんの家族が帰国できるよう、積極的に政府に要請したい。また(安否不明
者などについて)僕たちの持っている情報を関係機関に全部言ってある。(真
相解明の活動の)前面に出るのは困難だが、できるだけ協力したい」と話した。

478 :日出づる処の名無し:04/05/24 17:53 ID:3d0FoLrN
>>466

昨日、保さんも言ってたけど、
保志も言ってるのなら間違いなかったんだね。

479 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:00 ID:WZG4mxYs
>>477 朝日
帰国は16日に「命令」と、地村さんの長女明かす
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040524/K0024151911010.html
 地村さん一家の帰国した子どもたちに、北朝鮮側がいつどんな言い方で日本
行きを告げたのかが、次第に明らかになってきた。
 地村夫妻の子どもたちは小泉首相の再訪朝表明から2日後の16日に北朝鮮
当局側から日本に行くよう命令されていた。
 富貴恵さんの兄で、帰国後の子どもたちと何度も接している浜本雄幸さん
(75)によると、22日深夜、浜本さんは帰国したばかりの地村さんの長女
(22)と都内のホテルの部屋で富貴恵さんに通訳をしてもらいながら会話を
交わした。帰国する6日前の16日、長女が当局者から「お母さんの所に帰り
なさい」と言われた。長女は「帰りたくない」と拒否したが、今度は「命令だ」
として、強制的に日本行きを指示されたという。
 小泉首相は14日午後、再訪朝を表明。首脳会談で拉致問題の打開を図ると
していた。
 帰国の時期については、23日に一家で新潟県柏崎市に帰郷した蓮池薫さん
(46)も、同市での会見で「(子どもたちは)帰国の1週間ぐらい前に言わ
れたらしい」と話しており、北朝鮮側がすでに帰国1週間前から5人をかえす
ことを決定していた可能性もある。

480 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:28 ID:eYXiOX7Q
何回見てもブタが偉そう。無知でくそばかの癖に。

481 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:35 ID:J1TZmSyk
>>467
細田官房長官と同じだ。官邸と安倍さんが一緒なら大丈夫だろう。

482 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:50 ID:Bvlt6CXQ
>>473
ゴホンゴホン
ゴホンゴホン

483 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:51 ID:ATgzBxjt
>>481
というか、
金体制が存続する限り拉致問題の最終的解決はありえないだよな。
アメリカがイラクで苦労しているから、少し時間がかかる覚悟は必要。
ブッシュが再選できなければ解決は4年先か8年先に。

めぐみさんのような体制の中枢の秘密を知った者は
体制崩壊のその時まで帰れない。
体制存続に手を貸した「人道支援」は
めぐみさんたちの帰国を遅らせるだけ。

484 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:51 ID:VrNx3a8n
曾我さん達スイスかウラジオで再会するって言うけど、例えば外務省の人間が
立ち会って、ジェンキンスが日本に行きたいと言った場合に
そのまままっすぐ日本に連れかえったり出来る物なの?
一旦北に帰ってから出直すなら、ジェンキンスも本心は言えないよね。
ちゃんと外務省なんかが立ち会って、曾我さんが北側に脅迫されたり
しないようにして欲しい。

485 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:56 ID:OeBvTbDU
拉致被害者を強制的に日本の留めたのは「拉致」行為
http://ryomichico.net/bbs/cafe.html


486 :日出づる処の名無し:04/05/24 18:59 ID:+Fa9xFFJ
曽我さん一家が会うのはロシアの日本大使館内はどうだろう。
大使館内は治外法権だよね?税金で立てた立派な職員住宅が
あるだろうから、一ヶ月くらい貸し出して皆で話合うとか。

曽我さんが北に引き戻されるのが最も懸念されるが、
お母さんのミヨシさんの問題があるから大丈夫だと思う。
ジェンキンはイラネって感じで、娘だけ取り戻せればベスト。

487 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:00 ID:jNLD9pqe
日本人が日本に居ちゃいけないのかよ。

とさんざんガイシュツなことをもう一度言ってみる。

488 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:01 ID:Bvlt6CXQ
>>483
家族会も全面解決は体制崩壊しかないと言っているし
そのとおりだと思うよ

489 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:01 ID:0qZ1Ok5w
>>486
露助や中国よりはスイスの方が良いと思う。

490 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:03 ID:8CiKdTUU
>>485
お花畑な話が満載ですね。

491 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:06 ID:tUhjWJcq
>>485  書き込む気力も無くなる程の痴障だな。
    そろそろ間引きの季節かもしれない・・・

492 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:06 ID:jNLD9pqe
あの豚の国の体制を崩壊させる方法はないのかよ。
次の訪朝で小泉に殺らせしかないかやっぱ。

493 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:08 ID:Ettwczz0
>>492
小泉が訪朝しなければもうすぐだったんです。
平壌では米騒動(暴動)が起きる寸前だったそうです。

494 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:12 ID:tUhjWJcq
>>493 ソースが欲すぃい・・・



495 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:13 ID:Y/rAB9MZ
>>493
ついこないだの、点々と山火事のようなのが映ってた衛星写真、
結局あれなんだったんだろうな? 暴動じゃなかったのカシラ・・・

496 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:16 ID:8CiKdTUU
>>495
焼畑だったみたいよ。そういう映像も流れてた。
あの国のことだから、金正日が指定した日に全国で一斉に火をつけたから
あんな画像になったんじゃないかな。

497 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:23 ID:+6V1UJ00
子供達の写真、家族以外取り上げるなんて一体何を隠したいのやら。
他の拉致被害者のご子息の写真もあったんだろうか・・・と想像してみる。
拉致被害者達の子供達はぢたい皆、同じ幼稚園やら学校にいれられてそう。

498 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:26 ID:agGby7Bl
北はこんなにも悪い国ですよ こちらが礼をつくしたのに と世界にアピールできたよ 小泉 肉を切らせて骨を断つ わざわざ援助しにいったのに 調査がひどい時に言えるし

499 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:28 ID:Ky/ybDGv
>>494
平壌が暴動寸前だった,て,もしかして 李 英和 のハナシ?
日本からの食料援助はWFP経由だから北が安心するのは早いよ。

500 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:31 ID:pUXBwGJi
>>470
>例の十人の家族の人って、何の根拠で被害者が生きてる事前提にしてるんですか。
>あおりじゃなくて、マジなんですけど。
>亡くなったという証拠が無いから?
40歳やそこらで死んでいるという前提がおかしいだろう。


501 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:40 ID:Ky/ybDGv
>>470
確たる証拠はないけどね。
「岸壁の母」ってあるでしょ。出征していった息子の帰りを待ちわびて
とうとう会えずじまいだった 端野イセさん(うろ覚えスマソ)
何年か前にその息子さんが 中国で生きてたって記事がでたよ。
母親が生きてると感じてる人は生きてるんだよ,きっと。

502 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:43 ID:AjPFt9hR
曽我さんへ
ジェンキンス氏と第3国で会う時に、
手料理のお弁当を持って行ってあげて下さい。
その際、お弁当に睡眠薬を盛っておくと良いと思います。
J氏が寝込んだら、急病で倒れたと騒いで、病院へ担ぎ込んで下さい。
それからもっと良い治療を受けさせたいからと、そのまま日本の病院まで
移送されたら良いと思います。

503 : :04/05/24 19:46 ID:KFF+uckr
重代さんと蓮池兄似てるナア

504 :日出づる処の名無し:04/05/24 19:48 ID:KBNKoEPR
>>470
生きてて目撃したという証言がいくつも出てきているではないか。
アンミョンジンのとか。


505 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:00 ID:Izsq2DQb
>>503
克也さんと薫さんは、頭の形がそっくりだと思う。

とか書いておきながらなんですが、マスゴミも明日からは、家族のことはそっとしておいてあげて・・・

506 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:10 ID:8+AgrnFD
>499
”人道援助”なんだから、
もし換金等それ以外に流用した事実が
発覚した場合、即停止!とかいう措置を
ついでに取れるようにしたらいい。

あと、横流しが分かりやすいような袋とか
包装を施す。
”正確な日朝の歴史を書きこんだ”袋とか、
世界の情報とか書き込む、とかいいな。

個人的には
 NO!金正日!!
 豚!金正日!!
と書き込んでほしいが。(w

507 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:13 ID:+6V1UJ00
重代さんは薫さんのお母さんに似てると思う、体型は薫さん・・・
地村さんとこの長男は結構かっこいいのにびっくり。
といいつつ私も家族はしばらくそっとしておいてほしい。それが一番だね・・・。

508 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:14 ID:OwG687Yb
今日発売の日刊ゲンダイで、小泉訪朝について、
『今にも死にそうな重体患者(北朝鮮)に延命治療のための措置(特別支援)をやってどうするんだ!』
とボロクソに批判してる。
また、同じ日刊ゲンダイで、元公明党委員長の矢野絢也氏が
『小泉訪朝は完全に失敗。まさに“策士、策に溺れる”だ。
 自民党内の抵抗勢力が息を吹き返して反転攻勢に出るだろう。
 終盤国会の流れ次第では、衆参同日選挙もあり得る』
と見立てている。

509 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:15 ID:d7U5P4YL
今回の「小泉朝貢」はガックシだったけど、翌日のリビアの件で、
 
  平壌宣言違反→宣言破棄→経済制裁→半島クーデター→内戦・豚金絞首刑

・・・・・ってことになりゃ、拉致被害者全員の所在が判明するかな?
家族にしてみりゃ、それが何よりだろうから・・・


510 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:16 ID:jjamLLP9
>>488
いや、しかし証拠隠滅の恐れが・・・・

>>501
もまい、いいこと言うな (つД`)ナケル

511 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:17 ID:BrHO5VZf
>>502
。・゚・(ノД‘)・゚・。

512 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:18 ID:Izsq2DQb
>>508
今回の豚金の対応こそが、策士、策に溺れる でありますように (-∧-;) ナムナム

513 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:19 ID:oUUfs5XV
>>509
てーか、小泉の真意はそれだから。
お使いにいったヒラサーが言ってたろ?半年後を観てくれと。
周到に練られた釣りなんだよ、内緒だけどな。

514 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:23 ID:Ky/ybDGv
森前総理がまたマスコミにガンつけてたね。
「あなたがたは失敗だとかなんとか書くけど
何もしないで何の進展もないのがいいのか」

515 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:26 ID:nFcl8BHA
日本が米支援しなくても韓国は50万トン支援している。
アメリカも。

しかし全てを小泉だけのせいにする奴がいる。

516 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:27 ID:OwG687Yb
ttp://upload.kir.jp/35mb/linkjp_35mbupl0950.zip
5/24付日刊スポーツの重村先生インタビュー記事のキャプチャです。
DLして解凍してください。
ちょっと見苦しいかも知れませんが、ご容赦を。

517 :パトリオットレフト ◆FvXcEaSHfQ :04/05/24 20:33 ID:VoSShECo
まぁ、いずれにせよ今回の訪朝の結果は日本の外交の限界でしょうな。
「いざとなれば戦争をしてでも解決する」と言う選択が日本に無い以上、アレが限度。

「もっと強硬姿勢をとってもよかった」という意見は、はっきり言って脳内お花畑でしょう。
「北朝鮮が日本に核ミサイルを向けている」という事を忘れているのではないでしょうかね。

北は常に日本に圧力をかけているのですよ?
「経済制裁したら日本に核ミサイルを撃ってやるニダ」ってね。
例えブラフだとわかっていても、それ以上の追求は出来ないでしょう。

今回の訪朝は不満の残る結果ではありますが、向こう2年の経緯を見守った上で評価を下すべきでしょうな。


願わくば、今回の結果を精査、分析し、憲法改正論議につなげていく必要があるでしょうね。

518 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:35 ID:0UKTkEf2
>>515
韓国は自国の拉致被害者を助けようとは思っていませんがなにか。
米国も自国民が拉致されてるはおもっていないようです。
あっそうですか、ひょっとして日本にもら拉致被害者はいないんでしたっけ。

519 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:35 ID:BSOwFMty
特定失踪者、首脳会談で首相言及…逢沢副大臣明かす
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it12.htm


520 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:36 ID:8oHxRhSi
はやく豚から核を取り上げないとね。
ヤケクソで発射されたらたまらない。
次の六者会談で進展があるといいけど。

521 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:40 ID:1dEBahfX
>>516
乙です。例によってテキスト化しますね。「地獄耳」その他は余力があれば。

522 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:43 ID:1Pjxdhae
>516
シゲムーが言ってるエージェントって言うのは、ひょっとして460、
462、476、が言ってるモーリス・ストロングの事かな?

523 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:51 ID:xrhkuzuY
モーリス・ストロングと言う名前を聞くと
自然と眉毛がつり上がる・・・

524 :日出づる処の名無し:04/05/24 20:53 ID:+Fa9xFFJ
曽我さん一家再会候補国、サンケイではジュネーブか。
ロシアよりそっちの方がいいね。

525 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:00 ID:Izsq2DQb
>>522
ブローカーって吉田?

526 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:07 ID:3DHosVwS
好き勝手言ってんなぁ...−>タックル。

527 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:08 ID:3DHosVwS
ハマコー来た!!

528 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:15 ID:1Pjxdhae
>525
ありがと、ブローカーだわ

529 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:16 ID:1dEBahfX
>>516テキスト化 3つに分けます。

小泉首相の今回の訪朝は、山崎宅前自民党幹事長や平沢勝栄衆院議員らが北朝鮮と接触した
「非公式ルート」「ブローカー外交」の延長線上にあったともいわれている。
首相は「自ら決断した」として、成果を挙げることを狙った。いったい、ブローカーとは何なのか。
なぜ、首相は訪朝を急いだのか。元毎日新聞記者の重村智計早稲田大学国際教養学部教授
(59)に聞いた。

国内に5〜6人
──ブローカー外交とはいったい何なのか
ブローカー外交とは、いわゆる工作機関の関係者や、日本国籍を取得した朝鮮人などの民間の
ブローカーが、「私は北朝鮮の高官と非常に親しい」とか「首脳会談を開くようにセッティング
できます」と言う類の誘いを政治家、外務省関係者、ジャーナリスト、新聞記者などにかけてくる
ものだ。私にも接触しようとしてきたことがあった。

530 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:16 ID:1dEBahfX
>>529
──日本国内にも活動している人がいるのか
現在、日本国内で活動中のブローカーは5〜6人いる。その周辺の部下などのグループを含めると
20〜30人が活動している。しかし、金正日政権のトップクラスに食い込んでいるブローカーはわずか
2〜3人だ。ブローカーは、北朝鮮の高官にとっていい話を持っていくことで、報酬を得て仕事が成立
する。コメ支援や、経済支援などを取り付ければ、手柄になる。
ブローカーの話に乗る日本人も、対北朝鮮外交をめぐって手柄が欲しい人たちだ。ブローカーは北
にも、日本側にもいい話をして交渉をコーディネートする。しかし、もともと北朝鮮側の人間なので、
最初から北朝鮮が損をすることはない。相手は民間人だから、失敗しても表立って責任の追及も
できない。話に乗って訪朝し、交渉がうまくいかなくても、ブローカーの立場は守ってやらなければ
いけないので、コメなどの支援をしなければならなくなる。
──小泉首相の訪朝もそうか
今回の小泉首相の再訪朝も、全くのブローカー外交といわれている。昨年12月に平沢氏らが訪中して
接触した際のブローカーはミスターXと呼ばれる北朝鮮の高官につながるルートだったといわれている。
最終的に、今回の訪朝をコーディネートしたブローカーはまた別にいて、かつてミスターXグループに
いた1人が関与したといわれている。だが、それだけではない、外務省が働きかけていたルートも、
田中均外務審議官が親しくしていたミスターXルートのブローカーグループを使ったルートといわれている。
現在の北朝鮮との外交は結局、全部ブローカーに一杯食わされている。政府間交渉に一元化するとの
議論があったが、外務省ルートも、山崎、平沢ルートも両方ともブローカー外交だった。最初から
「お土産外交」だったわけで、対等な立場の交渉ができるとは思えない。
このままでは、それぞれが自分の勝手なことをして、外交はめちゃくちゃになる。政府は「外務省を通じた
交渉にしか応じない」と、態度を明らかにすべきだ。このままでは、拉致問題の根本的な解決はなしえない。

531 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:17 ID:1dEBahfX
>>530
抵抗勢力に反発
──小泉首相は訪朝を急いだようにみえる
私の集めた情報では、訪朝のタイミングは、山崎氏と平沢氏の訪中時点で6月20日で決まっていたという。
その後、日本側が5月29日案で北朝鮮と調整したが、5月11日に官邸が「22日訪朝で14日に発表したい」
と北朝鮮側に伝えた。急いだ目的は「参院選対策」と「年金問題」「イラクで治安が悪化していたこと」の
3点ではないか。当初予定していた6月20日では25日ごろの参院選公示にあまりに近くて露骨すぎると
いうこともあり前倒したのではないか。もう一つ、自民党内の抵抗勢力の中には、小泉首相が訪朝で成果を
挙げ参院選で勝てば、小泉降ろしがあと2年半延びるとの見方から、訪朝を中止させようとする動きも
あった。これに反発したことも、訪朝前倒しの背景とみられる。


#また年金問題出す・・・

532 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:23 ID:WZG4mxYs
>>526-527
実況は>>1にある
番組ch http://live12.2ch.net/weekly/
【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part***

>>516さん、>>529-531さん乙です

533 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:24 ID:1dEBahfX
>>516の「地獄耳」はいかにもスポーツ紙的なのでテキスト化は割愛します。

534 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:36 ID:WZG4mxYs
[ニュースの言葉]金正日(キムジョンイル)
http://news.kids.yahoo.co.jp/20040524-00000001-maiju-kids.html
 朝鮮(ちょうせん)民主主義人民共和国(北朝鮮)の最高指導者。
 1942年2月16日、故金日成(キムイルソン)国家主席の長男として生
まれる。金日成総合大学を卒業後、朝鮮労働党中央部に入る。映画局に勤め、
映画芸術論を執筆(しっぴつ)したこともある。73年の党中央委員会総会で
金日成の後継(こうけい)者に指名され、以後、政治局常任委員などの要職を
歴任する。
 94年、金日成が死去すると、伝統的な慣習より1年長く3年間喪(も)に
服し、97年10月、労働党総書記に就任。軍最高司令官、国防委員長などの
肩書(かたがき)も持ち、国民からは「将軍様」と呼ばれる。
 人民服やジャンパーというスタイルで工場などを視察する姿がしばしば朝鮮
中央テレビで放映されるが、肉声はめったに聞かれない。
 実像は謎(なぞ)に包まれているが、芸術に造詣(ぞうけい)が深いと言わ
れる。(毎日中学生新聞)

#日本人にとって大事なことがまったくありません・・・

535 :東京が核の射程に入るまであとわずか:04/05/24 21:40 ID:T87wHnV+
シナリオ1
・ブッシュが当選して、現在の北朝鮮に対する軍事制裁が決定済み。
→今回の訪朝を機に可能な限り拉致被害者を回収しておきたいのは納得できる。

シナリオ2
・ブッシュの当選はもう不可能・ケリー確定。アメは北朝鮮政策が軟化する。
→今出なければ、北朝鮮と取引できる機会はない。
 今のうちに可能な限り拉致被害者を回収しておこうというのは納得できる。

政府はどちらかの情報を入手したんじゃないのか?


536 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:40 ID:vEfPJhZA
タックル見た感想。
今の日本に戦争する勇気のある奴はごく少数。
ハマコーと西村は戦争覚悟なしの経済制裁は失敗するとわかってる。
完全解決は無いわ。

537 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:40 ID:eC9ekauH
>>531
2chではリビア説が優勢なんだが
世間ではまったく知られていない。


538 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:47 ID:WZG4mxYs
>>537
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

西村さんも訪朝には全体的に否定的な論調だが、「リビア」に触れないマスコミ
にも疑念を呈していますね。

539 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:48 ID:e0beroxN
ωαγατα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

やんのかゴルァ!
ttp://tofuya.2log.net/archives/blog532.html


540 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:48 ID:uVBhiSJZ
ハマコー「経済戦争したら戦争になりますよ!」
西村   「やってやろうじゃないの!」


541 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:49 ID:Ew7r26s2
>>540
いいっすねぇ。
気持ちがいい!

542 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:49 ID:RJOMMsNi
小泉は北の後ろ盾で部落勢力をぶっ潰したんだろうね。
部落勢力にメスなんて何らかの後ろ盾がなければいけない。
そこで朝鮮勢力なんですよ。
朝鮮勢力にしても、部落とは仕事柄重なる部分があまりにも多くて
部落は消えて欲しかった。普通の日本人ならどうにでもなるが
部落相手じゃ下手に突っ込めば自分が「糾弾」されてしまう。
改革の「成果」を出したい小泉と
勢力の更なる拡大を狙う朝鮮勢力が結託して部落勢力を潰した。
そして拉致事件。拉致事件が「疑惑」ならばある意味朝鮮勢力は
思い切ったことはできない。しかし表面化させて、なおかつ「解決」させてしまえば?
救う会は小泉・北ダブルでぶっ潰せばいい。救う会が消えれば「解決」になる。
疑惑ならば救う会は消えない。
そういうこと。だから小泉は今回の訪朝で
殆ど無関係かつデタラメな「在日朝鮮人の差別是正」を提示した。
これは小泉の朝鮮へのお礼って訳だ。

543 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:51 ID:RJOMMsNi
>>537
遡及法になる上に、リビアを罰しなければいけなくなる。
ただでさえイラクで手一杯。北なんてやりたくないのに…

544 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:52 ID:3d0FoLrN
>>493
> 小泉が訪朝しなければもうすぐだったんです。
> 平壌では米騒動(暴動)が起きる寸前だったそうです。

そういうことなら
何とかして「コメ」を止めたいな。
理由はいくらでもつくだろう。
自民党で反対論が噴出することに期待したい。
民主党もコメ支援に反対するなら見直してやっても良いぞ。


545 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:53 ID:Ew7r26s2
>>543
でも、ブッシュ再選になったら、
もう次の戦争は「北」まっしぐらですね。

546 :日出づる処の名無し:04/05/24 21:54 ID:eC9ekauH
>>542
朝鮮対部落かよ。
毒は毒ももって制すか?
やめた方がいい手法だろう。
使った側も毒にやられる。

547 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:00 ID:v/Bum48J

> アメリカが不訴追を確約するなら日本に行っても良い(ジェンキンス)

北がイラクでアメリカの足を引っ張り
可能ならやがて来る第二次朝鮮戦争で
少しでも米軍を弱体させられないかと
ジェンキンスに言わせているんだろうね。

こんなものを「アメリカに伝えます」とは
小泉も何を考えている?

548 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:02 ID:RJOMMsNi
>>546
もうやられまくっているだろ。
つーか初めから乗り気だったとしか思えん。

549 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:03 ID:eC9ekauH
>>547
何様のつもり>ジェンキンス
まったく曽我さんの夫のなければこんなやつの
面倒みなくてすむのだが。
お荷物だな。

550 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:03 ID:08MgpAvG
>>544
既に韓国が50万トン米支援している。

アメリカも医薬品支援している。

551 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:06 ID:08MgpAvG
今のイラクは北の防衛線。
イラクが片付いてしまうと次は北だし。

ならジェンキンス使ってでも米軍の志気を落とすくらいの
駆け引きはするだろう。

イラクが混乱して一番助かるのが北。

552 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:06 ID:4udu9AR8
曽我さんが心底気の毒なのだが
これほど世間の同情を集める人も珍しいね

553 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:07 ID:3DHosVwS
あの境遇、あの展開でどうやったら同情しないですむのか...。

554 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:07 ID:Izsq2DQb
本当だったら日本がこんな必死になってジェンキンスさんのコとやる必要ないのかもしれない。

けなげな曽我さんのためだからみんな応援してるのだ。

555 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:08 ID:08MgpAvG
>>554
あんた本気でジェンキンスが自由に発言していると
思っているのか。

556 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:10 ID:EUjwyt6I
>>552
というより、これほど不幸な人も珍しいよ。

557 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:11 ID:3DHosVwS
洗脳されているとか、制限されているにしても、言い方ってのがあるのでは?とはついつい思ってしまう。

558 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:12 ID:Fjzs7pIn
既成事実化を狙った卑劣な手段です。
惑わされないように!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

北が日本の朝鮮総連への課税や万景峰号の検査に対し緩和を迫る論拠を獲得
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm

今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html




559 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:13 ID:VrNx3a8n
>>555
でもね、軍法会議で有罪になれば15年は刑務所らしいよ。
ジェンキンスは生きて出られないんじゃない?
拉致じゃなくて脱走だったら案外本心かも。

560 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:16 ID:3DHosVwS
....結局現状でアメリカの軍事力を当てにするしかない日本では、とてもじゃないがジェンキンスの恩赦なぞ求めるような話ではないな...。
有罪じゃなければいいんだが...。

561 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:17 ID:Izsq2DQb
>>555
正直なところわかりません。
いわされてるのかそうでないのか・・・

ただ本人と面会した小泉たちは、わかってるのかも なぜなら例の北で入院したと取材うけたとき演技力なかったから
面会した上で必死に調整してるってことは、いわされてるなという感触があったのでしょうか???

562 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:17 ID:GlXYwmnd
>>559

馬鹿。間違いなく拉致だよ。ジェンキンスが北鮮を脱出すると
北鮮にとったら都合が悪すぎる。だから帰さない。

563 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:21 ID:+jzPBMc/
しかし、首相が念書まで出したって事は、米との裏取引が出来ているとオレは見るけどね。
米は表面上絶対に認めないだろうが。

564 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:22 ID:eC9ekauH
>>561
北から本当に逃れたいのなら、その勇気があるなら
小泉首相の説得に応じればよかったのだ。
そうすれば二人の娘と日本人の妻と一緒に日本で生活できたのだ。
そのチャンスをみすみす逃してしまった。
ヘタレなのだよ。
もしくは共産主義マンセーのキチガイ米兵なのだろう。
本当に脱走兵なのかもしてない

565 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:25 ID:08MgpAvG
>>559
アメリカがジェンキンスが逃亡兵だとしている根拠は
ジェンキンスが北朝鮮からアメリカに送った呼び名の違う
手紙に「これから北朝鮮に行きます。」って書いてあったから
なんだが、あんたそれを本気にすんのか。

今のアメリカの立場では一応取り調べはしないといけないが
潔白が晴れれば済む話じゃないか。

逆にアメリカの逃亡兵を許すことをしてしまった場合
イラクの米兵の志気が低下しイラクが混乱するので
イラクの次は北朝鮮という図式が延長され北が得をする。

566 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:25 ID:1Ail0nos
拉致問題、正常化交渉で協議=入港禁止法案は国会の判断−小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000768-jij-pol
 小泉純一郎首相は24日夜、先の日朝首脳会談で合意した国交正常化交渉の
再開に関し「拉致の問題、核の問題、包括的にこれから交渉を始める。問題解決に
向けて総合的、包括的に交渉していかなければならない」と述べ、安否不明の拉致
被害者の解明も含め正常化交渉の中で協議していく考えを示した。首相官邸で記者
団が「安否不明者10人の真相究明がなければ正常化交渉は再開しないのか」と
質問したのに答えた。
 細田博之官房長官は、同交渉再開の時期について安否不明者10人の再調査
結果を見極めて判断する姿勢を示しており、首相との立場の違いが表面化した形だ。
これに関し首相は「今後、調査の動向を見なければならない。(しかし)今から前提
条件(を)考えるのは早計だと思う」と述べた。
 また首相は、北朝鮮船舶を想定した特定船舶入港禁止法案の今国会成立を目指す
動きが与党内にあることについて「議員立法だから、国会の状況で判断していただけ
ればいい」と語った。 (時事通信)

567 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:27 ID:b0c0j7O8
ジェンキンス日本に来る
 ↓
速攻で日本に帰化する
 ↓
米は逮捕状を出す
 ↓
犯罪者引き渡し協定の協議(米が引き渡し要求)
 ↓
日本の裁判所に持ち込まれる
 ↓
日本には米脱走兵を処罰する法律なしの判断
 ↓
ウヤムヤになって終わり


遺伝子スパイ事件みたいな処理になるかね??

568 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:28 ID:08MgpAvG
>>564
何十年も拉致監禁されていればそういう判断も勇気も
無くなるものさ。
それに恐らく日本に行けば捕まると脅されているだろうし。

569 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:31 ID:vEfPJhZA
>>567
現在アメリカ人なので、日本での裁判ではない。
アメが納得しないなら、無理やり帰化させるしかない。

570 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:32 ID:b0c0j7O8
>>569
だから速攻で日本人にしちまうとか。。。。

571 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:35 ID:Qb2Clc/b
>>570 空港まで法務局の役人を派遣して、
日本に入国する前に日本国籍を与える。
アメリカは手だしする暇なし。 なんてのはどうだ?

572 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:37 ID:5EkylnLy
>>566

>安否不明の拉致被害者の解明も含め正常化交渉の中で協議していく考えを示した。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国交正常化交渉の前提が拉致の解決じゃなかったのか?

573 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:38 ID:xTqyNOOW
無期限滞在を前提に再会 曽我さん望めば移住も
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052401003850
 政府は24日、北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさんと夫で元米兵のジェンキンスさんが再会する
「第三国」について(1)査証(ビザ)の取得が容易で無期限滞在ができる(2)米国に身柄が引き渡される
懸念が少ない−−ことなどを条件に、具体的な再会場所の選定に入った。
 将来的には一家そろって日本で永住することを目指すが、曽我さんが望めば、第三国への移住も視野
に対応する方針だ。
 ただ、日朝首脳会談やその後の小泉純一郎首相とジェンキンスさんの面談で出た「北京再会案」につい
ては「北京と平壌は近すぎて、自由に発言できるムードにない」(政府筋)として慎重論が出ている。首相も
記者団に、北京には「こだわっていない」と述べた。
 外務省は24日、日米間にもある「犯罪人引き渡し条約」と同様の取り決めを米国と交わしている国をリス
トアップした。米軍から脱走したとして身柄を米国に引き渡されることを懸念しているジェンキンスさんが、
そうした可能性がある第三国では、面会に応じないことも危ぐされるためだ。

574 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:43 ID:A78alUQN
>>571
在日が「ウリたちより帰化手続きが簡単とは何事ニカ!」とファビョります。

575 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:46 ID:U7We9c08
>>572
これは以前から決まってたし、家族会も了承してる。

576 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:48 ID:Ew7r26s2
実は、金正日と小泉の間で
拉致不明者の話題が一切なく、
打ち切られた。。。

577 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:49 ID:U7We9c08
>>575 自己レス
でも再訪朝したから、今は考えが変わってるかもね。
安倍さんも細田さんと同じ意見なので、10人安否確認後に正常化交渉に入ってもらいたいな。

578 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:51 ID:08MgpAvG
脱走したという証拠もないんだし。

579 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:51 ID:49HFo0oI
そもそもジェンキンズなんてどうでもいいから、
曽我さんのママンを奪還してこいよ!
アメリカ人よりも日本人を優先しろ小泉。
てめーはどこの国の首相だ!!!

580 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:53 ID:5EkylnLy
>>577
ありがと。家族会も了承してるのか。
国交正常化の前提であって、国交正常化交渉の前提ではないってことなの?

581 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:55 ID:kpayPhhg
日朝“極秘”会談を2月に料亭で計画した小泉首相と山拓氏:
日朝秘密会談で約束したこと [フライデー4・30]
http://www.asyura2.com/0401/senkyo2/msg/1131.html

582 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:56 ID:vEfPJhZA
>>580
そういうことだ。
政府は生存者及び家族の無条件帰国と"死亡宣告者"10人の国交正常化交渉内での調査が旗印。

583 :日出づる処の名無し:04/05/24 22:59 ID:uPM6UeUK
日出づる処の名無し :04/05/24 22:47 ID:uPM6UeUK
テロ朝で脱北者のパク氏がいってたぞ!
支援物資は人民には届かないが、1つだけ方法がある。
飼料用のとうもろこしなら軍は食わない、転売もできない、と。
25万tでなく100万tとうもろこし送れば
良いのでは?




584 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:00 ID:49HFo0oI
25万トンのとうもろこしと、米1号でいいだろ?これなら約束違反してない

585 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:00 ID:U7We9c08
>>580
再訪朝前に家族会が了承したのは、
家族8人帰国→正常化交渉再開→正常化交渉の間に10人の安否確認・核・ミサイル問題解決→正常化。

個人的には、再訪朝で再調査が決まったので北が誠意を見せるか確認する為にも、まず再調査提出・内容確認などを交渉再開の前提にした欲しい。

586 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:00 ID:Qb2Clc/b
>>583 そのトウモロコシをつかってニワトリか豚を育てそうな気がする

587 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:01 ID:49HFo0oI
>>586
北に存在を許されてる豚は将軍様だけだ

588 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:05 ID:EpBA64e3
>>411
超賎人は、帰れ!!殺されろ!!


> 普段は小泉をこき下ろしてばかりいるうちの親父が
> 家族会の小泉つるし上げに切れちゃいました。
> 勝手に国民の代表面してるような態度がむっちゃ腹立つそうです。
> あと「もっと謙虚になれ」だって。
> それ以降「帰国組&曽我さん関連」の報道は熱心に見ていますが
> 横田氏らの報道になると即チャンネルを変えてしまいます。
> 前は横田夫妻のこと「立派だ」って言ってたのに・・・。
> 人心が離れるのってほんとに早い。
> 少なくともうちの親父に限っては家族会もうだめぽですね。


589 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:05 ID:fRhfkwpZ
税免除の下妻「県西朝鮮会館」
救う会が使用申し込み
総連側「相談して決めたい」
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/040522/kiji01.html
 下妻市乙にある在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設「県西朝鮮会館」への
固定資産税課税を市が今年度も全額免除することを決めた問題に絡み、北朝鮮に
よる拉致被害者の救出に取り組む「救う会いばらき」は二十一日、県西朝鮮会館に
対して、会館の使用を申し込んだ。
 救う会いばらきによると、同市在住の本橋隆一幹事がこの日、同会館を訪れ、
「救う会の会合に会館を使用したい」として使用許可申請書を提出した。
 応対した盧勍錫・朝鮮総連つくば支部委員長は「貸さないわけではないが、初めて
の方には団体名簿や活動資料の提出をお願いしている。その上で、上の立場の者と
相談して決めたい」と話したという。
 救う会いばらきは「下妻市が『公民館や集会所と同じ』として税を免除している以上、
開かれた施設であり、誰でも使用できるはずだ。総連側の回答を待ちたい」としている。

【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/


590 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:06 ID:ua8Je2sC
>>583
戦後のアメリカが日本に配ったような糞まずい飼料まがいの
食べ物だったらどうかな?

591 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:06 ID:1Pjxdhae
>529
北朝鮮側はまだ国会議員や民間人などを間に入れて何かゴチャゴチャ
やる得意の「ブローカー外交」やってたのか?


592 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:10 ID:U7We9c08
>>589
でも、使用が許可されたら、公民館のお墨付きを与えることに。諸刃の剣かな?

593 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:12 ID:vEfPJhZA
>>589
なんか行動が矛盾してないか?
実質"敵"だろ?

594 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:15 ID:EpBA64e3
■2004/05/24 (月) 日朝首脳会談に盛られた毒

小泉訪朝の成否判断の基準は何か? 5月17日に私はこう書いた。「簡単に言えば、
日本の立場なのか、北朝鮮の立場かという事だ。拉致の解決なしには正常化交渉は
あり得ないという原則を貫けるかどうかが訪朝評価の唯一の基準だ」。訪朝を真っ先に
評価したのが、共産党と社民党と朝鮮総連と中国共産党だったのは象徴的だ。「あの
人たちは日本人じゃないんですかね」とそのニュースを聞いた増元輝明さんは言葉を吐き
捨てた。社民党と共産党が拉致問題解明の障害になっていたからだ。メディア側の意
向を汲みやすい恣意的な電話世論調査では、朝日新聞がどのメディアより早く「再訪朝
7割評価」という世論調査の結果を報道した。同じ日に私はこう書いている。「一つの
基準は笑い話でなく、朝日新聞の論調の方向に行ったら首相の責任が問われるとい
う事だ」。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

595 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:16 ID:qepAl0AI
よど号メンバーも国際手配 拉致事件への関与で
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0524-2111.html
 警察当局が北朝鮮による日本人拉致事件に関与したとみて逮捕状を取り、国際
手配した人物には、北朝鮮工作員のほか、よど号ハイジャック事件のメンバーも
含まれている。
 一九七七年の久米裕さん=失跡当時(52)=拉致事件では、国外移送目的誘拐
容疑で工作員金世鎬容疑者(75)を国際手配した。金容疑者は在日朝鮮人ら数人
と共謀、久米さんを石川県能都町の旅館に誘い出し、海岸で工作員に引き渡した疑い。
 八〇年の原敕晁さん=同(43)=拉致事件では、原さんの旅券や運転免許証を
不正に取得、出入国を繰り返したとして旅券法違反容疑などで元工作員辛光洙
容疑者(74)を国際手配した。
 辛容疑者は在日朝鮮人ら数人と共謀し、原さんを宮崎市の青島海岸から工作船で
北朝鮮に連れ出したとされる。
 八三年の有本恵子さん=同(23)=拉致事件では、有本さんをコペンハーゲン
国際空港から北朝鮮に連れ去ったとして結婚目的誘拐容疑で、よど号事件メンバーの
魚本(旧姓安部)公博容疑者(56)が国際手配された。
 また警察当局は、今月十一日に旅券法違反容疑で逮捕状を取り、国際手配した、
よど号事件メンバーの妻の若林佐喜子容疑者(49)について、八〇年の石岡亨さん
=同(22)、松木薫さん=同(26)=拉致事件に関与した可能性があるとみている。

596 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:16 ID:i3CZSota
>>558
■2004/05/24 (月) 日朝首脳会談に盛られた毒

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

597 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:17 ID:IIx7ihLh
>>592
公民館の収支は当然マイナスだから、大丈夫でしょ。

個人の住宅が非課税だったら文句もあるが、
誰でも使える休憩所を提供しているなら問題なし。

ようは、あいつらが自分たちではほとんど使えないくらい、
外部から申し込めばOKということだ。
(自分たちの利用を優先したら公民館とはいえない)

598 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:19 ID:i3CZSota
>>566
小泉、裏切りっぽいな。

599 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:21 ID:i3CZSota
>>580
嘘だよ。救う会も家族会も、そんな事了承していない。

600 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:21 ID:80w9GzX+
>>592
うーん、だけど救う会のに貸すって事は
「キンショウニチはテロリスト」「キンショウニチ政権は最悪の政権」と
朝鮮会館の中で堂々と言わせる事を許可するわけで・・・
それを認めたら、関係者はただですまないような。

601 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:22 ID:7sP0ZTfL

ホテルで小泉首相が家族と缶ジュースで乾杯した時。
長男 「首相が庶民と同じ物を飲んでいいのか?」
薫さん「日本はそういう国なんだ」

バスで故郷に向かう途中。
長男 「畑があるのに、人がいない」
薫さん「この国に農民はいない」
長男 「農業は誰がやっているのか?」
薫さん「機械がやっている」

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
        Λ_Λ . . . .: : : 
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . 
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

602 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:22 ID:RYLDuuj6
>>589
Σ(゚Д゚ )
>>初めての方には団体名簿や活動資料の提出

公共施設に、こんなものの提出求められたことありませんがねえ〜

603 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:22 ID:80w9GzX+
>>600
なんか日本語がおかしかったニダ orz

604 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:24 ID:BipHTk4S
>>598

10名全員死亡のネタを掴んでるんじゃないのか?
首相はもう拉致より核にシフトしてるんだと思うけど。

605 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:25 ID:EObrDhWW
なんで今回の訪朝で北は小泉に対して前回より格段に無礼な扱いをしていたんだ?
貢物を持ってきたんだからホクホク顔しても良さそうなのに…

606 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:25 ID:WZG4mxYs
>>566
この前の会談から言って表立って成立させろ、は言わないだろうな。

607 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:26 ID:70lDqZkz
拉致した日本人を人質にして最大限身代金の金額を吊り上げる
日本には、身代金吊り上げに協力する政治家がいるから、簡単なこと
吊り上げに協力した政治家には、あとからたんまりと見返りを約束しますよ
金王朝が続く限りはね。 所詮「国交正常化」とは、そんなもの。


608 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:26 ID:Izsq2DQb
>>580
まあそんなところで
国交正常化交渉は、過去にも何度も行われては、中断されている(平壌宣言より前)


だから交渉して相手が、誠実な態度をとらなければ途中で中断とか、先へすすめなければいいというか、すすむはずもなし。

609 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:27 ID:5NN5S9ZP
>>605
チョッパリだから

610 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:27 ID:i3CZSota
>>604
10人?  400人いるよ。

611 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:27 ID:Y8lmih4j
以外なルートからこの事件が世界に広まってる

ttp://forums.animesuki.com/forumdisplay.php?f=31

おそるべきはジャパニメーションの影響力か

612 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:28 ID:blub50tP
>>605
北は平壌宣言を守らなかった小泉が
あやまりにきたという姿勢をとっている
と重村が言っていた

613 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:29 ID:EObrDhWW
>>612
え!?

日本が何か宣言違反してるのか?

614 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:30 ID:blub50tP
>>613
北は前から日本が約束破った平壌宣言
無視してるのは日本って言ってるから

615 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:32 ID:ZTT3sUCx
新潮の記事では、エージェントの事を
ミスターZと呼んでいた。
新潮は吉田猛の事を記事にしたことがあるので、別人では
無いのか・・・。


616 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:32 ID:WZG4mxYs
>>613
早期に正常化し、経済支援をしていないから
というのが北朝鮮の言う平壌宣言違反

617 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:35 ID:S0h7g6BR
小泉に騙されている馬鹿が多いね。
ということを書くと「在日認定」されそうだが、小泉首相って本当にうまいね。
多くの国民が騙されるのもやむを得ないかね。
小泉に本当に拉致事件を解決するする気があったら元官僚で造り酒屋常務の女なんか外務大臣にするわけないんですが。
この期に及んで小泉支持というのはいわゆる「ヲタ」ですね。

>>604あたりは北鮮に騙されてる初心者?

618 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:35 ID:xZYj4Xt1
>>610
政府認定者以外は原則議題に上がらない。
今回で話に上がったのは、特定失踪者三名。

619 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:36 ID:nmrwdcUx
家族やマスコミは小泉がヘタレとか責めるが、
ならおまえらはキムジョンイルをもっと激しく批判することをどうどうとメディアでいうべき。
自分たちができないようないらだちを小泉に向けすぎてる。
そして小泉もジョンイルを激しく問い詰めろ。
小泉も家族のようにヘタレだ。

620 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:37 ID:49HFo0oI
曽我さんのお母さんはどうなったの?
なんで全然話題にでてこないの?

621 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:37 ID:eC9ekauH
>>617
おまえ、こっちにも来たのか
反小泉厨が w

622 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:38 ID:2cq4WRu5
家族会ゴロどもも必死だな
何十年もかけて積み上げたモノが自業自得で一気に崩れさったんだもんなぁ
まあ、家族ももうすぐ寿命だしなぁ
残り少ない人生もせいぜい苦しめや
なんか、TVで見たけど
酸素マスクしながら病床でひいひいとわけ判らん事を訴えていた汚物のような爺には笑った
腹抱えて笑った 
思わず尿漏れしちゃうほど笑った
有本や横田もあんな感じで死んでいくと思うと笑いがとまらん
めぐみぃ〜っ、めぐみぃ〜ってか
心配すんなよ、もうすぐそばに逝けるからよ
葬式では支援者どもが涙声で
「天国でめぐみさんと一緒に暮らしてください!」とか言っちゃうんだろうなぁ
はやく見たいなぁ楽しみだなぁ
観光しにいくために新潟貯金をはじめるよ
家族会ゴロの苦しむ顔を見ていると
おかげでストレスが発散されて俺の血液はサラサラだ
家族会健康法だな
おもしれぇから増本には投票してやる
じじいとばばあが掃除された後は増本で遊ぶよ


623 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:38 ID:eC9ekauH
>>620
入国してないと北に言われてるからな

624 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:40 ID:w8BrmkYe
>>619
禿げ同。
非難する矛先が間違っている。
徹底的に北朝鮮と金正日を責めよう。

625 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:40 ID:bpK1Dc3Y
>>620 こういうのに説明すんのめんどいね。
ワザとか素か知らんけど。
でも極東は初心者さん歓迎だしなあ・・・
最近の流れがよくわかんね。

626 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:40 ID:xZYj4Xt1
>>620
年齢的にも、事件の状況的にも相当厳しいものが予想される。


627 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:41 ID:eC9ekauH
ID:S0h7g6BR
ID:2cq4WRu5

へんなのが二匹来たぞ
釣られんように気をつけよう

628 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:41 ID:V2R1F+Mg
>>622
こういうやつは逮捕されんのか?

629 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:42 ID:KuZvv3rE
朝鮮人を狩れ!!拉致工作に加担し、日本人の人生を奪っておきながら
平気な顔をしてこの日本で楽をして生きる薄汚れた朝鮮人共を独り残らず狩れ!
そしてあらゆる苦痛を与えてでも知っている情報を吐かせるのだ!
敵は半島にだけ存在するわけではない!
この日本国内に、ずうずうしく居座っているのだ!!!!

630 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:43 ID:ap59lMBT
>>617
というか、604は知障だよ。小泉支持者だって、こんな馬鹿ではない。

631 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:43 ID:/n6gBDMS
>>627
下の2cq4WRu5は昼間から今まで貼り付いてるね。

632 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:43 ID:l+YCnKM6
>>629
kitty一名様ごあんな〜い(w

633 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:45 ID:ap59lMBT
>>629
同意。全く正論。

634 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:47 ID:eC9ekauH
>>629
気持ちはわかるが、相手と同じレベルに落ちないように。
日本人なら。

635 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:50 ID:7XAvE6bV
age.


636 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:51 ID:BrHO5VZf
どだい鮮人と共存などできないよ。
日本に馴染もうとしている在日の人は悪くない。
根拠なき反日、タカリ、凶悪犯は狩って(・∀・)イイ!

637 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:53 ID:RuQ+NUjV
>>636
つかね、反日の日本人もなんとかしないとね

638 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:54 ID:+jzPBMc/
またワラワラと・・・・・・

639 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:54 ID:rZ16sM/T
侵略者に破防法・外患誘致罪の適用を!

北朝鮮及び、その在日軍事部門である朝鮮総連は
日本に対する侵略を行いました。

北朝鮮は日本に対し宣戦布告することなく、
奇襲攻撃を行い、北朝鮮の兵士が日本の国土に
強襲揚陸し、重火器を持ち、日本人を拉致し
殺害しました。

日本に対して、陵辱の限りをつくし、日本人の
生命と財産を破壊した、北朝鮮の在日軍事部門の
総連に法の裁きを!

640 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:56 ID:KsLS28Kv
拉致被害者:「救う会」に批判の声 会見での発言受け
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040525k0000m040108000c.html

結局、自身に跳ね返ってくるわけで。

641 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:56 ID:50VXu3vR
「ノドンは日本向いてない」。日本攻撃のためではない、と日朝首脳会談で金総書記。
軍事力を誇示するための存在か。(産経より)

ハゲしくうそ臭い。

642 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:58 ID:blub50tP
>>641
俺こんな書き込みしてるけど実は石油王
って言ってるみたいなもんだな

643 :日出づる処の名無し:04/05/24 23:59 ID:ZTT3sUCx
>>640
8割は在日の仕業じゃねーの。

644 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:00 ID:MP28f1hP
>>640
毎日の分断工作、炸裂かな。ww

645 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:00 ID:pwt2CcMn
>>641
アメリカ、日本が同じ屁理屈をこねる可能性は微塵も感じてないわけだ(w

646 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:00 ID:dUfKDeaw
日本攻撃のためではない。
これは本当だろう。攻撃して日本をアボーンしたら
あの政権は立ち行かない。ジャパンマネーに寄生したダニだからな。

日本を脅迫するためのものだ。

647 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:01 ID:pwt2CcMn
>>640
某3馬鹿家族に聞いたら絶対こういう答えが返ってくるだろうな(w

648 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:04 ID:7JzPxAKt
>>644
アハッハハハ!!

毎日は、総連や共産党系、プロ死民の嫌がらせを、抗議って書くんだ。。。


649 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:04 ID:gBVhtAZW
北朝鮮は我が国に対して宣戦布告することなく
奇襲攻撃を行い、現在戦争状態にある。

北朝鮮の侵略は、残虐かつ凄惨を極め、
重火器を持った北朝鮮兵士が、波状攻撃で
日本に強襲揚陸し、付近の日本人民間人に対して、
陵辱の限りを尽くし、重火器によって拉致し、
殺害した。

現在、この北朝鮮の侵略に対して日本はいまだ
反撃できていない。
一刻も早く、北朝鮮に対して反撃を行うべきだ。

650 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:04 ID:flJgmIrd
>曽我さんとジェンキンスさんの面会

「小泉首相は北京を容認」(日テレ・今日の出来事)

「25万トン」の日テレ報道だけに気が重い。
小泉がも少ししっかりしてくれると良いんだが・・・



651 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:07 ID:dUfKDeaw
批判も家族会へある程度行くだろうとは思ってた。
が、しかし作る会の時もそーとー酷かったからな。
クソ売国奴共の組織的嫌がらせが。マジもんの
批判がどれだけあったのかワカラン。

652 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:09 ID:yQEkta2A
>>640>>648

ここで注意すべきは5月17日に書いた。政府攻撃と家族会攻撃が工作活動
の下で行われている事だ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/



653 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:10 ID:yQEkta2A
>>650
小泉、ちょっとやばいね。

654 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:11 ID:2Kgm+Y9r
小泉が謝罪しに平壌に来た時、
金正日のバカにしたような笑顔が凄かったよね。
帰りも、北の言いなりで、直立不動の姿勢で
金正日を待つ姿。
バカの3乗といった小泉さんでした。

655 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:12 ID:P9g5q4kD
豚<無駄足にならないように
鼠<がんばりましょう

…('A`)

656 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:14 ID:+N/DhIfc
左側の人が抗議すると、「嫌がらせ」で、ここのウヨンボみたいな
ゴミが嫌がらせすると、「抗議」になるんですか。そうですか。


657 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:15 ID:KOBmZK7v
>>650
北京容認というか、記者の北京以外はありえるのかの
質問に対して、「こだわらない、曽我さんの意見をよく
考慮する」じゃなかたけ

658 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:18 ID:ZueGYgjR
124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。





659 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:19 ID:E6INxxa5
最近、ニュースや特番でいろんな奴らが、妄想を語っているのだが

奴らは、北朝鮮という国に、

      常    識

   が通用すると思っているのか?

・・・だと、すると完全な基地外だな。


660 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:20 ID:xAZll2+P
>>651
そういや、今日の産経新聞の投書欄にも
家族会に対する批判の意見が載ってたよ。
気持ちはわかるが、首相に対して失礼な言動とかなんとか。
あの人達は、マスゴミに言質とられて政府批判に利用されない様
注意しながら尚且つ、世論に「あいつら何様?」などと
言われない様細心の注意を払いながら
常に自制心ある訴え方を要求されるわけだ・・・
まったくお気の毒としか言い様がない。

661 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:20 ID:WbeEibCA
ペキンは第三国じゃないよ。
脱北鮮者を虐待送還してる国ですよ。

662 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:20 ID:ZUwXi6ap
曽我さんとジェイキンズさんが会う第三国は
台湾がいいと思う

663 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:21 ID:ICw/BARN
首相「曽我さん夫の件は米と交渉継続」(JNN)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040524/20040524-00000051-jnn-pol.html
 小泉総理はアメリカ政府が曽我ひとみさんの夫、ジェンキンス氏について
訴追対象とする姿勢を崩していない事について「これからだ」と述べ、引き続
きアメリカ政府と交渉する考えを示しました。
 「これはアメリカの立場もありますからね、今アメリカはアメリカの立場を主
張するでしょう。これからのことです」(小泉総理)
 また、曽我さんとの再会について、「曽我さんの意見をうかがいながら、で
きるだけ早い機会に再会できるよう取りはからいたい」と述べた他、場所につ
いては北京にこだわらない考えを明らかにしました。(24日 20:12)

664 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:22 ID:2Kgm+Y9r
しかも、小泉は「経済制裁を発動しない」と言って、
自ら、最高のカードを棄てるとは。。。
国会がなんぼ制裁法を成立しても、
小泉は全く発動しません(苦笑)
これは、バカというか、アホというか、
あきれた総理だ(大爆笑)

665 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:23 ID:jdWQR7l9
>>640
総動員かけて電話したんだろうね。まったく暇な連中。お疲れ様だよ。
この期に及んで、小泉を支持しなきゃいけないのは悲しいよ。他に人材いないの?
この日本っていう国はさ。

666 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:23 ID:ZUwXi6ap
>>664
さっそく総連の方の書き込みが・・・

667 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:26 ID:2Kgm+Y9r
そうそう、9.17では、
「拉致解決なくして、国交正常化なし」と
言ってのが、今日、NHKのTVで
「安否不明者の調査は、国交正常化の前提としない」
って、あんた、完全に180度変換じゃん(爆笑)
家族会も結局、たぬき爺さんの小泉に騙されて、哀れだよね。
アホの小泉だから、しゃあないか(大爆笑)

668 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:26 ID:rqXOWRGB
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=25yomiuri20040524ia22&cat=35
不明10人再調査、正常化交渉の前提に…見解が相違 (読売新聞)

日朝国交正常化交渉再開の時期について、政府・与党内で、安否不明の拉致被害者10人の
真相究明を再開の前提とすべきかどうかをめぐり、意見の違いが表面化してきた。

細田官房長官は24日の記者会見で、「最大の問題の一つが再調査だ。(北朝鮮側が)すべ
ての情報に誠実に答えたという状況があるまで、我々は納得しない。疑惑を積み残してもう
(交渉再開しても)いいじゃないかということは考えていない」と述べ、十分な調査結果の
提示が交渉再開の前提になるとの考えを示唆した。

自民党の安倍幹事長も記者会見で、「この問題(真相究明)が解決しない限り、国交正常化
交渉が進まないというのは我々の基本的な姿勢で、北朝鮮もそのことを理解しなければなら
ない」と語った。

これに対し、小泉首相は24日夜、記者団に「今後、調査の動向を見なければならないが、
今から前提条件を考えるのは早計だ」との考えを示した。

竹内行夫外務次官も記者会見で「(交渉再開の)決まった条件があるというようなことでな
い」と述べた。見解の相違について、政府関係者は24日夜、「まだ調整ができていないの
ではないか」との見方を示した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
外務省は完全に腐りきっている。これを擁護している小泉首相は、本気ならば許しがたい。


669 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:26 ID:+hjjezj1
過剰叩きもうんざりするが、総連だの工作員だの・・・・・アホか?

670 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:26 ID:SVLqV3wF
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/
より以下抜粋

拉致被害家族会の方々には、不謹慎な言い方だが、
日本人の拉致問題は、永遠に未解決なままでいて欲しい。

拉致問題がある限り、日本人は朝鮮人に対して対等に文句が言える。
もし、拉致問題が解決してしまえば、また 謝罪汁!賠償汁! となる。

だから、今回の訪朝のブザマな結末には、正直な気持ちとして安堵してる。
拉致された方々には申し訳無いが、

【拉致と言う犯罪行為を朝鮮人が犯し、その犯罪が解決されてないと言う事実】

この歴史がある限り、日本人にすれば、大変都合が良い。



671 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:27 ID:ZVWqx51O
まだ こんなこと>>665言ってるよ・・・。
現実を見ろって・・・。

672 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:28 ID:bBKxb9tb
ジェイキンズが帰るべき場所はアメリカの筈なのに、
なんで小泉さんがこんなに非難されないといけないんだ?

673 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:28 ID:+1DQBGak
政府攻撃と家族会攻撃を同時にやって世論分断工作か。
これによって利するのは、金豚と拉致問題を幕引きしたいマスゴミか。
用心しないとな。下手をすれば取り返しのつかないことになる。

674 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:29 ID:PyPgSVsC
>>664
発動しないんではなく、先の宣言を遵守すれば発動しないって
発言しただけだろう。

ただし、俺も正直否定的な意見だ。
宣言を遵守するフリをしてのらりくらりとかわしてれば
制裁は発動しないってことだしな。
仮に発動するとしても、日本政府が直前に相当メッセージを
送ってくるだろうから、対応するのはそれからでいいや、と思うだろうし。
害のある発言だったと思う。
金豚の心に、少しでも「突然発動するかもしれない」と言う考えが
あるのと無いのとでは・・・・

675 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:30 ID:zaIGfu0o
>>641
じゃ、どこ向いてるの?
ときけばよかったのに。
韓国?
まさか中国ってことないよね

あっ、アメリカか

676 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:31 ID:2Kgm+Y9r
まあ、アホな小泉政権が続く限り、
安否不明者の拉致は、もう心配ないわな(苦笑)
何たって、「経済制裁発動なし」が効いて、
万景号がなんぼで行かれるし、お金もわ〜わ〜入るし、
調査と言っても、日本から「こういう事実があるが」と言えば、
北は「そんな事実ありませんよ」でもう終わり(爆笑)
アホな小泉のおかげや。(大爆笑)

677 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:31 ID:/RQA6M7x
2004/05/24 (月) 日朝首脳会談に盛られた毒 (2)
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

工作員の名前暴露 救う会の捨て身の作戦か。

678 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:31 ID:+N/DhIfc
だいたいさー、こんなカルト宗教じみたスレで工作なんかするかっつーの。
思考停止したやつに工作かけても無駄。というか「自分らは北朝鮮の工作
対象なんだ!!」なんてマジで思っているって、相当恥ずかしいね。
ここのスレにいるやつらなんて、政治的にもなんの力も能力もない、朝鮮人や
中国人や左翼の人を小馬鹿にするだけのゴミなんだから、相手にすらされていないだろうな。

工作をするとすれば、思想的にも中道に近い連中をやるだろうね。

679 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:32 ID:zaIGfu0o
>>654
何気に小泉たたき?

あれはわざとだろ。

680 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:32 ID:NNvKoR5x
ネット掲示板での分断工作は前回の917でも行なわれたからね。
今回は識別がたやすい。

681 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:33 ID:WbeEibCA
 事情を知らない普通の国民には家族会=3馬鹿のように見えるんですよ。
 救う会・家族会の側にいると(99年以前からずっとだが)
政府の不誠実さは身にしみてよく分かる。
 たとえば外務省に北鮮問題専門の官僚がどれだけいますか?
917以前は「階層」「成分」というものすら知らん連中ばかりだったでしょう。
 「日本国内の同和問題」に熱心な政治家が、北鮮にコメを送ったりしても
ほとんどの国民がその意味を全然理解できない。これは北鮮の被差別階層を弾圧したり日本人を拉致するために使われたわけだ。
このとき反対したのは救う会家族会だけです。

682 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:34 ID:4Uttq8G4
釣り師も来てるみたいだよ。

683 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:34 ID:hVHEdwos
皆様の書き込みをニヤニヤ見守らせていただきます。

684 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:34 ID:zaIGfu0o
このスレ
反小泉厨であふれてる。
だめだこりゃ w

685 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:35 ID:2Kgm+Y9r
>>679
いやいや、こいつはアホやで。
とそう思っただけ(苦笑)

金正日の前に立つ小泉は、まるで猫やったわ。
日本での姿と正反対で、気が弱いんとちゃう?

686 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:35 ID:zaIGfu0o
>>685
将軍様マンセーと言い出しそうだな、おまえ w

687 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:36 ID:SVLqV3wF
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/

今、ギャーギャー喚いてる被害者家族も分けて見ないとダメだよ。

『海岸とかで強制連行された人』
『EUから北朝鮮旅券を使って北に入国した人』とね。

前者は横田めぐみたち、後者は有本恵子たち。

前者は明らかに拉致だが、後者は法を犯し、自らの意思で逝ったんだから
拉致ではない。  まあ、自業自得ってことだわな。


688 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:37 ID:zaIGfu0o
>>687
また有本さんたたきか
同じことばかりで芸がないな w

689 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:37 ID:NNvKoR5x
在日右翼がどうゆう方法で朝鮮系団体(日教組等)を守るのかを理解できれば
工作員も見分けられます。

690 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:38 ID:hVHEdwos
(・∀・)ニヤニヤ

691 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:39 ID:O96iDo8p
>>688
で、具体的な反論はなしと。
反論の余地がないということだな。




692 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:39 ID:2Kgm+Y9r
>>686
うんや、別に金正日のファンでもねぇし、
小泉のファンでもねぇし、
家族会のファンでもねぇ〜よ(笑)

日本でいつも毅然としている小泉が、
金正日の前では、猫みたいに、
一生懸命、笑って、手振りで、あ〜や、こ〜やって、
アホやァ(笑)
ただ、それだけ(大爆笑)

693 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:39 ID:+1DQBGak
今こそ困難な時なのだから、政府、政治家、家族会、救う会、国民世論が金正日に対して徹底した再調査を求めるべきなのに、
それぞれの思惑、保身、主張で渦巻いている中で互いに批判していたら、金に足元見られて、さらに中途半端な結果が出てきて
また互いに批判合戦にでループ・・・今の状況は間違っている。

694 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:40 ID:P9g5q4kD
準備不足は否めないんだよ…
なんのために法医学の奴連れて行ったのか分からん…

695 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:41 ID:V6ERQpxc
いつか書こうと思って忘れてたんだが、さっきの日テレ見ていて以前横田ツインズが9.17に
ついて語ってたこと思い出したよ。

拓也氏(多分):なんでか判らないけど、涙だけがこぼれてきた。
哲也氏(多分):父は泣きました。

これ聞いた時、家族の方々は飯倉公館で身内の死を実感させられたんだと、言葉で悲しかった
とか言われるよりも伝わるものがあったんだ。
俺の場合は事件性もない普通の病死だけど親との死別経験してるから拓也さんいうことは体験
として判ったし、勝手な解釈だけど、きっと横田パパは子供の前では涙みせない人なんだろうなぁ
その人がないたんだよなぁと。

で、なにいいたいかってぇと、悪いのは歴代政治家だ、小泉政権じゃないとタックルあたりで言っ
てたけど、不明とされてる方々のご家族は、北と小泉政権によって身内の死を一回体験させられ
てるんだよね。家族会は以前から結構小泉に厳しいけど、不信の根はここらにあるんじゃない
かと思う。


696 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:42 ID:NNvKoR5x
総連からはテンプレが回されています。当然少し変えて各自書き込みます。
まあ、常連にはわかりますね。

697 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:43 ID:aZ2EB9KF
>>693
俺も正直、日本がこんなバラバラでまとまりがないとは思わなかった。
ネットにしても拉致被害者の家族にしても政治家達にしても。
一番非難されるべき敵が金豚であることですら忘れてるようだ。


698 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:43 ID:2Kgm+Y9r
>>687
ほ〜、ほ〜。
>『海岸とかで強制連行された人』
>『EUから北朝鮮旅券を使って北に入国した人』とね。
ふ〜ん(笑)

>前者は横田めぐみたち、後者は有本恵子たち。
ふん、ふん(苦笑)

>前者は明らかに拉致だが、後者は法を犯し、自らの意思で逝ったんだから
>拉致ではない。  まあ、自業自得ってことだわな。
こりゃ、自らの意思で行ったって、あんた。
誰が見ても、よど号グループの女に騙されて行ったって、
分かってるのに、そんなんで、嘘つこうったて、無理やで(大々爆笑)

699 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:45 ID:2dfRBowg
>>660
今更何言ってるんだ?
このスレにも沢山居るだろう、小泉を批判するとサヨだの在日だのと
他人にレッテルをはる「愛国者」さんが。
2ちゃんの他板にもたくさん小泉教の信仰者はいる。
某Iの尽力で3Kや肉桂だけではなくアカヒ、毎日(これは当然か)、読売まで
政権のPR紙と化している状態でマスコミの記事を信用するほうがどうかしてる。

700 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:48 ID:O96iDo8p
>>698
非常に申し訳ないが、だまされただろうが、なんだろうが、本人の意思で行った事は
微動たりともしないんだがね。

701 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:49 ID:6hGh1RyC
>>689
私は議員板の小泉スレの住人ですがいろいろな拉致関連スレで
見かける自称小泉信者さんがいるのですがほとんどが偽者だと思います。
特徴としてはただ感情的な家族会批判・過度の小泉訪朝の成果を強調
都合悪くなると世論は支持してると錦の旗を立てる
だいたいここらヘンのことを強調して自称信者は明らかに本スレの論調と
違う意見言っているので気をつけてください

702 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:49 ID:2Kgm+Y9r
>>700
本人の意思で行ったって、あんた、聞いたの?(苦笑)

703 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:50 ID:RrrexYrM
>>698
>>687とか>>692みたいな奴には、
馬鹿の壁というか何を言っても無駄だね。
ただ目立ってる奴等を叩きたいだけというか。
心が狭いというか、ほんと頭悪そーだし。
俺の知り合いにも、蓮池さん達に
好きで北朝鮮に行った奴に何で金出すの?
みたいな、無知とひがみだけで馬鹿な発言してた奴がいたな。


704 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:51 ID:ZUwXi6ap
>>677
吉田猛は超有名だろうに・・・。

705 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:51 ID:2Kgm+Y9r
>>703
悪いなァ、自分もアホやから、
小泉のアホさがよ〜分かる(爆笑)

706 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:51 ID:V6ERQpxc
>>700
非常に申し訳ないが、攫われていった人でも騙されていった人でも日本政府に邦人保護に
全力を挙げる義務があることには変わりがないんだな。

707 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:52 ID:O96iDo8p
>>702
それをいうなら「騙された」っていう根拠は?
証言だけなら話にならないんだろ?
南京大虐殺の件でウヨがさんざんいってることじゃん。



708 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:52 ID:Q+UlQYu2
今日もNHKで、静県の教授さんが
「平壌宣言を順守する『限り』、経済制裁しないという小泉発言は
逆にいえば、順守していないと日本が判断すれば、いつでも制裁できる
ということでもあるのです。」と言っていました。
今回の包丁は公式に文書化していないようなので、日本側の解釈次第で
色々と行動できるんじゃないかと思ったのですが。
今ごろになってこんな考え方をする私はアホなのでしょうか?


709 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:52 ID:SVLqV3wF
増元は
なんであんなにも、ふてぶてしいのか
ムカツク
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/

横田の双子も今まで両親にまかせっきりだったのに
急に出だしてキモい



710 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:52 ID:P9g5q4kD
>>701
マジカヨー
きたねぇ連中だな
N+や実況に多いのはそうか

711 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:53 ID:nTU0kK0/
>>703
アンカーのリンク先見て吹き出したじゃねーか(w

712 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:53 ID:Iey54L+I
金正日のあほーぶたー

713 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:53 ID:hVHEdwos
続けて続けて

714 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:53 ID:O96iDo8p
>>706
だったら「イラク3馬鹿」と称される人達の保護にけちつけんなよなw



715 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:53 ID:NNvKoR5x
総理が帰国直後の家族会の怒りは国民も理解できる。が、意図的に煽り始めたのが某国工作部隊。
家族会が必用に、政治的目的のために、小泉降ろしのために批判していると思わせる書き込みが多発。
この煽りに乗った無知な人たちが家族会を批判しだす。こうなると多くの国民が引いてしまう。

 まあ、今回の工作は3馬鹿家族と仲間たち批判を参考に練られたんだけど、家族会をかいかぶりすぎたな。
見事に失敗しまくりです。拉致問題について少しは勉強させとくべきでしたね。え?自国の恥部は教えるわけ無い?
確かにね。民族学校ではそんなことは教えませんな。

716 :ブルーリボンの名無しさん ◆Juno6PpiII :04/05/25 00:55 ID:Ca3sWroa
>>700

「お母さんが車にはねられた、おじさんが病院に連れて行ってあげる」
「うん」

717 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:55 ID:+1DQBGak
>>709
各々の言論に対しての批判は自由だが、その言動が人格攻撃に該当しないか?
感情だけで変な発露しないでくれ。
これは家族会の人々に言えることだが。
今まで努力してきたことが水泡に帰す。

718 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:55 ID:dJ9iHhvc
拉致問題に取り組み。何人かは奪還した。
それは小泉を評価すべきだ。
が、今ひとつ信じきれないんだよな。
ともかく日朝国交正常化ありきって気がしてならん。
今回も日本人の尊厳を踏みにじるような約束?して
るしな。在日差別うんたらには、俺はアホくさくて
脱糞しそうだったぞ。認めちゃったわけだろ?
日本人が差別してるって。俺は非常に心外だぞ。



719 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:55 ID:6hGh1RyC
>>710
小泉総理は運が強すぎる ▲21▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384849/
ここが小泉観察スレです。アンチ的にいうと小泉教総本山
ここの論調と他の自称小泉信者の論調を比べてみれば一目瞭然

720 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:56 ID:O96iDo8p
>>715
>総理が帰国直後の家族会の怒りは国民も理解できる。が、意図的に煽り始めたのが某国工作部隊。
>家族会が必用に、政治的目的のために、小泉降ろしのために批判していると思わせる書き込みが多発。

カルト信者が工作対象になっているって思いこめるのはすごいね。



721 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:56 ID:V6ERQpxc
>>714
けちはつけてませんよ。保護した日本政府よくやったごくろうさん。

三馬鹿は逝ってよしだけどな

722 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:57 ID:gBe+z2t+
よど号の方持つ奴がいるのか
ここまでくると時代は昭和だw


723 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:57 ID:F2zOAzAv
まあ、今一度よく考えれば
我が国に進入し、日本人を拉致した北朝鮮は
とんでもない、ならず者国家。
金正日はその犯罪国家の独裁者。
敵は北にあり

724 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:57 ID:2Kgm+Y9r
>それをいうなら「騙された」っていう根拠は?
>証言だけなら話にならないんだろ?
あれだけ、有本の婆さんが泣きゃ、「騙された」んやろぅ。
本人が自分の意思で行ったんやなら、
婆さんにも自分で電話しちょるさかい!
「ばばあ!元気してるか?」ってね。
なんぼアホな俺でも、分かるやで!

725 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:58 ID:NNvKoR5x
>>720
ご苦労様です。貴方は日本の法律をもう少し勉強したほうがいいですね。
日本で活動するんでしょ?卒業しても。

726 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:58 ID:O96iDo8p
>>718
さんざん朝鮮人を誹謗中傷しているじゃん。
ゴミだのクズだのって。違うの?



727 :日出づる処の名無し:04/05/25 00:59 ID:Xgl6Qd/b
あ〜あ

864弾にも及んだスレもチョン工作員に支配されたか・・・・層化なみの素晴らしい組織力ですね

728 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:00 ID:O96iDo8p
>>725
工作対象はなにもしらん中道の人間にやるだろ。
ここの思考停止した連中にやったって効果などあるはずもない。
相手にすらされていないんだよ。



729 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:01 ID:PyPgSVsC
>>726
国がやってるの?
朝鮮人にたいして「ゴミ」だの「クズ」だのって?

聞いたことないがなぁw

730 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:03 ID:ZUwXi6ap
>>726
大々的に出来ないから苦労する罠。

731 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:03 ID:NNvKoR5x
>>728
いけませんね。テンプレそのまんまです。書き込みしない人たちがどれだけこの掲示板見ているかわかりますか?
それに、マスメディアにも応用できますよ。良くご存知のはずですが。

732 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:03 ID:OmoPIk3k
>>687
政府は旅券法違反で逮捕状を取るべきだ。被害者じゃなくて容疑者だろうが!

733 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:03 ID:2Kgm+Y9r
まァ、小泉のアホさは、おモロイけど、
やっぱ、女と遊んだ方がええやわな。
グッナイ!

734 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:04 ID:+mQV1WPh
参院選は小泉の圧勝だね
総連から相当の献金がくると予想

735 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:06 ID:O96iDo8p
日本国民は主権者なんだから、日本国そのものだろうが?
朝鮮人であるという理由だけで、ゴミだのクズだのいいたい放題いってるじゃないか?

最初からゴミやクズな人達はいない。
それがわからないとしたら、あんたらこそ本当のゴミ。

736 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:06 ID:WhX7osoM
<拉致問題>船舶入港禁止法案、成立期す方針 自民対策本部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002155-mai-pol

自民党の拉致問題対策本部は24日、北朝鮮船舶を念頭に置いた特定船舶入港禁止法案について、
今国会成立を期す方針を確認した。
また、安倍晋三幹事長は拉致被害者の家族会が小泉純一郎首相を批判していることについて
「家族は自分たちが声を出さなければいけないと思っている。家族を責めるのは酷だ」と理解を求めた。
(毎日新聞)
[5月25日0時46分更新]

737 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:07 ID:gBe+z2t+
>>735
で、何がやりたいの?

738 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:08 ID:+1DQBGak
>>728
その割には必死ですね。
相手にすらならない人物が集まっているというなら、貴方がこのスレに来て上記のような必死なレスはしないと思いますが。
我々はそんなミクロのことを言っているのではない。
メディアポリティクスの中での、家族会、政治家、政府の扱われ方、それに反応する世論を気にしているだけだ。


739 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:09 ID:rqXOWRGB
ttp://www.nytimes.com/2004/05/24/politics/24asse.html
The North Korean Uranium Challenge By DAVID E. SANGER

NYT:北朝鮮のウラニウムがブッシュ政権に与えるチャレンジ By DAVID E. SANGER

NYTにDAVID E. SANGERの書いているニュース分析記事で、北朝鮮のリビアへの弗化ウラン
の販売が明らかになったことがブッシュ政権の北朝鮮政策に与える影響の程度を分析した
もの。

ブッシュ政権は選挙を控えており、中東で手一杯なので、選挙前には北朝鮮に対して重大
な政策を打ち出したり大胆なことをしないというのがワシントンの一般的な見方であり、
それは今でも基本的にはそうなのだが、ウラン販売は新しい局面を作るものだと分析。

長文の分析なのだが、一言でまとめていえば、今回のリビアへのウラン販売で、金正日が
手持ちの6〜8個といわれる核爆弾(および年間一個の追加製造)のなかの一部を外国やテ
ロリストに売るかもしれないと考えなければいけなくなった。弗化ウランを売る国が完成
した原爆の一部を、例えばテロリストに、売らないという保証は無い。

740 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:10 ID:PyPgSVsC
>>735
脳みそ大丈夫?
はやめに病院に行ったほうがいいよ。
今なら間に合うかも。凶悪犯罪に走る前に、是非。

そもそも国民一人一人の所業を国が謝らなきゃならないなら、
北朝鮮や韓国はどれだけ日本に頭を下げねばならないことかw
日本人に対して誹謗中傷もしてるしね。

741 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:11 ID:OjFFICW+
ところで、 米報道のIAEAの件って、
このスレじゃいま、どんな見解なんでつか?

742 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:11 ID:NNvKoR5x
あ、前回と今回の工作員の行動の最も違うところは、今回は実況版を中心に活動していると言う事かな。
じっくり論争できるところは避けているように感じますね。
まあ、仕方ないでしょうね、実況のほうが煽りの効果が大きいから。

743 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:11 ID:hHWXSRfT
>>707
八尾恵が自供している。だまして連れて行きましたと

744 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:11 ID:O96iDo8p
自分らがいっちょまえに工作対象になっていると妄想できるのが滑稽すぎるw
そこまでたいした人間じゃないよ、あんたらは。

所詮は弱いものいじめしてオナニーしたいだけだろ。


745 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:13 ID:NNvKoR5x
だんだんキレ始めましたね。初級工作員のようです(煽り専門)

746 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:14 ID:GL91Fx0O
>>731

・工作は中道の人間にやること。
・ここの右(カルト・思考停止・極右などもアリ)になんてやっても効果がない。
・相手になんかされてない

このテンプレ、色んなスレに出てくるな。

747 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:14 ID:nTU0kK0/
>>744
なんというか、滑稽さではキミも引けをとらないよw
他人を「滑稽だ滑稽だ!」と叩いてるやつを引いてみると、余計に滑稽なんだけどねえw

748 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:14 ID:PyPgSVsC
>>745
っちゅーか、たんなるアホって気もするw
ただの可哀想な子。

749 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:14 ID:4iifNNbh
>>744
弱いものって誰?

750 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:15 ID:dJ9iHhvc
日朝国交が正常化したら、日本国と国民にどんな
メリットがあるのか。小泉はマジに演説でもすべきだよ。
ビジョンを語らないからこっちも疑心暗鬼になる。
ぜひ次回選挙の争点にして欲しいぞ。

とにかくグダグダのまま正常化に突き進むのは止めてくれ。

751 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:15 ID:V6ERQpxc
>>736
この記事最初家族会を非難した議員の名前のってたよなあ。
指し変わった?

752 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:15 ID:NNvKoR5x
>>746
上級者はちゃんと変えるんですけどね。そのまんまなのが痛いです。

753 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:16 ID:Kf4W47x1
...また荒れてんのか???

754 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:16 ID:OjFFICW+
>753
いつものことじゃん。実況にあったころからそーやって
ニヤニヤしてきたじゃないかぁ(爽

つか、そろそろ勝利宣言ですかね。

755 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:17 ID:Opn33MrK
日朝国交正常化しても景気回復しないんだけどね
小泉は金に金だす暇あるなら景気対策に金使えよ


756 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:18 ID:412y7Ij4
大丈夫。
冷静に考えれば、日朝国交正常化など、
少なくともこのままの状態で起こり得る筈がないから。

757 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:18 ID:O96iDo8p
朝鮮人を虐殺したいとか散々言ってきただろ?
それに一つも非難しないで、正義漢の闘士気取りしたってただの偽善者だろ?

人にゴミ同然のもんなんて…一つもない。たとえどんな国の人でも。
それがマジでわからないとしたら…あんたらこそ本当のゴミ。


758 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:19 ID:NNvKoR5x
煽りに乗っかっちゃった人たちは、増本さんが森総理(当時)に対して土下座してお願いした事を
ご存知なんだろうか?あの時、どんな思い出土下座したのかを。

759 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:21 ID:+1DQBGak
>>757
スレ違い。
どうせなら今回の訪朝の是非、対北朝鮮政策の方向性、誰が首相に適任か位答えてくれ。
そんな下地さえない中では、ディベートにすら達しない。

760 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:22 ID:gBC/41kj
家族会は、
「家族会がこれまで積み上げてきた積み木を小泉が崩してしまった。
 でも、土台が残っていくから、これからまた積み上げる」
と言ったが、残った土台も自らの発言で崩してしまったようです。

これも自己責任ですから、仕方ない事ですが。


761 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:22 ID:PyPgSVsC
>>756
そんなことは心配して無いが、このままダラダラと拉致解決を引き延ばされて、
結局解決方法が「拉致家族、関係者が全員死んだ」とかにならないか心配。
すでに何人か亡くなってるんでしょ?

北朝鮮側としては拉致の実体を全部は公にしたくはないだろうし、
ましてや北朝鮮の中枢に関わった人を解放するなんて通常は有り得ない。
その有り得ない選択肢を引き出させるためにあらゆる手段で交渉して欲しいのだが、
今のままでは・・・無理な気がする。

762 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:22 ID:nTU0kK0/
>>757
おう、ちゃんと戻ってきてカキコしてきたねw
このままベソかいて逃げ出すんじゃないかと思ったよ(・∀・)ニヤニヤ
初心者にはよくありがちなパターンだから、もうちょっと上級目指して今日の悔しさをバネにがんがれw

763 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:23 ID:Opn33MrK
>>757
ゴミかどうかはおいといて少し外で空気吸って来い。
所詮他人事だろ。
当事者の気持ちがわかるわけない。
まぁおちけつ。

764 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:23 ID:NNvKoR5x
>>757
その散々言った人に反論できるのが日本です。どうぞ存分に反論してください。

765 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:24 ID:PyPgSVsC
>>757
はやく病院行け。
夜間救急なら開いてるだろ。
居るのは研修医かもしれんが、事情をよく話して入院させてもらえ。

766 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:24 ID:4iifNNbh
好きなだけ家族批判して北に協力してろよ
大人になれば気がつくでしょう

767 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:25 ID:OjFFICW+
>757 つか  ID:O96iDo8p

まあ、あまり電波は出してないみたいだけどさ、つか、
おまいのいいたいのもわからんじゃないが

>人にゴミ同然のもんなんて…一つもない。

そんな甘ちゃんな考えでどーするよ。あとな、ゴミっていった瞬間から、おまいも
そのゴミと同じしてるってこと、ちっとは考えてみろや、な?



くそう、おいらも甘い人間になっちまったい。

768 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:26 ID:7KkguJB0
>>761
それをやるには事実上戦争しかないと思うが


769 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:26 ID:nTU0kK0/
>>767
おやまあ、お優しいこって プニュ( ´∀`)σ)Д`)

770 :756だが:04/05/25 01:26 ID:412y7Ij4
>>761
北鮮が崩壊しない限り、拉致問題が解決するなんて夢物語。
みんな、そんなこと心の奥底ではわかりきってるはず。
ただ口に出さないだけで。
後は、覚悟の問題。
何のことかは書かなくてもわかるよね。

771 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:28 ID:rqXOWRGB
「日朝国交正常化」を今一番熱心に押しているのは、中国と外務省チャイナスクール。

中国の狙いは北朝鮮のソフトランディングシナリオを作り上げ、それを支える国際的
体制を構築すること。韓国を手なずけて経済支援させ、日本の国交正常化で経済支援
や長期ローンの確保、さらに世界銀行やアジア開発銀行への加盟を実現させて、アメ
リカの考える経済崩壊=政権交代シナリオを阻止することです。

新華社や人民日報の北朝鮮報道を見ていればわかるのだが、これは大変明確な戦略で
外務省はそういう中国主導の「極東の安定化」に完全に乗せられて手先のように動い
ているように見えます。

772 :日出づる処の博愛主義者 :04/05/25 01:28 ID:uxUgFaor
>>757
> 人にゴミ同然のもんなんて…一つもない。たとえどんな国の人でも。

 然り、ただし金豚だけは、例外だよ。(w

773 :756だが:04/05/25 01:28 ID:412y7Ij4
ありゃ!
768が書いちゃった

774 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:28 ID:+1DQBGak
>>770
完全解決するかは国民にその「覚悟」があるかどうかだな。

775 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:28 ID:GL91Fx0O

「外交を政権浮揚に使った」=小沢、鳩山氏らが小泉首相の訪朝を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000786-jij-pol
 民主党の小沢一郎前代表代行は24日夜、都内の料理店で鳩山由紀夫
元代表や横路孝弘前副代表らと懇談した。会合では小泉純一郎首相の
北朝鮮訪問について「外交を政権浮揚のために使ったのは問題だ」として、
首相の政治姿勢を厳しく追及することで一致した。 (時事通信)


再開時期、見解に食い違い=政府・与党内で表面化−日朝正常化交渉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000777-jij-pol
 北朝鮮との国交正常化交渉の再開時期をめぐり24日、政府・与党内で見解の
食い違いが表面化した。細田博之官房長官らが安否不明者10人の真相解明が
交渉再開の前提との考えを強調したのに対し、外務省の竹内行夫事務次官は
10人の事実解明前でも交渉に入れるとの見解を表明。自民党の安倍晋三幹事
長は細田氏の考えを支持しており、政府・与党内の見解の相違は、野党側の追及を
受けそうだ。 (時事通信)

776 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:29 ID:nTU0kK0/
弾の出ねー鉄砲もって棺桶に直行なんてぞっとしないねえ。

777 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:33 ID:Opn33MrK
しかし今年は国益にならんことばっかだな。
イラクに年金に拉致と金が出ていくばっかり。


778 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:34 ID:PyPgSVsC
>>768
崩壊寸前の国だから、経済的に徹底的に締め上げればかなり効果はあると思うんだが。
あとは政治でどう北朝鮮を追い詰めるか、だが・・・

日本の存在感は北朝鮮と比べてはるかに大きい。
いくら北朝鮮やロシアが北朝鮮よりでも、本腰入れたらなんとかなると思うんだが。
「北朝鮮と日本、どちらを取る?」と世界中の国に聞いたら
帰ってくる答えは大抵は同じだろう。

>>770
まぁ、ね。
だがそれを待っていたら拉致家族老衰で死んでしまう。
やはり今、出来ることと言えば経済制裁。総連への締め付け。
徹底的にやれば新たなカードも引き出せると思う。


779 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:34 ID:OjFFICW+
>777
ゾロ目ゲッツおめ。

ていうか、空約束になるんだから、金は出ていかんでしょう?
拉致の米とかについては。


780 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:35 ID:NNvKoR5x
>>777
今年度は税収増えますよ。と言っても末端の人間にはあまり関係ないのだけど。
777おめでとう。

781 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:40 ID:OjFFICW+
【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/l50

は、ガイシュツ?

782 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:41 ID:NNvKoR5x
>>781
おもしろいですね。

783 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:43 ID:+1DQBGak
>>781
>>589

これは新ネタかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040524/20040524-00000290-fnn-soci.html

従業員を雇ったように装い国からの助成金約1,200万円を詐取した北朝鮮国籍3人を逮捕
従業員を雇ったように装い、国からの助成金およそ1,200万円をだまし取ったとして、札幌で貿易会社を営む北朝鮮国籍の男など男女3人が逮捕された。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、札幌の貿易会社「クニモト商事」代表で、北朝鮮国籍の李星吉容疑者と、その妻などあわせて3人。
3人は共謀して2001年2月と8月、男性従業員1人を雇ったように装い、国に雇用助成金を申請し、150万円をだまし取った疑いが持たれている。
李容疑者は23日、中国から新千歳空港に帰国したところを逮捕された。
調べによると、3人がだまし取った助成金の総額は、従業員6人分、1,140万円にのぼるという。
「クニモト商亊」は、2000年5月に設立され、北朝鮮との間で水産物の輸入や中古の漁船や車などの輸出を行っていることから、
警察では、不正受給した金の一部がこれらの貿易に使われていた可能性もあるとして調べる方針。

784 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:43 ID:OjFFICW+
>782
つか、こっちから拾ったんえすが。

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085395948/l50




785 :コピペ:04/05/25 01:43 ID:C3Dxsd5U
官邸メールの文案です。コピペ改変自由ですので、参考にお使いください。
−−−−−−−−−−
訪朝ご苦労さまでした。
今後も拉致問題が完全解決するまでは、
気苦労が多く実りの少ない交渉が続くと思いますが、
今後も全力を尽くして下さる事を信じて、
参院選では自民に投票いたします。

さて、人道援助及び経済制裁については、
各方面から色々と卓見が集まっているものとは存じますが、
私も愚見をお伝え致したく、投稿させていただきます。

来年3月には一般船舶油濁損害賠償保障法が施行されます。
この法律は決して北朝鮮の経済制裁を狙った法律ではありませんが、
北朝鮮の経済に良い影響を与える法律ではない事も確かです。
この法律が施行される3月を期に、拉致問題がまたもや
膠着状態に陥るかも知れない事は十分に予想されます。そこで、
下記試案の如く飴と鞭を使い分け、特定失踪者及びその家族の帰国まで含めた
完全解決を12月末までに完了させていただきたく、お願いいたします。


・身代米について
25万トンの食料を5万トン×5回に分割する。
初回 こちらの誠意を見せるべく早急なる前渡しとする。
2回 安否不明の10人の「納得出来る」生存情報の取得後とする。
3回 安否不明の10人及びその家族の帰国後とする。
4回 100余名とも言われる特定失踪者の
   「納得出来る」生存情報の取得後とする。
5回 特定失踪者及びその家族の帰国後とする。

786 :コピペ:04/05/25 01:44 ID:C3Dxsd5U
>>785 続きです。
・身代薬について
1000万ドル分を100万ドル×10回に分割する。
初回分は、こちらの誠意を見せるべく早急なる前渡しとする。
2回目以降は、特定失踪者10〜20人及びその家族の帰国毎に
援助を実施する。
・人道支援の継続について
安否不明の10人、100余名とも言われる特定失踪者、及び家族の帰国
実現の目標を今年いっぱいとし、12月末までに日本側の満足のいく結果
が出るなら、来年度以降も継続して人道支援をおこなう事を北朝鮮に伝える。
期限を12月末までとしているのは、一つには来年度の予算編成上の都合で
ある事、また正月を故郷で過ごす事は世論の鎮静化に重要である事を伝え、
完全解決が12月末を越えた場合は、予算編成上も世論上も
継続支援が難しくなる事を伝える。
・経済制裁について
与党幹部からは、
「核開発を続けている北朝鮮は、既に自ら平壌宣言を破っている状態であり、
 経済制裁の実施はフリーハンドである」旨を、繰り返し発言して貰う。
政府としては、
「北朝鮮が平壌宣言遵守している状態か否か、は高度な外交上の問題であり、
 政府見解を表明するのは不適当である」とし、
「現在のところ経済制裁を実施する状況には無い」とのみ表明する。

上記の分割案はあくまでも一例でありますが、このように飴と鞭の使い分けの
自由度を獲得する事で、拉致問題解決のスピードアップをお願いいたします。
来年3月の一般船舶油濁損害賠償保障法が施行される前に、再び拉致問題が
膠着状態に陥る前に、特定失踪者及びその家族まで含めた、拉致被害者全員の
帰国を実現すべく、12月末までの完全解決を目指していただきたく、
切にお願いいたします。
−−−−−−−−−−


787 :756だが:04/05/25 01:55 ID:412y7Ij4
>>778とは意識が違うようだ。

オレは戦争のことを言ってる。
経済制裁、特定船舶入稿阻止。これをやって北鮮が音をあげなかったら
日本からの交渉呼びかけなんて、国家の威信にかけても出来なくなる。
だから、上記の発動はむずかしい。
日本やアメリカがやろうが、緩衝地帯のほしい中・露と崩壊による経済破綻を恐れる韓国は
絶対食糧援助等々の支援はやる。
すると、それこそ拉致被害者家族は干からびてしまう。
その間、日本は家族会・救う会の要望を見過ごすことが出来るかね。
出来ない。
必ず頭下げてでも云々の議論は沸きあがる。
しかし、それをすると国家の威信は地の底まで落ちる。
だから、北鮮が崩壊するだろうという憶測というか賭けだけでは、
制裁発動は出来ない。
では、北鮮が今の政権を存続することを前提に拉致者が全て帰ってくるか。
あり得ない。それは北鮮の崩壊につながるから。
なら、崩壊させるしかない。
内乱を扇動させる手段がない以上、戦争しかない。
その覚悟は、日本国民御有りか?
相手のならず者は核兵器を持っていますぞ。
さぁ、いかに。
ちなみに自分は、それでも北鮮と戦争する覚悟で奪還すべきだと思う。

788 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:59 ID:gBC/41kj
>>785
そんなダラダラしたメールなんて、誰も読まないよ。
メールの書き方も知らないのか?

789 :日出づる処の名無し:04/05/25 01:59 ID:wzqMG0Ux
>>787
いや、日本の在日の資金と切れた場合、北はかなり明確なダメージをうけるよ。

だから、すぐに経済制裁はするべきだ。

790 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:01 ID:wzqMG0Ux
>>785
北朝鮮をほうかいさせないかぎり、新たな拉致被害者が生まれるよ。

日本国内の拉致をした犯罪者は温存されてる。それを捕まえるのが先だろ。

791 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:06 ID:PyPgSVsC
>>787
>経済制裁、特定船舶入稿阻止。これをやって北鮮が音をあげなかったら

あげないことは、絶対に無いよ。
北朝鮮なんて経済が破綻して崩壊寸前だし。
中国やロシアにしても、崩壊寸前の国家を支え続けることは楽ではない。
北朝鮮にだけ以上に肩入れしたら日本国民の感情も悪くなる。
それは中国やロシアにとっても美味しくは無い。
必ず、何かカードを切ってくるはずだ。

大切なのは日本が毅然とした行動を取る事。
「正義は我に有り」という志で行動せねば。
そこはあなたとも意見が同じだと思う。

792 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:06 ID:WgmjEKbS
平壌で地下鉄火災、数人死亡か。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085415585/

793 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:08 ID:+1DQBGak
>>787
ほぼマクロ的に同意。
政治家連中も特定船舶入港禁止法は成立させることがカードで、実際に発動することは考えていないと思う。
わざと象徴的な「万景峰」を泳がせ、側面的だが一番効果のある実務法を適用し「経済制裁ではありませんよ、この措置は当然のことです。」と賜うと思う。
日本のみが経済制裁をするということは、韓国、中国が物資を垂れ流している中で国際的に不利な立場につく。後ろ盾は米しかいない。
もし全面的経済制裁を本気で発動する気ならば、その先に必ず武力行使という覚悟がないと駄目だ。骨抜きになる。また、結局拉致被害者は帰ってこないと思う。
とりあえず自分は憲法改正せず、内閣法制局のような行間読み解釈によって対北武力制裁は可能と見る。
また、そのような事態に陥った場合、必ずその力を行使し泣ければならない。
しかし、中国が本気になった場合はこの限りではない。

794 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:08 ID:Gq60PUvO
それよりも、総連幹部の正常化交渉参加は大変なことになるよ。

報道が少なすぎる。


総連を北の交渉相手として認めることになるぞ。

795 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:11 ID:NNvKoR5x
>>794
不思議ですね。マスコミはまるで食いつかない。
石原都知事が激怒しているとおもう。

796 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:11 ID:OjFFICW+
>794
同時に、総連が北朝鮮の手先機関であり、

拉 致 の 実 行 に 深 く 関 わ っ て き た こ と を 示 す 、

不可逆的証拠にもなるけどね。
まあ、かの国はやっぱり斜め上ですな。

797 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:12 ID:TBKJXxlw
この期に及んで、何で朝鮮人がのうのうと日本にいるわけ?
北の拉致が発覚した時に、在日は関係ないとか言ってたよね?
で、今回キムがはっきりと、日本での在日差別はなしにしてね、と
言った。ということは、北朝鮮と在日は一身同体ってことだ。改めて。
当り前だけど。これで在日は、拉致の加害者・あるいはそれに加担と
言われても言い逃れは出来ない。差別に関しては、諸外国並にすれば良い。
と言う事で、日本は望み通り、普通にすればいいだけか? それを差別と
いうならばだ。日本在住の諸外国と同じ扱い、と言えばいいだけ。


798 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:16 ID:AQ1Tv9To
北朝鮮が経済的に困窮した一因はパチンコマネーの流れを警察が自分の管理下に置いたのも一因という話を聞いたことあるな。ちゃっかり天下り先をこしらえたのは御愛嬌だが。今でも日本からのアングラマネーは北朝鮮にとってでかいのだろうか。

799 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:17 ID:wzqMG0Ux
>>794
総連がきたの一部だと認めたと言うことは、戦争になれば
総連を収監していいということだ。

800 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:17 ID:Gq60PUvO
政府は

「爾後日本政府ハ、総連幹部ヲ相手トセズ」

の小泉声明を出せ!

801 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:18 ID:wzqMG0Ux
>>798
パチンコは完全に警察が掌握するべき。
将来的には、完全公営化するべきだ。

賭博を私人にさせるのは、法的整合性がない。

802 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:18 ID:+1DQBGak
>>798
表の貿易を止めるよりも、裏の地下経済に楔を打ち込んだ方が、北は窮地に追い込まれると思う。

803 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:19 ID:OjFFICW+
>800
…どっちかというと第二次アチソン宣言の方、キボンヌ、と不謹慎なことをいってみるテスト。

804 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:20 ID:iU2hDidg
>>801
今年中にはカジノ法ができるとか聞いたけど?
パチ屋は田舎の駅前で細々とやるしかなくなるんじゃないの?

805 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:29 ID:7W2HBGD2
>>788が簡潔で要点を鋭く突いた素晴らしいメールの書き方をご教授くださるそうです。

806 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:29 ID:412y7Ij4
>>789>>791
いや、その『 絶 対 』という保障があればもちろんよいのだが・・・。
やって見ました、駄目でした(3年以内に片つきません)、じゃ国家の威信にかかわるのでね。

807 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:31 ID:cSINEh2d
>>803
「韓国は米国の防衛ラインの外にある」
でよろしい?実質もう、そうなりつつあるような気もするが・・・

808 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:38 ID:+1DQBGak
>>807
実質は韓国全土ではなく、ソウル以北ですな。主力は南に後退しましたし。
38度線防衛は韓国軍が責任持てと。でもその司令権限は米軍。

809 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:46 ID:/eeyaL6x

私がえらいことになったと思ったのは合意要項の中に

<日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する>

の一文を見付けた時であった。これ全国でエセ同和と戦っている
自治体や会社の総務の皆さんなら真っ青になりますよね。トラブ
ルの時に謝罪文などにこの一文をいれさせてそのあとそれをタテ
にとって骨までしゃぶるのが奴らの手口だからね。

石原都知事の朝鮮学校に対する課税どころか万景峰号に対する調
査すらすべてこの合意事項違反であると金豚放送は喚くであろう。

さっそく豚はつけこんできた。
<今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定>
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html

どはははは。小泉さんあんたホントに国を売ったね。この国朝鮮
人に乗っ取られますよ。

6カ国協議のなかの日米に楔を打ち込むを得た。更には曽我ひと
みさんとの再会場所を北京にするなどという馬鹿発言を小泉さん
がしたせいで支那にも借りを作ることになるのである。

おわかりか。外交官ならクビだよ小泉さん。拉致被害者家族のみ
なさんへの申し訳なさから涙するしかない裏話は腐るほどあるが。

まあ偉そうにテレビで喋っていた山拓があの大事の日に票拾いの
ためにソフトボール大会に出て5人の帰国について自慢げに話し
ていたという報告くらいにしておこう。


810 :日出づる処の名無し:04/05/25 02:59 ID:FWJrAiqO
>>802
北の特産・麻薬が、日本に入りにくくなってきているし、
船舶の入国審査も、総聯任せを辞めたから、送金も押さえられているようだし
今度は、船舶の保険関連の取り締まりも始まるし、
総聯経由の在日納税方法も今は、出来なくなってきているし…
表だってではないけれど、そうとう追いつめているんじゃないのかな?

811 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:01 ID:clP+Q/Cm


                           ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
                         ,i':r"    + `ミ;;,       
       __,、           ≡     彡        ミ;;;i 
    〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
    〈 (lll!! テ-;;;;゙fn    __,,--、_  ..   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
   /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  ≡ このスレの売国奴ども、この福田が始末しますよ。
   >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ  `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
  j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l  ''t ←―→ )/イ^    ≡
 ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
 i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
 ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
  \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
      ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
         / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
         ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
         /   /   \/::::::::::::::::::::::::::::: ̄'''"":://
        /   /     :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"


812 :756だが:04/05/25 03:06 ID:412y7Ij4
>>809
なんか勝谷の日記を貼っていい気になってる厨がいるな。
元々、在日朝鮮人に『不利になるような』差別などほとんど皆無。
在に『特権的差別』ならいくらでもあるがな。
そもそも日朝正常化交渉に朝鮮総連を参加させる理由は毛ほどもない。
日朝の国家間交渉に総連を入れること自体が非道。
それと差別は何の関係もない。
そんなもん突っ返せばいいだけ。
あとは政府がそれを突っ返せるかどうか。
騒ぐほどのことでもない。

813 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:08 ID:16GhpbJ7
>>664
だから、増元さんが言ったように、小泉の次を考えよう。
平沼でもいいよ。本当は慎太郎がベストだけどね。

814 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:09 ID:16GhpbJ7
>>666
> >>664
> さっそく総連の方の書き込みが・・・


( ´,_ゝ`)プッ

自己紹介するな。

815 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:12 ID:16GhpbJ7
>>674
害のある発言どころか、内閣の最高権力者が口してはいけない言葉。
小泉支持していたけど、今度の訪朝で俺は止めた。

816 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:13 ID:16GhpbJ7
>>678
なにこれ? 知障?



> だいたいさー、こんなカルト宗教じみたスレで工作なんかするかっつーの。
> 思考停止したやつに工作かけても無駄。というか「自分らは北朝鮮の工作
> 対象なんだ!!」なんてマジで思っているって、相当恥ずかしいね。
> ここのスレにいるやつらなんて、政治的にもなんの力も能力もない、朝鮮人や
> 中国人や左翼の人を小馬鹿にするだけのゴミなんだから、相手にすらされていないだろうな。
> 工作をするとすれば、思想的にも中道に近い連中をやるだろうね。


817 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:14 ID:+BIc+QQF
>>680
同意。西村も書いているよね。いま、家族会攻撃が工作活動で
行われているって。

> ネット掲示板での分断工作は前回の917でも行なわれたからね。
> 今回は識別がたやすい。


818 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:16 ID:+BIc+QQF
>>687
こいつは、典型的な工作員。金豚の奴隷で、よど号支援グループの馬鹿サヨ。


> http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/
> 今、ギャーギャー喚いてる被害者家族も分けて見ないとダメだよ。
> 『海岸とかで強制連行された人』
> 『EUから北朝鮮旅券を使って北に入国した人』とね。
> 前者は横田めぐみたち、後者は有本恵子たち。
> 前者は明らかに拉致だが、後者は法を犯し、自らの意思で逝ったんだから
> 拉致ではない。  まあ、自業自得ってことだわな。


819 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:17 ID:+BIc+QQF
>>693
だから、朝鮮総連と反日馬鹿サヨが、ここに湧いているんだよ。
それだけのこと。

820 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:19 ID:16GhpbJ7
>>695
同意。田中禁と小泉はコンビだからね。

821 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:20 ID:59Syve6R
他板も見てきたけど、ちょっと尋常ではないな。
一ヶ所の板とかスレに集中というのは見たことがあるが、
これだけ長時間広範囲にやってるのは初めてだわ。
ちょっと看過できない状態かなあ。

822 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:21 ID:vVF3aUZp
主権を放棄した首相の下で一枚岩にはなれない。
ただ反小泉が日本にとって有益かどうかは考えなくてはならない。
暫く小泉は「ただそこにいるだけ」にとどめるしかない。

823 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:23 ID:16GhpbJ7
>>704
あはは!!とんでもないレベルのヤツが、このスレに紛れ込んでいるんだね。

なに、この現象? 信じられないよ。吉田猛を知らないで西村幸祐の
文章にレスをするとは・・・・・・・・・・・・・・・・

>>677が書いている救う会ってどういう意味だろうね。西村さんはそんなこと
書いてないのに。677は池沼?

824 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:24 ID:16GhpbJ7
>>707
八尾恵の証言も知らないキチガイ?

825 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:26 ID:6Gv4grBb
浜本さんって、翌日の安否不明者の解決を訴える集会(渋谷?)に
早速参加してたんだね。
これ結構、感心した。
こういう姿勢、他の戻ってきた家族の人たちには、思った以上に
見られないのが、少し、残念。


826 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:26 ID:16GhpbJ7
>>701
だろうね。読めば分かるよ。それに、このスレなら一定の常識があってレベルが
保たれているんだけど訪朝の前日からうじ虫超賎人が湧いているので。。。

> >>689
> 私は議員板の小泉スレの住人ですがいろいろな拉致関連スレで
> 見かける自称小泉信者さんがいるのですがほとんどが偽者だと思います。
> 特徴としてはただ感情的な家族会批判・過度の小泉訪朝の成果を強調
> 都合悪くなると世論は支持してると錦の旗を立てる
> だいたいここらヘンのことを強調して自称信者は明らかに本スレの論調と
> 違う意見言っているので気をつけてください


827 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:30 ID:2dQ7ANOl
>>735
超賎人でもおまえのようにチンカスのようなヤツもいれば、立派な親日の
インテリの在日もいる。俺の友達の在日は、お前のようなカスを同じ民族
として許せないと言っている。日本人に謝罪しろって、さ。

828 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:31 ID:Su4ZJowc
自分らがいっちょまえに工作対象になっていると妄想できるのが滑稽すぎるw
脳内で妄想もいいかげんにしなよ。


829 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:33 ID:nyhbB/FH
>>809
平等に公正に考えた結果、総連に課税するのが適当だと判断しました。
逆差別はよくありません。

ってのはどう?

830 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:34 ID:2dQ7ANOl
>>739
これって、安保理まで行くのでは?いずれにしてもサミットで決まるよ。

金豚って本当に馬鹿だね。これで日朝ヘイジョウ宣言はアポーンだ。

831 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:34 ID:6Gv4grBb
俺今回、一番気になるのが
小泉信者の人達が安否不明者の家族を叩くこと。
フジの解説委員の和田さんもそんなニュアンスだった。
俺も、全般的に小泉政権支持派なんだけど
あの会談の内容はちょっと譲歩しすぎだと感じるのが
普通だと思うんだが・・

832 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:36 ID:r/X9IUST
拉致被害者家族会の真似をして、イラク人質に同情を引こうとして失敗した連中が、
今度は、イラク人質家族へのバッシングを再現させようとしているわけか。
ややこしいような、単純なような。

833 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:36 ID:2dQ7ANOl
>>751
誰なの?知りいよ。

834 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:37 ID:59Syve6R
各所に湧いてるのは数こそいるようだがどれも知識不足、幼稚なのが共通だな
某団体の子弟を動員した人海戦術、世論誘導でしょうか

835 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:37 ID:zRudPh8S
>>757
このキチガイを2chから追放しろよ!!

836 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:39 ID:BEcduV41
>>816
>>835
よほど悔しかったようだなw


837 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:39 ID:nyhbB/FH
>>831
安否不明者家族を叩く人=小泉信者って考えるのもどうかと思うよ。

漏れはとりあえずは小泉支持派ではあるが、
家族会の発言はもう少し慎重にするべきだった…とは思った。
家族の気持ちはすごくわかる。無理を言ってるのもわかる。
でも、結局、その行動が自分たちの不利益として返って来てしまう。それはもっと苦しい。

分断を狙うなど、そこを攻撃されるネタにされるだけ。辛いのはわかってるけど
これだけ世論が家族会を支持してる今でも、いまだにただ自分のための政権叩きにだけ
彼らを利用することしか頭にない、ろくでなしの人たちがいるのも事実。
弱みは見せない方がいいと思った…。

実際、前の方に、「家族会の発言に批判」みたいな毎日の記事も出てたことだし…。

838 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:41 ID:mfXt+UMs
>>829
全く問題ありません。

差別をなくすというのは、
特権を剥奪するということも当然含まれます。

839 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:50 ID:5Zne7HkL
有本父さん過激な発言で非難されてるけど、可哀想でたまらん。
他の家族もそうなんだけど、特にご夫妻は社会党に裏切られ
旧拉致議連の中山の豹変と救う会やめれば娘に会わすと恫喝されただろう。
それに加え、今度こそはと信じてただろう平沢の変貌ぶりに
相当ショック受けてるんだろうなと感じた。

訪朝前のインタビューで小泉が北朝鮮に取り込まれたらって
何度も言ってたことが印象に残ってる。
小泉は取り込まれたわけじゃないけどさ、
不安でいっぱいだったんだろうなと思った。

あー、なんか纏まらなくて上手く言えない。
グダグダ_| ̄|○

840 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:50 ID:V3C1Na0R
小泉の今日の発言を聞いていると、どうやら国交回復を本気で
するつもりだ。歴史に名が残るとか思ってんだろうか。

841 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:51 ID:zRudPh8S
小泉訪朝についての識者のコメント

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

http://www2.diary.ne.jp/user/154269/




842 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:51 ID:jMEeWUmb
>>831
あれだけの内容で支援しすぎ、と思った。

子供だけでアレじゃあ、他の安否不明者や特定失踪者、万が一国交樹立した
場合に支払う金はどれくらいになるんだと暗澹たる気持ちに。

843 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:53 ID:6Gv4grBb
>>837
俺も「安否不明者を叩く人」が全て「小泉信者」とは思ってないよ。
逆に、「小泉信者」⇒「安否不明者を叩く」が、かなりの度合いで
成立するといってる訳。


844 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:53 ID:nyhbB/FH
>>840
だから、家族会の怒りも必要、ってことですわ。
国民の意思を伝える事も。

政治家たちには、「変節したら、今度の選挙、どうなるかわかってるよな?」と。

マスコミが言うように、もし小泉が「選挙対策」で訪朝した、っていうなら、
それが小泉にも効果を発揮するはずだしね。
こちらも政治家という駒を「どうやって使うか」を考えなければ。

845 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:55 ID:nyhbB/FH
>>843
小泉信者っていうより、ちょっと「逝っちゃってる」御仁は結構見かけた。
漏れも売国奴認定を3回ほど受けたような記憶が。

846 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:57 ID:HkWnfyUv
>>837
私も22日の時点では、ちょっと家族会言い過ぎだよ、
と思ったけど、今日は蓮池兄が
「いつまでも批判していてもしょうがない、やっぱり頼れるのは政府」
みたいな発言をテレビでしてて、
この人たちはちゃんと切り替えできてるし、やっぱり支持していこうと思ったよ。

847 :日出づる処の名無し:04/05/25 03:59 ID:zRudPh8S
>>770  ま、方法は色々あるよ。自衛隊の特殊部隊に救出してもらうのが
BESTだけど、他にも方法はある。


●北朝鮮を崩壊させる法、あります
姜哲煥(カン チョルファン)朝鮮日報記者
構成・文/西村幸祐

北の人民は反日でも反米でもない。十年の収容所生活から脱出した亡命
記者が明かす北朝鮮の現状。
http://nishimura.trycomp.net/works/006-1.html

848 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:00 ID:6Gv4grBb
あとついでだが、今回テレビみて全局中一番あきれたのがフジの木村太郎の
コメント。
「安否不明の方々の問題より、帰国した子供たちのその後の問題
の方が先」って、いくらなんでも少しバランスの悪い発言だろう。


849 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:00 ID:zRudPh8S
>>777
拉致問題は結果的に国益になる。憲法改正が早まっているから。

850 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:02 ID:nyhbB/FH
>>846
それは漏れも思った。

>>837とは思うけれど、それは理想論で、やっぱり人はそこまで完璧じゃないから、
当然感情的になるのはやむを得ないと思った。
切り替えられるだけでも大変な苦労だと思うし。

問題は、あの家族会の態度を「批判」して、家族会を分断させて
失速させようとする人たちがいる、ってことなのかな、と。
例えば、筑紫は今日から復帰してたけど、曽我さんと「週刊金曜日」のの話を思い出したら、
日本ってこういう御仁がしたり顔でキャスターを続けられるんだな、と怒りがぶり返してきた。

851 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:02 ID:zRudPh8S
>>781>>782

最高!!いいセンスしてるよ!!!

朝鮮総連がまともなら、協力して無償で部屋を提供すべきだろ。


852 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:04 ID:nyhbB/FH
>>851
踏絵、ってことでw

853 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:05 ID:zRudPh8S
>>799
つーか、破防法を掛けやすくなるのでは?

854 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:08 ID:zRudPh8S
>>821
家族会叩きでしょ。何人くらい動員してるんだろ?

855 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:08 ID:7AONriUf
今回の外交で北に対し妥協をするのはやむをえない
前回の日朝平壌宣言での約束をたとえそれが道徳上許せるとしても
日本側から破った以上、今回の会談で多少なりとも北に対し折れないと
次の会談は二度とできないかもしれない
そして被害者は二度と帰ってこなかったのかもしれない
前回の会談で北は拉致問題を認め国際社会に恥を晒し日本に約束も破られえるものは何もなかった
だから今回の格下げ出迎えなど冷たい対応を取らされたのだろう
今回の食糧支援という餌に北の将軍は食いついてくるのは間違いない
次の会談への進展となった

856 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:09 ID:zRudPh8S
>>825
蓮池はひよっただろ。

857 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:12 ID:1AElRszN
>>832
PING PONG!!



> 拉致被害者家族会の真似をして、イラク人質に同情を引こうとして失敗した連中が、
> 今度は、イラク人質家族へのバッシングを再現させようとしているわけか。
> ややこしいような、単純なような。


858 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:12 ID:yofHptob
>787 :名無しさんの主張 :04/05/24 21:28
>
>昨 日 あたりから ○ 鮮 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
>家族会を批判する「世論」を作る為と
>北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
>
>>今回の訪朝で一番得したのは、金正日
>>金政権の延命が確実になった
>>でも小泉が叩かれれば、世論の妨害で食料も医薬品も入らなくなる。
>
>・・・やっぱりね。

859 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:12 ID:V6ERQpxc
>>833
見つかった。読売でした。

753 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/05/24 19:50 ID:/EFjRHxD
特定船舶禁止法案の成立方針に変わりなし、自民確認
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524i211.htm

拉致被害者の家族連絡会が首相の再訪朝を厳しく批判していることに関しては、「『裏切られた』とか『子供の使い』呼ばわりするのは失礼千万だ」(岩屋毅衆院議員)、「拉致議連が家族会や報道に振り回されているのはよくない」(八代英太・元郵政相)などの声が上がった。

安倍幹事長は「家族を責めるのはどうか。長い間、政府は家族に冷たかった。自分たちが声を出さなければという思いがある」と語った。


860 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:13 ID:1AElRszN
>>836
知障?

861 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:13 ID:0W5kj+AL
>>846
蓮池兄さんねえ・・
「蓮池、地村夫妻、曽我さん」と「他の安否不明者の家族」とでは
もう2年前の時点から立場にあまりに大きな隔たりがあるという、ごく当然のことが
理解できてない人が多いと思うよ。
有本さんなんかも、おそらく蓮兄さんとはかなりうまくいってないだろうし。



862 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:14 ID:1AElRszN
>>839
おいおい!小泉やばいぞ。取り込まれたんじゃないの?

863 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:17 ID:nyhbB/FH
>>861
気持ちの面はとにかく、状況だけを見れば、蓮池、地村一家にとっては
一応は「解決」してるわけだしなあ.…。

864 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:17 ID:HkWnfyUv
>>861
飯塚さん親子も蓮池兄と同じような事いってたよ。
夕方の4ちゃんのニュースで。
なので、うまくいってないって事はないと思う。


865 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:18 ID:cMt8aaI0
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/ http://www2.diary.ne.jp/user/154269/ 今回の拉致問題についての識者の考察

866 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:23 ID:1AElRszN
>>861

>>856

867 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:30 ID:/s//j+A/
拉致があったとされる過去まで遡り、当時から今までの政治家や外務官僚など責任ある立場にあった人すべての年金・退職金をカットし、今回のコメ支援や拉致被害者に対しての支援にまわしたらどうだろうか。逆らったら死刑・・・

868 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:33 ID:0W5kj+AL
>>864
「立場」に隔たりがあることは事実だろう。
今回の訪朝だって、あの5人の家族は「大賛成」
安否不明の人たちは、やっぱり歓迎してなかった。
飯塚さんと蓮池兄さんが具体的にもめてるかどうかはわからないけど
とにかく蓮兄さんが家族会全体の意向を代表するような立場にはすでに
無いことは、十分、理解するべき。
それから、蓮兄さん自身、「フライデー」か何かに「かなりの確執がある」
というようなことをいってたはず。
俺はこの「隔たり」が一番酷いことに思えるんだけどね。


869 :日出づる処の名無し:04/05/25 04:43 ID:oQlxjw7l
>>868
>蓮兄さん自身、「フライデー」か何かに「かなりの確執がある」
>というようなことをいってたはず。

兄が立場でないのは理解できるし、雑誌に載った具体的内容がわからないので
なんだが、今言うことなんだろうか?
で、気になったんだが

>>846
>「いつまでも批判していてもしょうがない、やっぱり頼れるのは政府」

家族会が感情的になったことはフォローしてくれてるんだろうか?

870 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:00 ID:HnMkvR8J
アジア開発銀行は楽天的すぎないか    中国の経済過熱は尋常ではなくなった

 欧米マスコミの関心は、はやくもインドに飛んでいる。中国投資はどうやら間尺にあわなくなったようだ。

 先般、韓国の済州島で開かれた「アジア開発銀行(ADB)」の年次総会で、千野忠男総裁は
「アジア通貨建て債券市場の育成」に関して、「さらに斬新で革新的な取り組みを検討する」と
発言した。この発言は遅きに失した感なきにしもあらず。

 アジア債券市場は、東南アジア諸国連合(ASEAN)と日・中・韓の財務相会合でも活発な議論が
展開されてきた。
 ADBはすでにインドでルピー建て債券を発行した。アジア現地通貨建ての債権市場が欧米並みに
機能するようになれば、アジア全体の経済に著しい前進がのぞめる。

 ADBはちかくタイのバーツ建てや中国の元建ての債券を発行する。
 だが年次総会で議論が集中したのは中国経済の過熱ぶりである。
 済州島におけるアジア財務相会議では「原油高や金利高が世界経済に与える影響に留意」とする
共同声明を採択している。
 また中国の金融引き締め策の効果を注視する方針も確認された。ようするにバンカーは中国経済の
過熱とバブルの爆発に警戒を怠らない態勢に入った、ということである。

 ところが日本の谷垣財務相は記者会見で「日本経済への影響をよく注視しないといけない」としつつも、
「中国は預金準備率や公定歩合(の引き上げ)など抑制的な政策を慎重にとっているからソフト・
ランディングの方向にいくと思う」と楽観的な見通しを述べた。

 善意のお人好し、馬鹿なお人好し。いろいろ世界にはあるが、何度痛い目にあっても日本の当局者の
認識の甘さは変化がないですなぁ。


「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成16年(2004)5月26日(水曜日)通巻 第836号
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html

871 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:00 ID:YwaymY0R
蓮兄、朝ワイドで各局で言ってた。
「もうおまえの言うことには説得力がない、と言われるなら、事務局長を
誰か他のもっと切実な方にしたほうがいいかもしれない。
自分としては辞める気はないが、とてもつらい立場だ」って。

「あまりヒステリック、エキセントリックになってもいけませんし・・」みたいな
ことも言ってたっけ。

蓮兄も辛い立場だと思う。

872 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:10 ID:QsCUpE8H
今回の小泉大統領の失敗は、
医療品と米の支援をカードにしたことだな。

カードは経済制裁と、北朝鮮に対する核攻撃。
こういった鞭をカードにするべきだった。
飴をカードにしているんだから、まんまと金正日の罠にはまったわけだ。


873 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:18 ID:oQlxjw7l
>>871
エキセントリックって言葉はよくない気が・・・
立場は本当に辛いだろうけどね・・・・。

874 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:22 ID:ZMw9dLPv
マスコミ対策として有本父にはマイク握らせない方がいいかと。
首相の前で無礼すぎなのはイクナイ。コメントは母に任せてくれ。

875 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:30 ID:rqXOWRGB
>>827
【国内政治】北朝鮮への食糧支援はトウモロコシ中心で なるだけ安く[05/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085428834/


876 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:32 ID:QsCUpE8H
>>874
まぁ、小泉大統領に対する無礼は困りものだな。
土曜日にホテルで首相と会ったとき、
蓮池氏の息子が
「首相と同じジュースでいいの?」と聞いて
蓮池氏が
「日本はそういう国なんだよ」
と言ったそうだが、ジュースごときではともかく、そういった考え方のつめの垢でも少しは飲む必要があるかもしれない。


877 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:33 ID:wbCZRuio
>>846
>「いつまでも批判していてもしょうがない、やっぱり頼れるのは政府」
>みたいな発言をテレビでしてて、

ありがとう、TVで理不尽な小泉批判する家族会を見てから
なんかもやもやしてたけど、この言葉で救われた気がするよ
蓮池兄、これからもがんがれよ! 漫画買うからさ


878 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:45 ID:S6O8IO69
>>877

(´ー`)y−~~~

おまえみたいな馬鹿は楽だな。

北朝鮮への態度は軟化したんでつか?
それとも、このままコメ支援していいわけですね。

879 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:47 ID:rqXOWRGB
>>878
【国内政治】北朝鮮への食糧支援はトウモロコシ中心で なるだけ安く[05/25]
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085428834/


880 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:50 ID:S6O8IO69
>>879

22 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/25 05:30 ID:by8TONx5
そんなにすごいことなのか? 結局ただでやるんだろ?

881 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:50 ID:SfO5hAZA
>>879
 これに対し、小泉首相は24日夜、記者団に「今後、調査の動向を見なければならないが、今から前提条件を考えるのは早計だ」との考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040524ia22.htm


882 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:52 ID:S6O8IO69
>>879

で、聞かせてくれないかな?

「小泉マンセー、金豚マンセー、家族会氏ね」

が、貴方のスタンスなんですか?

883 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:54 ID:SfO5hAZA
小泉は尽力したというがそれは五人の帰国にであって
安否不明者にたいしては何もしていない

884 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:54 ID:rqXOWRGB
>>881 こちらが最新
<日朝首脳会談>食糧支援の主体はトウモロコシ

政府は24日、日朝首脳会談で小泉純一郎首相が表明した北朝鮮に対する25万トン
の食糧支援について、トウモロコシを中心とする方針を固めた。[5月25日3時5分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002162-mai-pol

885 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:57 ID:rqXOWRGB
調査報告が交渉再開の前提 「喫緊の課題」と細田氏 (共同通信)

細田博之官房長官は24日午前の記者会見で、日朝国交正常化交渉の再開について
「まずは今回(北朝鮮が安否不明者10人の再調査を)約束したわけだから、それ
(報告)を早く聞くことが喫緊の課題だ」と述べ、再調査結果の伝達が前提との考
えを示した。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=24kyodo2004052401001101&cat=38

886 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:58 ID:rqXOWRGB
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=24mainichiF0525m098&cat=2
<日朝正常化交渉>政府、再開には新たな安否情報必要 (毎日新聞)

887 :日出づる処の名無し:04/05/25 05:59 ID:SfO5hAZA
ID:rqXOWRGB
頓珍漢なレスで何を言いたいのかな?

888 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:01 ID:S6O8IO69
>ID:rqXOWRGB

46 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/25 05:55 ID:U6CpViz1
しかし、こんなの決まったわけじゃないんだろ。

コメにしろトウモロコシにしろ結局援助するんじゃ、河野洋平と変わらんよ。
--------------------------------------------------------------
早くも、工作活動が始まったなw
おそらくは朝鮮人か、今回の朝貢を評価してる創価の連中かな。

889 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:04 ID:rqXOWRGB
ttp://www.channelnewsasia.com/stories/eastasia/view/86606/1/.html
Koizumi's support rises after summit in North Korea

CNA:小泉首相の支持率は訪朝後に向上

Even so, public opinion polls say more than 60 percent of Japanese feel Mr
Koizumi's Pyongyang summit talks were a success. This should be a boost to
Mr Koizumi, coming just a month before Upper House election campaigning
kicks off. - CNA
小泉首相の支持率はピョンヤン訪問後、世論調査で60%を超え、参議院選挙のキャン
ペーンをまえに大きなブーストを得た。

890 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:11 ID:rqXOWRGB
ttp://www.nytimes.com/2004/05/24/international/asia/24japa.html
Koizumi's Trip Gets Lukewarm Reviews By JAMES BROOKE

NYT:小泉首相の北朝鮮訪問、国民からの歓迎を獲得

Despite the criticism, more than 60 percent of people polled by three
newspapers gave him high marks for bringing home the family members,
ending 18 months of separation for the families.

メディアにあふれる批判にもかかわらず、小泉首相の支持率は新聞社の世論調査
で60%を超え、18ヶ月に及ぶ分断の後の、拉致被害者家族の帰還を評価した。

891 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:11 ID:SfO5hAZA
ID:rqXOWRGB
あんた海外メディアの記事貼ってくれてた人か
それには感謝してるしこれからも感謝する

だが頓珍漢だ
今回小泉を批判するのと同じようにあんたにもおかしいと言いますよ

892 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:14 ID:rqXOWRGB
>今回小泉を批判するのと同じようにあんたにもおかしいと言いますよ

何がどうおかしいのか説明もないいいがかりは笑止千万

893 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:16 ID:S6O8IO69
>>890

おいおいw

ニューヨークタイムズ紙の「JAMES BROOKE」って、
有名な反日記者だぞ。

以前にも、日本人は識字率が低いとか
トンデモ記事を書いてたんですがね。そいつの書く情報を鵜呑みにしろってか?

894 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:18 ID:SfO5hAZA
>>892
小泉の交渉再開の前提条件を考えるのは早計だとの発言に
お米ではなく唐麦にしたとういことが何か関係あるのかね?w

895 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:20 ID:rqXOWRGB
>>893 東京駐在の反日記者は掃いて捨てるほどいるが、個々の記事の内容次第で
事実報道しているものを否定するいわれはない。実際に伝えているのは日本の新
聞の調査結果だから記者個人の問題ではない。鵜呑み云々は阿呆ないいがかり。

896 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:20 ID:WAAnzuJ4
今日の朝日新聞朝刊『声』欄で、
『北朝鮮への支援は、拉致事件完全解決の後にやれ。
 日本の対北外交はあまりにも甘すぎる。
 北朝鮮に対して、拉致事件の徹底究明と被害者の原状回復を求め、
 さらに北朝鮮に対して損害賠償と補償を要求するくらいの毅然とした態度が必要だ』
っていう投稿ありますね。

897 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:21 ID:S6O8IO69
3月29日 小泉純一郎とNYT
 
>きょうのThe New York Timesの3面、どーんと出ている小泉純一郎。見出しは「Japan's Primier Muses on a Recovery-Proof Economy」。(略)
>しかし記事が大きければいいってものではない。内容はひどいもの。小泉の立場、現在の支持率の下降、彼がやってきた「改革」について
>記述しているだけ。こんなものでいいのと思わず疑問も出てしまう。小泉のヘアスタイルだとか首相官邸の古さだとか春ののどかさとか、
>そんな記述まである。1時間ほどの単独インタビューのようだが、要するに彼から何も新しい発言を取り出していない。彼がこれまで繰り返して
>いる言葉だけ。これでニュースになるのか。分析的な部分もまったくなく、「こう話した」「こうだった」「この人はこんなことを言っている」という
>記述だけ。学生のレポートじゃないんだから、まったく。

これを書いたのもJames Brooke記者

898 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:24 ID:rqXOWRGB
>>894

>>882
>このままコメ支援していいわけですね。

への事実認識の間違いをしただけの話


899 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:28 ID:SfO5hAZA
>>898
ID:S6O8IO69と馴れ合うつもりはないが
そんなのは食糧支援をコメ支援と書いただけだろう
揚げ足取りに過ぎませんな
本質の援助に変わりはありませんしね

900 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:29 ID:S6O8IO69
>個々の記事の内容次第で事実報道しているものを否定するいわれはない。

「海外での評価はこうです」ってコピペ攻勢にでたのは、まずオマエの方。
それに対する行為だが、気に障ったか?

事実、反日記者の「JAMES BROOKE」も知らない知識の浅さも浮かび上がったがなw

901 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:29 ID:WAAnzuJ4
今日発売の週刊プレイボーイ
「小泉パフォーマンス政治で日本がつぶれる」
って記事が出てるな。

902 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:30 ID:rqXOWRGB
>>897 ニューヨークタイムズが嫌なら、フィナンシャルタイムズでもBBCでもAP
   でも同じだが、この件で外電の伝得ているところは共通した事実。記者によらない

http://news.google.com/news?hl=en&edition=us&ie=UTF-8&newsclusterurl=http://www.channelnewsasia.com/stories/eastasia/view/86606/1/.html
Japanese leader enjoys boost in support 日本の首相、支持率向上(AP)
MLive.com, MI

ttp://news.google.com/news?hl=en&edition=us&ie=UTF-8&newsclusterurl=http://www.channelnewsasia.com/stories/eastasia/view/86606/1/.html
Koizumi lifted by N Korea visit 小泉首相、支持率が上がる(BBC)
BBC News, UK

ttp://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1084907771693
Koizumi's popularity rises after N Korea summit 小泉首相、サミット後の支持率向上
Financial Times, UK

903 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:32 ID:eNKMgNVc
<日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する>

これは逆差別せず、他の外国人と同様に扱いますよという意味だよ。
在チョソは自分の都合のいいように解釈してるけど。

904 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:33 ID:rqXOWRGB
>>901 週刊プレイボーイーーーさぞかし信頼に耐えるソースだろうよ


905 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:34 ID:S6O8IO69
>>902

>「海外での評価はこうです」ってコピペ攻勢にでたのは、まずオマエの方。

反論できないとコピペか。そうですか
立派に北チョンの手先に成り下がったよ、君は。

小泉マンセーと金豚マンセー、辛いだろうが頑張れよ。

906 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:37 ID:rqXOWRGB
>>905 海外の評価ではなく、国内の国民の評価が、海外にも広く伝えられているだけ

907 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:50 ID:rqXOWRGB
ttp://www.atimes.com/atimes/Japan/FE25Dh04.html
Koizumi: Risky mission half accomplished By Kosuke Takahashi

アジアタイムズに、元朝日新聞記者、現フリーランス記者のタカハシ・コスケ氏
の書いている、かなり詳しい小泉訪朝を解説した記事。

事実関係は誤っていないが、評価の方向性は徹底的な小泉バッシングで、アドリ
ブ外交で完全に金正日の度胸と虚勢の外交に負けているなどと書いている。今回
の小泉訪朝の問題点は、むしろ外務省の中国寄りが過ぎるスタンスにあるけれど、
それには触れず小泉叩きに徹している。

香港の外字紙で欧米にも読まれるものだけに嫌な記事。別の新聞では和田春樹の
国交正常化論があって、ウン十年前の主張をいまだに書いているものもあった。
こういう機会に記者やアナリストの信仰が良く現れる。

908 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:51 ID:1glPZp55
読売は支持率下がったんだよな
朝日と毎日はあがったけど

909 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:52 ID:S6O8IO69
>>906-907

( ´_ゝ`)

【日朝首脳会談】朝鮮総連、共産党、社民党につづき中国も歓迎 [05/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085239480/415

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/25 02:39 ID:cwaz4Ays
スレタイだけで今回の訪朝の本質を表していますね

910 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:54 ID:MifIHvCZ
次の手は、制裁法案の可決と、不明10名の調査についてだ。
法案は、なんかいい感じだからいいとして。
どうせ調査なんてやらないor適当にごまかすだろうから、どの当たりで制裁法案を実行するのかを
拉致議連の方々に議論してもらいたい。

911 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:54 ID:rqXOWRGB
>>908
支持率なんてものは、あまり信頼できないのだけど、海外紙が注目したのは、
小泉訪朝直後の日本国内のメディアが徹底した批判的なものだった(これも
外電で報道されている)ので、それとのコントラストで国民の反応が注目さ
れたわけ。

912 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:57 ID:rqXOWRGB
>>909
中国の小泉訪問を支持する理由、韓国のそれ、日本国内の国民の支持は
それぞれ全く異なる理由によるもので、そういうことを読み解いて分析
するのがメディア・リテラシーのレッスンというもの。

913 :日出づる処の名無し:04/05/25 06:59 ID:ImaqqtZU
辛坊さんがいいこと言った
「家族会はイラクの(三馬鹿)家族とは事情も状況も違う」


914 :日出づる処の名無し:04/05/25 07:08 ID:rqXOWRGB
「北朝鮮のウラン売却」報道 IAEA筋が確認  <東亜日報>

北朝鮮がウランをリビアに売却した手がかりを国際原子力機関(IAEA)がつかん
だというニューヨーク・タイムズ紙の22日付の報道と関連して、IAEAに精通し
たある外交筋は23日、同報道内容に誤りがないことを確認した。匿名の同消息筋は、
IAEAがパキスタン核物理学者カーン博士の「核の闇市場」に関わる人物をインタ
ビューした内容を根拠に、北朝鮮がリビアにウランを売却したという結論を下したと
話した。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004052572628


915 :日出づる処の名無し:04/05/25 07:13 ID:MifIHvCZ
>>911
なるほど。どの記事も、メディアが批判したのに〜 って感じですね。

916 :日出づる処の名無し:04/05/25 07:39 ID:rqXOWRGB
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000001.html
米、「来月米軍削減交渉開始」を通告 <朝鮮日報> 05/25 07:20

米国は最近、来月ソウルで開催される第9次未来韓米同盟政策構想会議で在韓米軍の
削減交渉を始めようと韓国政府に最終通告したと、24日伝えられた。


917 :日出づる処の名無し:04/05/25 07:43 ID:OGMY8Q/W
国民の多くは、家族会の怒りももっともだと思いつつ、それでも小泉の今回の訪朝に一定の評価を出している。
軍事的オプションの取れない日本に、これ以上何が出来る?

ただ、北朝鮮の側に、つけいる隙を生み出すくさびを数本打ち込んできたのも事実だ。
10人の再調査、その結果を受け取ったときに『誠実ではない』と言って突っ返すことが出来るのは日本側だ。
また、リビアの件もいいタイミングで出てきた(いや、敢えてこのタイミングに出したのか?)

事態がまったく進展していない、とは思わない。
試合に負けて勝負に勝つくらいの逆転は、まだ図れる。

918 :日出づる処の名無し:04/05/25 07:54 ID:rqXOWRGB
>>917

今回、隠れていていきなり(合意条件に)露骨に突出した外務省の中国べったりの
体質を何とかしないと、日本国の命取りになりかねないのだけれどね


919 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:28 ID:1+zWIVE3
家族会がヒートアップしてマスゴミがそれを煽るだろうが
2,3日で沈静化するだろう,て主旨のカキコがあったけど
そんな感じになってきたね。

落ち着いてくると「一番悪いのは拉致して帰さない北朝鮮」なのが
揺るぎない事実だからだね。

920 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:30 ID:rqXOWRGB
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040525AT1E2400C24052004.html
訪朝「評価」65%、内閣支持率56%・本社世論調査

日本経済新聞社が23、24両日に実施した世論調査で、小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記
との首脳会談を評価する人は65%に上り、評価しないと答えた人の33%を上回った。内閣支持
率は前回4月調査の48%から56%へと8ポイント上昇した。不支持率は35%から5ポイント低下し
て30%になった。
・・・
拉致被害者家族5人の帰国が評価されたとみられる。初訪朝の結果を2002年10月調査で尋ねた時
は、評価する人が計74%、評価しない人は計19%で、前回に比べると、会談結果を肯定する人
の割合は低下している。 (07:02)


921 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:32 ID:KjImYzlS
>>913
辛坊さん(・∀・)イイ!
昨日の夜も言ったけど報ステの裏で辛坊キャスターのニュースやってほしいよう。

922 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:35 ID:6d+RqSN7
>>917
佐々さんは、日本は、北にノドンの撤去も求めるべきだと言っていた。

そしてやっぱりはやく憲法改正しないといけないと思う。

923 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:37 ID:7iacv+HW
【国内政治】北朝鮮への食糧支援はトウモロコシ中心で なるだけ安く[05/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085428834/

日朝首脳会談:食糧支援の主体はトウモロコシ

政府は24日、日朝首脳会談で小泉純一郎首相が表明した北朝鮮に対する25万トンの食糧
支援について、トウモロコシを中心にコメ、小麦の混合とする方針を固めた。国産米を調達した
過去の対北朝鮮コメ支援では、国際機関の買い取り価格(国際価格)と国産米価格との内外
価格差を一般会計から補てんし、巨額の財政負担を伴ったため、コメより安いトウモロコシを
主体にして総額を抑える狙いがあるようだ。政府は世界食糧計画(WFP)が今月中に出す
北朝鮮への食糧支援要請に応じる形で支援する方針だが、25万トンは各国に要請される総量
を上回る見通しだ。

従来のコメ支援では、WFPが日本政府の保有米を国際価格で買い上げる方法を採用。タイ
米が基準になっているコメの国際標準価格は1トン当たり約2万7000円(農水省調べ)だが、
国産米の政府買い入れ価格は同約20万円(同)と8倍近くになっており、その差額分が食糧
管理特別会計の赤字になり、一般財政から補てんしなければならなくなる。

自民党本部で24日に開かれた首相再訪朝の説明会では、食糧支援をめぐって「拉致被害者
家族の帰国に対する代償ではないか」「使途の透明性が確保されるのか」などの疑問が相次
いだ。外務省の薮中三十二アジア大洋州局長は「支援は国際機関を通じて実施する。コメが
100%ではなく、小麦やトウモロコシも含める。効率的に安く調達したい。WFPのアピールを
踏まえて支援する」と理解を求めた。

日朝首脳会談で首相は、食糧支援について1〜2カ月以内に手続きを取ると表明している。

ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040525k0000m010162000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002162-mai-pol

924 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:40 ID:mlm95PIe
 こんな国と国交正常化したくないな。

925 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:42 ID:6d+RqSN7
>>923
しかし、突然の自然災害とかじゃなくて、毎年あたりまえのように食糧を援助してもらって、自分の国の金は軍備につぎこむって・・・ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ

926 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:50 ID:ZerkK28H
2004/05/25 産経朝刊から
---------
◆小泉首相の制裁不発動言明 米「対北戦略に制約も」 国際的圧力崩れる懸念

 【ワシントン=古森義久】小泉純一郎首相の訪朝に対し、米国側では
二十三日、日本人拉致被害者の家族五人の帰国が歓迎される一方、経済
制裁を発動しないという同首相の言質が米国のこれからの北朝鮮への対
応に複雑な制約を課す可能性への懸念が表明された。米国人ジェンキン
ス氏の出国については、米国政府係官が同氏と事前に面会する要請が再
度、強調された。
 米国政府は公式には小泉首相の北朝鮮訪問とその結果としての拉致被
害者の子供たち五人の帰国への前向きな評価を述べている。しかし、米
国政府筋は米側の実際の反応について「子供たちが親のもとに戻ること
には歓迎、前向きの反応以外にあるはずがない」と述べ、今回の平壌会
談全般に対しては懐疑や留保があることをも示唆した。

 その懐疑などは米国マスコミの報道にも顕著で、「小泉氏は目標を十
分、達成しなかったことを批判され、失敗とされる」(ニューヨーク・
タイムズ紙)とか、「小泉首相は安否不明者の消息を明らかにすること
に失敗し、日本国民に非難された」(ワシントン・ポスト紙)という記
述が目立った。

 制裁に関して小泉首相は「北朝鮮が平壌宣言を順守すれば経済制裁は
発動しない」と条件をつけたというが、北朝鮮が同宣言違反を認めるは
ずがないため、日本側が外為法改正法を使っての北朝鮮への送金停止な
どの制裁措置を取る見通しは少なくなったといえる。

927 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:51 ID:ZerkK28H
>>926
 この点、米国議会調査局朝鮮情勢専門官のラリー・ニクシュ氏は「ブ
ッシュ政権の今後の北朝鮮への効果的な対応に悪影響を及ぼす可能性が
ある」として、

(1)米国は北朝鮮の大量破壊兵器関連の輸出を防ぐ同兵器拡散防止構
想(PSI)を進め、リビアやエジプト、イエメンなどが北朝鮮
からの弾道ミサイル関連の技術の購入を自粛するなど、かなりの
効果をあげてきた
(2)その結果、北朝鮮は外貨不足に悩み始めたが、日本の「経済制裁
不発動」はその悩みを緩和するうえ、米国が今後PSIをさらに
強める際に日本が同種の協力措置を発動しないとPSI全体の効
用が減る
(3)北朝鮮がそもそも今回の会談に応じ、家族五人の帰国を認めたの
も日本側の外為法改正法や特定船舶入港禁止法案の成立に示され
る経済制裁を恐れての譲歩とみられるのに、日本側がその効果あ
る圧力手段を自ら封じることは北朝鮮に対する日本の立場を弱め、
日米離反の原因となり得る

−と説明した。

 ニクシュ氏は特に、「北朝鮮がリビアに核兵器用ウラニウムを売って
いた」という最近の情報を重視、北朝鮮のこの種の活動が裏付けられれ
ば、別の面からの制裁措置が必要になり、その場合に日本が同調しない
と北朝鮮への国際的圧力攻勢が崩れ得る、とも述べた。

928 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:52 ID:fSfupLU7
>>923
今までのコメ支援は赤字なので、今回はコストをできるだけ安く抑えるってこと?

929 :日出づる処の名無し:04/05/25 08:52 ID:ZerkK28H
>>927
 ジェンキンス氏の問題については、米国政府筋は国務省係官が同氏に
面会し、脱走への処罰の見通しを含む米側での身の処遇について協議す
ることを一九九〇年代後半から一貫して北朝鮮側に要請したことを強調
した。北朝鮮側はこの要請を拒み続けてきたが、現段階では特に米国政
府代表と同氏との会談が同氏一家の出国に有用になるため、米側として
は日本が北朝鮮にこの米国の要請を受けるよう求めることを再び希望す
るという。

 同米政府筋はさらに、日本人拉致事件が今や米国務省の北朝鮮のテロ
支援国家指定の要件となり、単に日朝二国間の案件ではなく国際的性格
をも帯びてきたため、日本側がこの拉致事件の「解決」を具体的にどう
定義づけるかが必要になってきた、と述べた。

 一方、金正日総書記が小泉首相との会談で「ミサイルの発射モラトリ
アムを継続する」と述べたという点について、ニクシュ氏は「北朝鮮は
この一年ほど中・長距離の弾道ミサイルの開発の実績を大幅にあげた兆
しがあり、その開発の阻止が望まれるが、小泉首相が金総書記に従来の
発射モラトリアムを確認させただけでは意味がない」とし、今回の日朝
首脳会談は全体として「北朝鮮側の外交成果の達成だ」と論評した。

930 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:02 ID:6d+RqSN7
>>928
過去の米支援では、その米が転売され現金化されたという事実もある。

931 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:06 ID:mLFE0R4V
蓮池さんのお兄さんは弟家族のことで頭が一杯だろうね
甥たちは狼の群れにさらわれて育てられたようなものだからね
人間社会に早く適応してもらいたいだろうね

932 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:06 ID:rqXOWRGB
>>926
>北朝鮮が同宣言違反を認めるはずがないため、日本側が外為法改正法を使っての北朝鮮への
>送金停止などの制裁措置を取る見通しは少なくなったといえる。

理解不可能な文章。日本国が判定すればよいだけで、北朝鮮が認める必要なぞ無かろう

首相は「(北朝鮮が)今後、日朝平壌宣言を順守していく限り、日本は制裁措置の発動はしない」
と、平壌宣言の履行を条件に、北朝鮮への経済制裁を可能にする改正外為法や今国会で審議中の
特定船舶入港禁止法案を発動しない方針を伝えた。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8Co%8D%CF%90%A7%8D%D9%82%CD%89%C2%94%5C&q=24bloombergjpaIk7ma7Y6X6Q&cat=10

安倍氏、経済制裁は可能 再会は北京以外も選択肢
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%96k%92%A9%91N&q=22kyodo2004052201006153&cat=38


933 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:12 ID:9csuDELK
もう外交は、安倍さんのような日本の国益を強く主張できる人
でないとダメだ。
これからは総連らが大きな顔したり、「平壌宣言の時の約束と違う」
など文句言ってくるだろう。そんな時でも、彼らの要求を聞かずに毅然と
突っぱねられるのは、彼しかいない。
中国や韓国も、今回の小泉首相の訪朝の結果を見て、一層日本を
なめてかかってくるだろうし。

934 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:15 ID:ZerkK28H
2004/05/25 産経朝刊から
---------
◆不明者の真相公表条件 正常化交渉で安倍幹事長

 自民党の安倍晋三幹事長は二十四日の記者会見で、日朝首脳会談で
北朝鮮が約束した安否不明者十人の再調査に関し「すべての真相を明か
してもらわないといけない。この問題が解決しないと正常化交渉は進めな
いことは基本的な姿勢だし、北朝鮮も理解しないといけない」と述べ、真相
の公表が国交正常化交渉再開の条件だとの考えを強調した。明確な調査
結果が出ない限り、国交正常化交渉は再開しないとの考えを強調した。

935 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:17 ID:qrtSkx8A
>>932
そうだよね。相手が認めなければ何もできないなんて。( ´,_ゝ`) プッ

936 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:20 ID:HLbmHfyb
>>933
今回の小泉をみて、安倍さんは正攻法すぎてまだまだなんじゃないかと思えるよ。
今回に限ったことじゃないけど、小泉の発言は相当練られている。
ああやって言質を取ってからめとっていくことができないと。

937 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:20 ID:rAuBqNKW
家族会はこれからの活動を、奪回から一段引き上げ、奪回と拉致されない国
に目標をレベルアップする必要がある。さらに、上の目標があると思いますが。
あれだけ、国民が応援したのだから国民も心のそこではそれを期待している。

国民も心の奥底では、奪回した家族が未来の日本のために活動してくれることを望んでいる。
権利を主張した・成果を得た・当然に義務が発生した。苦しいと思うけど。

今までの家族会と家族を奪還した家族は、目標を引き上げて事務局を中心と
する活動する必要があると思う。戦力を集中しなければ成果は得られない。

アメリカのロビー活動を見ればわかるように、大きな成果を挙げるためには
政治家を利用しなければどうしようもない。小国イスラエルがいい例。

家族会は政府を追求し、奪還した家族は国民と政府に感謝をしそれを行動に移す、
今回の選挙のを応援すべき。きれいごとだけでは、現実は動かせないでしょう。

それ以上に重要なのは、この2者を悪い言葉で言えばコントロールし
世論を絶えずこちらに向けるようにすることは、時事務局のお仕事。マスコミを選んで、新しい
情報を提供する、いやなマスコミにはやんわりと断りをいれる。次回はあなただけよとか

家族会は企業の組織と行動原理を研究し、組織化を急ぐべき。







938 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:25 ID:HLbmHfyb
>>937
そうですね。
そこまでしないと全員奪還は目指せないでしょうね。
現実問題として、拉致議連がその受け皿になるべきなのに
なんか力が足りないよ。肩書きはよくみるけど、実際何やってるのか
見えてこないじゃない、拉致議連。

939 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:26 ID:8y9TCxJK
>>923
昨日の報道ステーションで脱北者ぱくさんがいってたよね、
WFP食料支援担当だったが、WFPが帰ったとたんゴハン取り上げて
子が泣き叫ぶって。。かわいそうだ。
とうもろこしなら転売できないし軍部も食べないって。


940 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:31 ID:rAuBqNKW
>>938
きれいごとだけで動く人限られてます。
自分の利益で動く人が99%以上でしょう。

わたしもその一人です。


941 :日出づる処の名無し:04/05/25 09:59 ID:kljBGrR6
そういえば、小泉は何気によど号メムバー引渡し要求を一応してきたんだね。
豚が応じるかどうか怪しいけど。
あいつらが戻ってきたら生活が一変しそうなオヤジやオババ、覚悟しろw

942 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:11 ID:aZ2EB9KF
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040524/20040524a1430.html

拉致問題解決せず83% 68%は日朝会談評価

共同通信社が23、24両日に実施した全国緊急電話世論調査の結果、
小泉純一郎首相が北朝鮮を再訪問、金正日総書記と会談したことを受け、
日本人拉致問題について「解決したと思わない」と答えた人が83・9%に上った。
再訪朝について「評価する」は68・4%となったが、2002年9月の初訪朝
直後の調査に比べ17・8ポイント低い。
内閣支持率は54・9%で、15、16両日の前回調査に比べ1・1ポイントの
微増にとどまった。不支持率は31・5%で4・1ポイント減。
安否不明者10人について再調査するとした日朝両政府の取り組み姿勢に
ついても「十分だ」が8・6%だったのに対し「十分だとは思わない」が88・0%と
なるなど、首相訪朝を全体として評価しながらも、拉致問題などについての
厳しい見方が浮き彫りになった。
日朝会談について「評価しない」は30・7%だった。首相が日朝首脳会談で
示した北朝鮮に対する食糧援助と医薬品の提供については「容認できる」が
18・4%にとどまったのに対し、「容認できない」が約2倍の35・5%に上った。


国民は結構冷静。

943 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:11 ID:m1bzm5AI
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200405250000/#2004-05-25
■みんな知ってる機密情報
おばか通信のG省工作員によると、コネズミの曽我さんのダーリン説得は
「あかんでもともと」だったんだって。第三国で再会場所探し?
ふん、大ウソだよ〜ん。北京に決まってる、最初から。
ジョンイルの曽我ママ奪還作戦。北京再会でまた・・・年貢米がいるかしら?
「こんな日程で、セッテイングなんかやってられるか」とG省の中堅社員は怒ってるよ。
曽我ファミリーが再会したらこれで終わりかもと。
(ジュネーブとか、ウラジオストックとか、拉致議連が騒いでも、一応北京)


944 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:25 ID:rzWyq8eU
<日朝首脳会談>金総書記が打ち切る 小泉首相も制止できず
 
小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記の22日の首脳会談が1時間半の
短時間で終わったことが論議を呼んでいるが、会談は事実上、金総書記側が
打ち切る形で終了したことが24日、複数の関係者の話から分かった。金総
書記は「一応会談の節目ができた」と述べて席を立ち、首相も制止できなか
ったという。(毎日新聞)



945 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:28 ID:HLbmHfyb
>>943
みるからにオレオレ詐欺に引っかかりそうな感じな奴だな。

946 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:34 ID:7QHILdJe
>>936
うんそうだね。
ただ今すぐ安倍さんに小泉のようにやれといわれてもそれは難しいでしょうが
もともとしっかりした信念を持っている人だからもっときっちり経験をつんで、
ぶれない信念+狡猾・したたかさを備えられるようになれば、十分北とやっていける人だと思う。
今は小泉の補佐的な立場のほうがいいのかもしれない。
変な方向に行きそうになったら真正面から意見できる勇気を持ってる人だし。
それに家族会・政府両方の立場に立てる人ってこの人くらいでしょうし。

947 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:37 ID:PmnTltcp
早く拉致事件を中学校の社会科の教科書に載せろよ、1面トップ写真付きで。 > 文部科学省

948 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:40 ID:5oj5HNM8
金豚を一番ぶん殴りたかったのは小泉じゃなかろうか…。

949 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:44 ID:76tnL7dU
>>947
高校の教科書には載る方向なんだけどね。

拉致で教科書の訂正申請 出版社が文科省に【2003/1/9:共同】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/niccho/news/0110-39.html

>北朝鮮による日本人拉致が明確になったのを受け、
>出版社五社が、検定済みの高校社会科教科書について
>拉致の記述を新たに盛り込むなどの訂正を、文部科学省に申請していたことが九日、分かった。





950 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:45 ID:DDOyJVLS
948>>いや、俺だと思うぜ

951 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:46 ID:o8YETcH5
とうもろこしなら、米と違ってあのくず粒を食いたい幹部もいない、かつ転売できるほど価値がないということから、
くれてやるのは非常に腹立つが、必要条件は満たしているということか。

952 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:47 ID:6d+RqSN7
>>948
5人を連れて帰るためには、席を蹴るわけにもいかなかったんだろうな・・・

しかしああいうところで、相手に例を欠いた行動をして満足する豚金と北ってずいぶん幼稚だとも思った。大人としての国際的な礼儀というのを
わきまえていないんだから。

953 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:48 ID:6d+RqSN7
>>951
転売されたり幹部の腹に収まるだけの米よりも、末端にゆきわたりやすいという意味では、k米よりとうもろこしの方が、人道的でもある。

954 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:49 ID:mLFE0R4V
>>949
北の愚行がようやく教育の場で公認されるわけだな
ところで朝鮮人学校の歴史教科書には載せるのかな?

955 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:52 ID:o8YETcH5
>>953
もうこうなったら、いやがらせで国内で駆除したブラックバスとかブルーギルでも送ってみます?

956 :日出づる処の名無し:04/05/25 10:57 ID:8y9TCxJK
>>953
人質5人返して雑穀100万tじゃあ将軍様も怒ってるだろうなw
あ!日本の機械でも買ってポップコーンにするとか?w

957 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:04 ID:V6ERQpxc
>>937
本末転倒だろそりゃあ。
被害者に国民が応援したんだから国民のために働けってか

彼らは国の不作為の犠牲者つうことは国民の不作為の犠牲者だ
彼らがなるべく政治色を消すようにどれだけ努力してるか見えてないの?
政治色をだせば世論が反発の方に動くのは従来の国民性だ。


958 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:10 ID:HLbmHfyb
>>946
うん。ゆえに「まだまだ」。成長途上であると言う意味を込めて。


959 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:17 ID:rqXOWRGB
ttp://www.nytimes.com/2004/05/25/science/25nucl.html
Nuclear Weapons in Iran: Plowshare or Sword? By WILLIAM J. BROAD

NYT:イランの核開発、平和利用か軍事目的か?

ttp://www.sfexaminer.com/article/index.cfm/i/052404b_nukefuel
Nuke fuel mystery
Evidence points to N. Korea as Libya's supplier.

サンフランシスコ・エキザミナー:核のミステリー、核物質供給国としての北朝鮮

北朝鮮のリビアへの、6弗化ウランの輸出が明らかになって、今問題になってきたのは
1991年にイランが輸入した6弗化ウランの輸出元がどこかということ。イランのケース
は、直接的には中国から出荷されたが、ミサイル輸出で付き合いの深い北朝鮮からイラ
ンが輸入したのではとの疑いが起こっている。イランには北朝鮮の高官がミサイル輸出
関連で訪問しているとの情報がある。

960 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:36 ID:tKCCOVFA
>>957
全く同意。
悲しい事にすでに反発がチラホラ出てるね。
気持ちはわかるけどあの会見の発言はちょっと引く・・みたいなのが。
その事を心配するようなレスもある。
小泉の支持が意外に高いのと、世論を反発させては戦えないから
今後、家族会の発言も抑えたものになるだろうが
自分に言わせれば、引く世論の方がクソだと思うが。
「国民の不作為の結果」だと言う認識あるのかなと思う。

961 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:40 ID:8y9TCxJK
:朝まで名無しさん :04/05/25 11:35 ID:G+Hft4Z0
地村さんが、横田恵、田口八重子の安否情報を外務省に報告したらしいぞ。
大韓航空機爆破は、北朝鮮の仕業かくて〜いw
盛り上がった参りました。




962 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:41 ID:Eak8pBvy
てゆーか
今頃になって西岡氏あたりが
火消しに走り回るなんて
遅すぎたと思われ


といってみる

963 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:43 ID:wyAV+OmS
さっき日テレで言ってたね。
これで蓮池さんも話せば、10人が望んでいる情報が、
いろいろ取れそうだね。

964 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:43 ID:R8xfBc8u
生きてるから今まで口止めされてた
しんでたら最初に言うだろ

965 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:44 ID:jiDiI991
>>960
引く世論を糞だと言い切るほうが糞だと思うがな・・・。

966 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:44 ID:wyAV+OmS
>>963
間違えた。
10人→家族・・・スマン


967 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:44 ID:R8xfBc8u
どっちかというと蓮池さんのほうが政府の中枢に近かったから
10人以外の特定失踪者もかなり情報でてきそうだ

968 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:45 ID:R8xfBc8u
だから言っただろう 朝日のは誤報じゃなかったって

969 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:46 ID:XfZhxo+5
家族会の態度がうんぬんは本質的な事でない
私たち自身の問題だと思うのだが
担保なしで貸しまくって失敗して責任とらねえ
どこぞの銀行とかぶるんだよなぁ

交渉するのに不利なタイミングで行った事に
とにかく不信感を覚える

970 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:46 ID:o8YETcH5
>>968
でも"飛ばし"には違いない。
生存者がいることを望む。
これからだ。

971 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:46 ID:O3CAWkIg
最近の世論はイラク3馬鹿以来
「その物言いはなんだ、いくら何でも言い過ぎだ」
といった種類の低脳発言が増えている。悲しいことだ。
イラク3馬鹿家族がなぜ非難されたかというと、物言い云々より
その発言内容が馬鹿げていたからだ。
「即刻、3日以内に自衛隊を撤退させて下さい」
というやつだ。

拉致被害者の会とは全てにおいて異なっているのに、激しいものの言い方だけに
異常に反応している除脳人間が如何に多いことか。
甘やかされて育った昨今の人間の特徴なのだろうか。
優しくものを言われれば不必要な物まで買ってしまう
詐欺師御用達の馬鹿共が如何に多いことか・・
なげかわしい。

972 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:48 ID:jiDiI991
>>971
過激な家族会擁護で世論分断を行なう典型的な例だな。

すでに看破されてる事を知っておいたほうがいいぞ。

973 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:49 ID:o8YETcH5
>>971
自民党の拉致部会でも、家族会を牽制したり非難する政治家がいる。
一概に言えん。ただ俺達が家族会の人々に言える事は「冷静になってください。」
でないと、へんな勢力につけ込まれる。


974 :政府内での見解の相違:04/05/25 11:50 ID:CmNdFp9B
日朝国交正常化交渉 再開の前提条件で政府内の見解に温度差

http://www.nnn24.com/17856.html
rtsp://real-od.stream.ne.jp/vod/ntv/nnn24/14-G2real.rm

細田官房長官は会見で
「(残されている)最大の問題のひとつが再調査だから、
それについてすべての情報について答えてきたな、ということが実際にあるまでは、
我々は納得しないということ」と述べたが、


小泉首相は
「(正常化交渉再開については)今後、調査の動向を見なきゃならない。
今から前提条件考えるのは、早計だと思います」と述べ、

国交正常化交渉の再開について安否不明の10人の消息確認が前提となるのかどうか、
見解にズレが生じている



別の政府関係者の1人は「家族の帰国に一定の結果が出たのだから、
交渉再開の前提は整った」と述べているが



http://fnn.fujitv.co.jp/index.html
小泉首相、安否不明とされる10人の再調査と真相解明「日朝国交正常化交渉の中で協議」
http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2004052502_300.ram

975 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:53 ID:6d+RqSN7
北のテレビ おばちゃんアナが「豚金が小泉に会ってあげた」 と放送

こんなふざけた国になぜ援助する必要があるんだ ( ゚д゚)、ペッ  

976 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:54 ID:Vqio/+B3
>>973
ただおとなしくなると、メディアが食指を伸ばさなくなって、
また世間から忘れられるという悪循環も考えられるし、
難しいね。

977 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:55 ID:o8YETcH5
>>976
そう、すべてにおいてバランス。

978 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:55 ID:2gKl6ua1
>>891
国賊、飯島秘書官ですか?こんな所で遊ぶ時間があったら、もっと、
国を売る仕事に邁進してください。


> ID:rqXOWRGB
> あんた海外メディアの記事貼ってくれてた人か
> それには感謝してるしこれからも感謝する
> だが頓珍漢だ
> 今回小泉を批判するのと同じようにあんたにもおかしいと言いますよ


979 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:56 ID:6d+RqSN7
>>976
自分は今回 なぜ個別の名前を出さなかったのか とか ねばらなかったのか とかいう抗議はもっともだし、言ってもいいと思う。

ただ 偽善者とかプライドがないとか言葉遣いは、やめたほうがいい。これは、言った家族会に跳ね返ってきて損をするから。

980 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:57 ID:CmNdFp9B
>>974
記者の「10人の真相解明、究明なしで交渉再開というのは?」との質問に、

小泉首相は「これから再開しますから。交渉の中でいろいろ包括的に」などと答えるにとどまった。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00051307.html

981 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:58 ID:qNUJx1Qe
次スレ立ててみます。ダメだったらどなたか頼みます。

982 :日出づる処の名無し:04/05/25 11:59 ID:hJRvzpW8
>>889
あいかわらず海外メディアは重要な点を見逃している。
小泉の支持率が上がったのは、5人を帰したことに対してで、
北朝鮮への援助、国交回復にはどの調査でも多くの国民は
批判的だ。
特に拉致問題解決に訪朝が役立ったか、という質問に7割が
否定的。国民は冷静だよ。

小泉はいま崖っぷちだろう。

参考
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

983 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:01 ID:tKCCOVFA
>ただ俺達が家族会の人々に言える事は「冷静になってください。」
>でないと、へんな勢力につけ込まれる。

そのとおりだね。これはよくわかる。

984 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:03 ID:hJRvzpW8
>>913
当たり前だよ。いくら、総連と日本の反日カルトが家族会への
ネガティブ工作をやっても、誰も騙されない。ww

985 :981:04/05/25 12:03 ID:qNUJx1Qe
次スレ立てられませんでした・・・どなたかお願いします。

986 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:04 ID:o8YETcH5
>>985
やってみる

987 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:04 ID:syvu+/CX
>>914
西村が書いていたが、なぜ、日本メディアはこれをスルーするの?

988 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:05 ID:Vqio/+B3
>>974
細田官房長官は拉致被害者とも面識があるらしく、小泉のように全く信頼がない政治家とはちがうらしい。
だから期待してる。小泉をこれ以上暴走させないようにして欲しい。

989 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:05 ID:34P4cfYf
>>980
結局うやむやにする気なんじゃ・・・・。

「ご家族のお気持ちは察するに余りあるが、あちらとしても誠実に対応したものと思う。
 これ以上のことは、国交のない状態では難しい。すべての責任は私が持ちます。」

で、国交を結んだり・・・。


990 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:06 ID:i3EG5drV
>>985
乙!

>>986
よろ〜。
念のため控えてまうす。

991 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:07 ID:syvu+/CX
>>924
普通の日本人はそう思ってるよ。
日朝会談の本質が暴かれるまで、国民は小泉に騙される。

992 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:07 ID:o8YETcH5
>>990
立ったかな。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085454412/

993 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:09 ID:i3EG5drV
>>992
乙&ありがd!でした。

994 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:09 ID:aZ2EB9KF
小泉を含む政治家の面々がどういう思惑で日朝国交正常化を
目論んでるのかは分からないけど、国交正常化したら援助を
くれてやると言う見通しが、金豚を拉致問題の交渉のテーブルに
着かせるための大きな餌なのは確か。

995 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:11 ID:BsWGYNGb
>>982
禿同


996 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:11 ID:jiDiI991
>>982
崖っぷちなのは金のほうだろうと小一時間(ry

997 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:12 ID:AuTGQ2aj
>>944
情けない総理大臣だね。


■2004/05/23 (日) 小泉訪朝が、日本人一人ひとりに突き付けたものは何か

一国の最高権力者が愚弄され、騙され、赤子の手を捻る様に組み敷かれ、敵の
笑い者にされたという事実は、日本国民全員がそのように扱われた事と同義であり、
民主主義国家であるならなおさらそういう意味を持つ。小泉首相の大失態は、
「その国民に相応しい政治」そのものが産んだ悲劇だった。何度も指摘した訪朝
の最低限の条件さえクリアーできず、金正日の謀略に敗れ去った、小泉純一郎。
彼には、高い支持率を背景にこれまで戦後3番目の在任期間を保ち、積み上げ
てきた実績をアッという間に崩壊させたという自覚はあるのだろうか?

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/


998 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:14 ID:AuTGQ2aj
>>954

載せるわけないでしょ。ここに来る在日荒らしのカキコを見れば・・・・・・_| ̄|○


> >>949
> 北の愚行がようやく教育の場で公認されるわけだな
> ところで朝鮮人学校の歴史教科書には載せるのかな?


999 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:15 ID:hx50XXkN
小泉は、アホやったな(大爆笑)

1000 :日出づる処の名無し:04/05/25 12:15 ID:hx50XXkN
あれほど、舐められた総理は初めて>バカ小泉

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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