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【極東】北朝鮮総合スレ(旧北朝鮮実況)part861

1 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:54 ID:pF9MFMB3
『わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ』 / 拉致被害者家族 故・増元正一氏
ここは、こうした拉致被害者やご家族の方々の思いを受け止め、北朝鮮関連の情報を集め、議論し、行動するスレです。
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2chブラウザ推奨スレ Part4 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078510782/
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■ルール■
・950ゲットされた方が次スレをお立てください。
・大きなAAは、 こちらでは使わないでください。
・厨・煽りにはスルー推奨の方向で。
・テレビ実況は行わないでください。番組ch http://live12.2ch.net/weekly/ でお願いします。
小泉首相訪朝関連総合実況スレ2
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1085208835/
【実況@番組】【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part250
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1085222584/
■関連リンク■
・北朝鮮関連ニュースまとめ:http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ):http://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館:http://page.freett.com/matome3/
・★実況過去ログ書庫★:http://page.freett.com/matome4/
・北朝鮮ニューススレ避難所:http://jbbs.shitaraba.com/news/816/
・北朝鮮総合スレ過去ログ倉庫(臨時) :http://matarine.web.infoseek.co.jp/dprk/dprk_log.htm
・過去ログリンク集:http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c01b.htm
・実況@北朝鮮関連番組実況避難所 http://jbbs.shitaraba.com/news/1569/
・北朝鮮総合スレテンプレ置き場:
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=816&KEY=1044459495&LAST=100
・北朝鮮問題のポータルサイト電脳補完録:http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
・北関連スレ『用語・略語一覧』★ http://page.freett.com/matome3/kotoba.html
前スレ:http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085215322/

2 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:55 ID:HfmVamIP
やっと立ったか

3 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:56 ID:qr/ucP7f
もうだめぽ

4 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:56 ID:JqbJ7x1R
>>1


5 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:56 ID:H+UBcQ2f
>>1
乙。工作員が来てもみんなスルーするべし(`・ω・´)

6 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:56 ID:mkNOHTcv
しばらく立てなくてもよかったような希ガス
でも>>1

7 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:58 ID:Nlun+033
心配だ
なんか2chの中も世論(?)が真っ二つになっているが・・・・・・
小泉評価派と評価しない派で、
わしは、被害者家族5人帰国を割り引いてもコメを送るという時点で評価できないわけだが

8 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:58 ID:pF9MFMB3
・実況スレ
小泉首相訪朝関連総合実況スレ3
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1085215857/
小泉首相訪朝関連総合実況スレ4
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1085227036/

【実況@番組】【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part250
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1085222584/

>>5-6
立てない理由があったっぽ?ゴメソ

9 :日出づる処の名無し:04/05/22 20:59 ID:udOWqN21
>>7
評価は主に総連の工作員

10 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/22 21:00 ID:T6Nv6hXF
>1
乙。

『わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ』 / 拉致被害者家族 故・増元正一氏

今の日本では、小泉以外にできないのだから、おいらも信じるよ。

11 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:00 ID:lK1xgDE3
>>7 割れてるっつか事情も背景も経緯も知らない
子供が騒いでるだけ。
朝日の実況行ってみ?保育園みたくなってるから。

12 :1/2:04/05/22 21:00 ID:81HKGnEV

★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.05.22)

小泉首相訪朝に関する緊急声明

緊急声明
 本日5月22日、平壌で2回目の日朝首脳会談が開催された。私たちは昨日細田官
房長官を通じて、次の3点を小泉首相に要請した。第1に、帰国した五人の被害者の
家族八人の意思確認は、日本で5人の被害者らと会ってすべての状況を知ってもらっ
た後になされるべき、第2に、十人の未帰還者に関して北朝鮮が提供した情報はでた
らめだと主張し、実質的進展があり得ない共同調査委員会での調査は絶対に受け入れ
ないでいただきたい、第3に、政府認定以外の拉致被害者についても追及する、こと
だった。
 ところが本日の結果はこの3点すべてが裏切られてしまう許せないものだった。ジェ
ンキンズさんら家族と意思確認が平壌で行われてしまい、その結果は憂慮されたとお
り、8人全員の帰国でなく5人だけの帰国という悲惨な結果になった。
 10人の未帰還者については驚くべきことに再調査開始で合意し、その調査に日本
も参加することになった。未認定拉致事件についてはまったく言及がなかった。調査
結果を出す期限も設定されていない。これは、問題の棚上げ、時間稼ぎそのものだ。
首相は「ご家族が生存を信じているから再調査をせよ」と迫ったと会見で語られたが、
ご自身は生存を信じていないが家族が納得しないから一緒に調査しようという提案で
はないか。小泉首相は横田めぐみさんたちの生存を信じていないのではないかという
強い疑いさえわいてくる。

13 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:01 ID:HlOjmZik
不当に拉致された国に支援をする国は異常だということだ。
たぶん世界中で日本くらいじゃなぇか

14 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:01 ID:Hi/Fl1V/
ここの実況ってどうなの?詳しい?
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/bbs/00000005/00000001/index.html

15 :2/2:04/05/22 21:02 ID:6ldmv6d4

 そして、首相は、経済制裁発動はしない、人道支援名目で25万トンのコメを送る
なども約束した。10人の政府認定拉致被害者と100人程度とも思われる未認定被
害者らが、帰国できない生き地獄の日々が、今日からもまた延々と続くにもかかわら
ず、日本国は北朝鮮に対して圧力をかけることを放棄した。
 これでは、日本国は拉致被害者らを助ける気がないと言わざるを得ない。制裁発動
なく、コメ支援を続ける中、犯人と一緒に期限なしでの調査などを行い未帰還者を取
り戻すことができる保障がどこにあるのか、本日夜、小泉首相に私たちは強く問いた
だす決意だ。
 今晩も北朝鮮の地で日本の助けを待ちながら、月や星を眺めている同胞がいる。私
たちは未帰還者全員を取り戻すためのたたかいを続けるが、日本国民の皆様におかれ
ても、同胞を見殺しにするなという怒りの声を、首相官邸に外務省に届けていただき
たい。


平成16年5月 22日
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表 横田滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長 佐藤勝巳
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟 平沼赳夫



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16 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:02 ID:5hW6BGsi
>>7
前スレでも書いたが、漏れは拉致の問題から
距離を置かせて貰う。
家族会、今回ばかりは逝かれてるよ。
どうしてこう、おかしくなっちゃたのかね。

漏れは小泉の訪朝は成功だと思うが、
その点では永久に相容れない溝が
あるようなので、同意を求める気はない。



17 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:02 ID:3uuGMQ9l
自分も、今回ばかりは成果なしと考えてる。
結局、拉致被害者4,5人(とその家族)返して即支援という形になってしまった。
来週にでも、曽我さん家族が北京で再会できるなら話はまた別だが。

18 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/22 21:03 ID:T6Nv6hXF
改めて思うに結果論だけど、
対北強硬論が強まっていくことを狙った、小泉の日本国民全員に対する壮大な釣りだったとか。

そうであってほしいなぁ....._| ̄|○

19 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:04 ID:Dzjz5Dbp
>>18
最近思う。小泉は史上最強の釣り師として名を残すのではないかと。

20 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:04 ID:HlOjmZik
20年も拉致問題を無視してきた日本の政治にも、そもそも問題があるわけだが。

21 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:04 ID:udOWqN21
国会で、この訪朝での協議結果にたいして、無効決議なり、不同意決議をすればいいんじゃないの?

22 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:05 ID:KlSMK/tH
西村じゃないが、日本はテロ支援国家になりました。もう、イラクから
自衛隊撤退させろ。無駄だ。

23 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:06 ID:MJeGAWa/
>>9俺は総連関係者か…。ところで評価しない派に聞きたいけど評価しない派
の考える評価に値する訪朝結果というのは何ですか?そしてそれは現実的に考えて
何の見返りもなく北朝鮮から引き出せる類のものですか?


無論俺だってこのまま終りにしたくないし被害者家族会のふまんを聞けば政府も
このままで終わらすことはできないだろう。それは別にしても俺は今回の結果は評価できるとは
思う。一番ムカつくのはここぞとばかりに政府叩きをする朝日。悪いのは北だろーが!

24 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:06 ID:hlbXyS/8
結局・・・子鼠の選挙パフォーマンスの為の
国民は相当の犠牲を払わされた
という感じか・・・

25 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:08 ID:EEQSAw5X

    ,,−               、,,、         
   .,,i´                  ~‐, \_WW/ |WWWWWWWWWWW/
  ,i´              _,,,,,,,,,_   │ ≫ 感情バカどもの家族会の
  ,l゙   .r'" ̄~゙゙'''ヘ,  .r'"゙^    ゚,!   | ≫ 言うままに国の外交が  
  |    〔      .゙L ,i"      ,メ   .| ≫ 動くことになるとはな……   
  | .i、 .,rト      ""     _,_ '''i、 l゙ | /MMMMMMMMMMMMMM\
  ゙l,,,,,| l゙ .,-'''-、,,,_   .i、、  _,-・'~,,`'i、.| ,!-'ヘ、
 |゚ ,, |.| ,,--,,,_ `゙'〜 .‖-''" ,,r/"`''・ .|.| .,! │      /|
 | .|, | |    .|゙''ヽ,,  .l| ,,-'"1 、   .|l゙ l  l\_WW/ |WWWWWWWWWWWW/
 ゙l, ゙'q〔゙l   `''¬ー  'y,、 .ー',,"″   |l゙,|ト./≫ 日本国始まって以来の恥辱だっ!!
  ‘i、`.|.|   .,,/       `''ヽ,_  .l}.",,i´ ≫下衆どもが 図に乗るな!!
   ゙ヽ.|.|  .,/ ._v',_   ,,7‐r=@‘、.「.'"  ≫ 身内の豚どもが何人か戻っただけでも
    .゙|、   .'"゛  ゙゚''v-″  `   .,ト   ≫ ありがたく思え !感謝しろっ!!
     |゙i、    .,r‐ー・''¨~゙゙゙ッ    ,∩  /  MMMMMMMMMMMMMMMM\
     | ゚'i、   ゙l      .|   .,,i´ |    
     |  ゚┐  l゙ .,,,,,--i、,,l° ,,i´ .|    
    _,,|   `x、 ~゜ -‐   丿   |i,_   
    .|`ヘ、、  `'i、      .,,l° _,‐’ ゙l  
    ゙l   ゙゙''ー-,,,. ゙''―----"`_,ィ'"   |  
    ."      `゙'''ー- ー'゙^      "  

26 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:08 ID:X/YYX4Jh
今こそ2ゲット!

27 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:08 ID:Ick/gv0F
一転して、「史上最低の総理」というレッテルを
張られた小泉さん。
今日は、行かない方が良かったね。
蓮池兄語る「新たな悲劇を生んでしまった」

28 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:09 ID:udOWqN21
>>23
見返りを要求するようなら、経済制裁すればいいだろ。
人道支援はそのずっと後だろうよ。
なんでたったこれだけのことに、25万トンなんてものをやらなきゃいかんのよ。
しかも、ほんとに自然災害ならわかるが、完全に人為てきなものじゃない。上層部はこの世の限りの贅沢をしてるってのに。

29 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:09 ID:vx62fiFW
>>1
乙でした

アルジャジーラも報道 拉致家族の帰国

 【カイロ22日共同】カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは22日、イラク、パレスチナなど中東関連ニュースの後で、日本人拉致被害者の家族5人の北朝鮮からの帰国が決まったことを伝えた。

 同テレビの東京特派員は、小泉純一郎首相が金正日総書記から、核開発問題の平和的解決に前向きな発言を引き出したことで、6カ国協議における日本の立場が強まったと分析した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052201005458

30 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:09 ID:HlOjmZik
社民、共産に関しては拉致問題など有り得ないと20年間してきた訳だし
自民も問題視してなかったし。
ついでに現民主の半分は旧社会党員が居るわけだ。

どうしょうもねぇだろう。 拉致支援国家と言われても>>22

31 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:09 ID:h63vfS7+
乙。

>>10
含蓄あるなあ。
二度の接触がある小泉首相以外に、今のところ北朝鮮と継続的に交渉出来る人間はいない。
前後にスレがあると思うが、じゃあ誰に総理を任せるわけよ? ってわけだ。社民とかか?
今日は二度目の始まりに過ぎないんだ。猿みたいに騒がなくとも、少なくとも選挙前に
もう一つは成果を得ようと動くだろうし、その動きは基本的に継続するだろう。
アメリカとの関係が難しい「今」は、一昨年秋と同じように北朝鮮が日本に近付きたい季節。
時機を逃してはならない。
馬鹿やってまた交渉の扉を閉じられるのが一番悪い。相手が一度手を差し出したのなら、
相手の指握りつぶしてでも握手を話してはいけない。非友好的な相手との交渉の鉄則。
アメリカを見習いましょう。

まあ、米送るってのには複雑だが。これだけ待たせて、結局持参金払わなきゃ再開できん
のか…。

32 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:10 ID:p9u3lLNO
408 名前:名無しさん@4周年 :04/05/22 20:30 ID:mqy5I19N
小泉ダメ政権の次は、別に民主党政権じゃなくて、
安部政権という選択肢もあるじゃん。

何で小泉支持者は、こんな大失敗やらかした小泉を
強引な理屈で支持するの?




33 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:10 ID:h2hRsgt0
北朝鮮側は、
「小泉政権の間に、両国の国交正常化をしたい」
と望んでるようですがね。
そうは問屋はおろさないぜ。
今回の小泉訪朝は事実上失敗に終わったという見方が政界で強まっており、
自民党内から小泉おろしの動きが加速する可能性が高い。
夏の参院選で自民党が大敗した場合は小泉退陣ということになるでしょう。
そして、小泉に代わる新政権は対北政策を全面的見直しをするだろうからね。

34 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:11 ID:Ick/gv0F
こんな結果なら、
今度の参院選で自民党に入れるの、止めようと思う。

35 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:12 ID:D4QhUa8z

小泉の裏切りはこの3点(救う会・家族会・議連)


第1に、帰国した五人の被害者の家族八人の意思確認は、日本で5人の被害者らと会って
すべての状況を知ってもらった後になされるべき、

第2に、十人の未帰還者に関して北朝鮮が提供した情報はでたらめだと主張し、実質的進展が
あり得ない共同調査委員会での調査は絶対に受け入れないでいただきたい、

第3に、政府認定以外の拉致被害者についても追及する、




 ところが本日の結果はこの3点すべてが裏切られてしまう許せないものだった。ジェンキンズさんら
家族と意思確認が平壌で行われてしまい、その結果は憂慮されたとおり、8人全員の帰国でなく
5人だけの帰国という悲惨な結果になった。


 10人の未帰還者については驚くべきことに再調査開始で合意し、その調査に日本も参加することに
なった。

 首相は「ご家族が生存を信じているから再調査をせよ」と迫ったと会見で語られたが、ご自身は
生存を信じていないが家族が納得しないから一緒に調査しようという提案ではないか。

 小泉首相は横田めぐみさんたちの生存を信じていないのではないかという強い疑いさえわいてくる。

36 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:13 ID:OzwJnQr0
売国奴首相お帰り。
なんとしても貴様の首を取る。

37 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:13 ID:sbc32CzI
小泉さんが失脚しても、安部幹事長とかヤングメンもいるからな。

38 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:13 ID:H+UBcQ2f
>>18
>>19
ノシ ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡は国民を釣って、世論から声を上げようと
釣ってると思う・・・んだけど支援は正直言って悔しい(つД`)

39 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:14 ID:mkNOHTcv
>>32
まだ早い

40 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:14 ID:SLB+UaY8
ここで「拉致問題は幕引きされてしまった、小泉は氏ね」と単純に批判するだけでは、本当に幕引きとされてしまう。
「まだだ、まだ終わらんよ」と尻を叩かねばならない。

41 :7:04/05/22 21:14 ID:Nlun+033
>>11
旭の実況は・・・・・どうなってしまったんだ

42 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:15 ID:dKAwIIwv
いくらなんでも首相擁護派を朝鮮総連工作員ってのは
極端すぎるな。


43 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:15 ID:bTLCu+cx
TBSが子供を朝鮮名で表示するのは、なぜだろう。

44 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:15 ID:PAPWQZJb
米・医療品を送るのはやむをえないかもしれない。
この前の列車事故というお題目もあるし。
しかし、「日本は制裁措置の発動はしない」とういのはいちばんしてはいけない約束だろう。
小泉、最悪・・・・。

45 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:16 ID:vT4TCfHn
サルでも話せる朝鮮語

少々力をこめながら、次の文を棒読みしてください。

  イチタスイチワニダ

  サンヒクイチワニダ

46 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:16 ID:MJeGAWa/
>>40
そう思う。むしろこれからだ。小泉首相もこのまま幕引きにしてしまおうとは
考えないだろう

47 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:16 ID:MgQxsmgX
>>34
調査結果とやらが出るまで決めるのは待ってみて


48 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:16 ID:Kf7g23Lj
この微妙な世論のトーンは、最初の訪朝のときと同じ香り・・・

・・・え、ということは・・・

49 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:17 ID:h2hRsgt0
>>43
日本名を公表してないからだよ。まあ、仕方ない。

50 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:17 ID:eVRPU3mF
ジェンキンスは空気嫁

51 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:17 ID:sT53WjZQ
けた

52 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:17 ID:R3jVP8+l
11億の医薬品のうちわけ

ダマリン
ドモホルンリンクル
リアップ
スリムドカン

_| ̄|○ ←キム

53 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:17 ID:RYXkY1iA

( ゚д゚)<結局、小泉は北朝鮮スパイの田中禁にはめられたんだろう。



54 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:17 ID:ySgOn1IO
◆◆◆ ◆◆◆ ◆◆◆
「小泉内閣メールマガジン」はとりあえず解除を!





[小泉内閣メールマガジン]<配信中止>
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/


55 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:18 ID:Kf7g23Lj
>>54
あなたに踊らされるのは、いやです。

56 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:19 ID:eVRPU3mF
5人キター!

57 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:19 ID:AcbcVWFj
そんなことより平壌空港でエスコートしてた女職員紹介しろや。

58 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:19 ID:HlOjmZik
今、日本に着くご子息からすれば、逆拉致的にとらわれていなければいいけどな

これも20年間無視していた日本の責任だけど

59 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:19 ID:5hW6BGsi
>>34
どうぞご勝手に。二度と自民に入れるなよ。

このスレ、こんな人間ばかりになっちまったな・・・。

60 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:20 ID:+RTPmYCs
某板のもんだが。支援の前に経済制裁しか支援を止める方法は無いと思う
経済制裁はしないと言ってたらしいが、たしか「平壌宣言を守っている間は」という前提があったはず(うろ覚え)
支援前に平壌宣言を破棄し(もしくはいちゃもんをつけて保護にする)制裁を発動する。元々こんな物意味など無いと俺は思ってる。

安部幹事長は経済制裁法案は通すといっている。後はそがさんの家族を速やかに取り戻して
経済制裁を発動し北に大きなダメージを食らわせる。




俺は某板に戻るんじゃ

61 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:20 ID:h63vfS7+
>>48
国内強硬派に押されて交渉決裂 → また二年停滞
これに、核問題解決に日本置いてけぼり&北朝鮮の日本の利用価値消滅ってコンボが最悪パターンだな。
軍事的圧力が掛けられない国って辛いねぇ。

62 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:21 ID:h2hRsgt0
今回の結果泣きを見るのは

小泉純一郎:選挙後退陣
平沢勝栄:次期総選挙で落選

ということになるのでしょうか?

63 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:21 ID:/7viQuKX
子供は2 機目?
いつごろ日本に到着?

64 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:21 ID:jlrhltiT
結局、日テレの25万トン報道の頃に今日の結果が
決まっていて一人当たり5万トンという安直な値段
で小泉が北からうわべの「成果」を買っただけのよ
うな気がする。医薬品は手間賃みたいな物か。
分っていながら期待を持たせるように振る舞ってた
小泉って・・・

65 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:22 ID:BknYrqjf
>>16
同意。

66 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:22 ID:hS0WTZ5U
今アル自民党以外政党

民主、公明、共産、社民

自民に入れないということは相対的にこれらの党が有利になるということだな。
いうまでもなく拉致問題に関してこれらの党は自民より酷い対応をしている。
これをいうと、まだありもしない石原新党にいれるという詭弁をろうする。



67 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:22 ID:oOjajtVk
>>32
> 408 名前:名無しさん@4周年 :04/05/22 20:30 ID:mqy5I19N
> 小泉ダメ政権の次は、別に民主党政権じゃなくて、
> 安部政権という選択肢もあるじゃん。
> 何で小泉支持者は、こんな大失敗やらかした小泉を
> 強引な理屈で支持するの?

その通り。
今このスレで小泉支持してるのは工作員連中だけ。
安倍もいるし、石原もいる。

自民党の総務会では行くこと自体に批判が強かった。
多分党の支持は得られず、
一気に政局だよ。

俺はとりあえず石原にやらせて、安倍は次に…が良いと思う。

68 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:23 ID:zMcklNmY
大正解だな


69 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:23 ID:Kf7g23Lj
>>67
なんと、非現実的な・・・空気嫁

70 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:24 ID:dRHYPsgs
>>67
現実論としてありえないので、空気嫁。
五人乙。
やっと祖国の土を踏めたな、おめでとう。

71 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:25 ID:wWiklrQA
ぬるぽ

72 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:25 ID:CG262bY8
>>67
君が総理任命できるかのような書き方だね。
石原はないし、安倍さんもまだ早いんじゃない

73 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:25 ID:BknYrqjf
小泉は一生懸命やったじゃねーか。
こんなことなら拉致問題なんて手をつけなきゃよかったのに。

74 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:25 ID:h63vfS7+
結局>>60のごときは、自分個人の怒りだけが大事で、国家の安全保障とか、
未だ数十人残っている拉致被害者疑惑の邦人達のことなどどうでもいいんだな。よく解ったよ。

75 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:26 ID:SLB+UaY8
>>67
石原ノブテル総理大臣ですかぁ?

76 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:26 ID:3/mSQzSZ
5人の祖国は北朝鮮

77 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:26 ID:nPQarJP0
小泉は自画自賛するだろうな。
道路公団や郵政ではうやむやにできたけど、今回のは致命傷になるような気がする。

78 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:27 ID:5hW6BGsi
>>67
ついに電波まで入っちゃったのか。
ここ、電波スレになるんかねぇ・・・。

79 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:27 ID:z09rVWO7
ココ本スレは正常化が必要だ。

80 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:27 ID:udOWqN21
戦前なら、爆弾投げられてたな。

81 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:28 ID:vT4TCfHn
>>67
>今このスレで小泉支持してるのは工作員連中だけ。

そうなの?

82 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:28 ID:QC6E59IF
とにかく連れ帰ったんだから良し、とすべきだ。

83 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:29 ID:MJeGAWa/
まぁ小泉乙。野党はこういうときに手緩いとか経済制裁汁というのが本来あるべき
姿なんだけどなぁ…

84 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:29 ID:+RTPmYCs
>>74
なるほど、
>未だ数十人残っている拉致被害者疑惑の邦人達のことなどどうでもいいんだな。よく解ったよ。
つまり北を援助すれば他の被害者たちも帰ってくるといいたいのだな?

85 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:29 ID:Kf7g23Lj
>>77
いや、話を全て、次に繋いだ格好になっているから、「傷」として表面化できない。
・・・攻撃が全てぬかに釘状態になる・・・
「日朝交渉で」と言われると、じゃぁ、きちっとやってね、とならざるを得ない・・・

86 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:29 ID:MRKfUD2Y
小泉の支持率はどうなるかな。興味ある。

87 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:29 ID:HlOjmZik
北朝鮮で散々教育を受けてきた人間が、果たして祖国の地を踏んだと思ってるやつがいたら
まじめに馬鹿だと思うぞ。

なぜなら両親も真実を拉致された事実を言えずに、子供達は普通に反日教育を受けて育ってるんだからな。

彼らからすれば、おそらく逆拉致だろうよ。

88 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:29 ID:dRHYPsgs
●現在の集計結果です(有効票数:1239票)。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html
十分な成果だと思う 48.6%(602票)
成果としては不十分 47.5%(589票)
どちらともいえない 3.7%(46票)
わからない 0.2%(2票)

世論も真っ二つに割れるっぽい。
北にだけは振り回されたくないな。
特定船舶入港禁止法成立を粛々と進める。

89 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:30 ID:BtbGsYQX


まてまて。今回の件は、朝日が小泉を叩いている。
・・・ということは、今回の訪朝の結果はよかったということだ。




90 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:30 ID:IZk2Bvop
5人は政治問題に巻き込まれているとはいえ
脚光を浴びているわけだが、その裏では
殆ど名も知られない一般人が懸命に働いている。

なんと人の矮小なことか。
無力感に襲われるな。
俺が小者だからなのだろうが・・・

91 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:31 ID:Kf7g23Lj
>>88
支持率にはどう跳ね返るかが読めないアンケートだなぁ・・・
「成果としては不十分」の中には、小泉指示と小泉不支持が同居してそうだ・・・

げ。ということは。

92 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:32 ID:zwiBaKyE
>>89
しかし朝鮮総連も喜んでる・・・・複雑だ。

93 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:32 ID:RYXkY1iA
小泉、これで終わったな。いま、慎太郎が旗を揚げたら、自民、民主が
割れて新政党ができる。


( ゚д゚)<結局、小泉は北朝鮮スパイの田中禁にはめられたんだろう。




94 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:32 ID:rGiUpwkj
拉致された子供の家族を取り返すとは。
北朝鮮に対する一定の勝利と言える。

95 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:32 ID:lnvszV7m
東京を見てどう思うんだろうな。
平壌より栄えてる・・・orz
こんな自由が・・・こんな自由が許されるって言うのか!
崇拝していた将軍様が世界の笑い者だったなんて・・・orz


96 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:32 ID:ZFLMOY7d
>>89
今回の件は、総連の連中と中国と韓国は大歓迎ですぜ兄貴。
例の法則どころじゃないんでは?

97 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:32 ID:2ptzJcVU
>>90
朝鮮民族の前では倭人などみな赤子同然。
36年間の報いはこんなものではない。

98 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:33 ID:MRKfUD2Y
マスコミ的には普段政府よりの日テレがマンセー?
う〜ん、難しいな。明日の各新聞の論調を比較
すれば、実際のところはわかるのかな。

99 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:33 ID:wWiklrQA
>>89

あふぉは黙ってろ

100 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:34 ID:mkNOHTcv
>>90
逆だろ。
一般人である人たちが政治、外交の最前線に放り出されて毅然と振舞ってる。
尊敬するよ。

101 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:34 ID:dRHYPsgs
今回の件はすごい複雑。


102 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:34 ID:SJfXlRro
>>86
自民党支持率変化なし。
内閣支持率だけ大幅下げ

これで選挙にどう影響?

103 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:34 ID:MdFvnZeO
>>88
うわ、十分派が多いのかよ。
つか、わからないとどちらともいえないが少なすぎるな。
今回は確かに微妙なとこだろうから今の時点で即決するのは難しいのは確かだから
もっとこの二つが多くてもいいはずなんだが。

104 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:35 ID:Kf7g23Lj
結局、家族帰還という一定の成果があったということは、争いようが無い状況になりつつあるな。
・・・一時は皆諦めてたでしょ・・・

あとは、どう進むか。ジョンキンスで一祭り、日朝交渉で一祭り。その頃には、選挙だな・・・

105 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:36 ID:X1pPzsn4
一定の前進勝ち取った=日朝首脳会談−神崎公明代表
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040522190141X423&genre=pol
 公明党の神崎武法代表は22日夕、日朝首脳会談について「日朝関係の現状を打開するためリスクを覚悟
の上で決断したもので、高く敬意を評したい。それぞれの分野で一定の前進を勝ち取ることができた」と評価した。
死亡などとされた拉致被害者10人の再調査が決まったことについては、「拉致問題の全面解決の一歩になるよう
につなげていかないといけない」と指摘した。 

安否不明者調査、期限設定を=曽我さん一家再会は北京以外で−安倍自民幹事長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040522204128X454&genre=pol
 自民党の安倍晋三幹事長は22日夜のTBSの番組で、死亡・行方不明とされた拉致被害者10人の再調査について、
日朝合同調査委員会の設置に改めて反対した上で、一定の期限を区切って北朝鮮側に真相の公表を迫るべきだと
の考えを示した。

入港禁止法案、成立方針変えず=拉致進展へ圧力必要−与党
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040522202736X420&genre=pol
 与党は22日、同日の小泉純一郎首相の訪朝による拉致問題の進展が不十分だとして、北朝鮮船舶への適用を想定
した「特定船舶入港禁止法案」を今国会で成立させる方針を再確認した。

106 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:37 ID:X/YYX4Jh
おりてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

107 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:37 ID:7TPW5rMn
コメ25万トンだから悪い
2.5万トンなら小泉を評価できる
25万トンあれば安倍ちゃんでもできるわな
小泉は大阪人にまけてもらう方法勉強してこいや

108 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:38 ID:vIJQHCRq
石原閣下がMXでダッカ事件のことはなしてる(相手は志方さん)

109 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:38 ID:udOWqN21
折角帰ってきたのに、喜べない。

110 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:38 ID:+tu28TRF
古米送れ
年季の入ったやつ

111 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:39 ID:0N8kBdZ2
所詮小泉もキムチの肛門舐めて喜ぶ森の
薫陶を受けてたってことかな。
つか、政界のかなりの部分が朝鮮資金に
汚染されてるんだろうな・・・・と思う。

かといって民主党など論外だしなあ。

112 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:39 ID:IZk2Bvop
>>100
そういうレスを他からもらえると嬉しいなぁ。
俺も仕事がんばらにゃーな。

というか、国レベルとはいえ全てが大袈裟なんだよな。
問題の本質からズレてると、なんとなく思う。
出費の分に相応しい成果とも思えないし。

113 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:39 ID:Kf7g23Lj
>>102
その予想もちょびっと厳しいような気がする。

自民党支持率・内閣支持率変化なし。

じゃない? 数ポイント支持率上げの可能性も>>88なんかからは、伺えるが・・・

114 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:40 ID:7TPW5rMn
古米も25万トンはないだろ
新たにかわなきゃだめだろ

115 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:40 ID:MdFvnZeO
>>105
> 一定の前進勝ち取った
勝ち取った、ではなく買い取った、の間違いだろ…。


116 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:41 ID:0N8kBdZ2
>>115
その通りだね。買い取った。本質的な指摘だ。

117 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:41 ID:vJPm9gYo
それにしても家族会の会見、政治リスク賭けて取り組んでる首相に「偽善者」はないだろう、と思う。

小泉首相は真剣に取り組んでるが、小泉政権が終わった後、後続の内閣が拉致問題に取り組む
保障など、どこにもない。

まして今回のように、成果については「当然」の一言で済まし、不満な部分についてはあらんかぎり
の罵詈雑言なら、政治的メリットはゼロで、デメリットばかりになる。
そんな火中の栗を拾う物好きがどこにいるのかって話だよ。

いくら家族の生死で感情的になってるとはいえ、最低限の社会的礼儀も守れんようでは、誰も相手
にしなくなるぞ。

118 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:41 ID:MJeGAWa/
2chの極東板住人ならともかく一般小市民はまぁチョット進展ぐらいに考えてるだろ

119 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:42 ID:SLB+UaY8
3ヶ月は状況の推移を見ないとなんとも言えんな。

120 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:42 ID:T/9r2Qw8
「キムヒョンジュク」という(たぶん北朝鮮でえらい)人の
エピソードご存じの方教えてください。

121 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:42 ID:2iP9BCVu
結局のところ、返ってきた人もマスコミのさらし者になるんだし。
なにが幸せなんだかな・・・w

結局、政治家なんぞ、選挙前になりゃ目立たんとなw
パフォーマンスだってことに気づけよ、馬鹿な国民ども


122 :日出づる処の名無し :04/05/22 21:43 ID:QC85fD2I
>>118
確かに帰国は進展
けれども、支援をやるのはおかしいとみんな思ってるんじゃないか?

123 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:43 ID:Kf7g23Lj
>>117
禿同。それだけに、今夜の首相との面会後の反応が気になる。

124 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:44 ID:7TPW5rMn
小泉首相は真剣に取り組んでるようには思えないな
年金問題から逃げたって見られてるし
一定の成果ってのは小泉が行く前から決まってたこと
別に他の人の訪朝でも同じだった。
家族会の言いたいことはまさにここだろう
小泉さんがいくからにはプラスαがなきゃなっていうこと。

125 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:44 ID:rpOLb2ie
今日だけは、親子水入らずでいさせてやってほしい

明日から怖ーい日本人の中で、厳しい毎日が始まるから・・・
いや、そうならないことを願ってはいるのだが

126 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:44 ID:sbc32CzI





小泉叩ければ満足なんだろ?
拉致被害者なんざホントはどうでもいいくせに

127 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:Y1K3oAHC
小泉首相の後なんか石原都知事とか安倍幹事長とかいってるとけど
現実的に可能性薄いぞ。石原都知事は議員ですらないし
安倍幹事長はまだ若い。党の過半数の支持をえられるとは思えん
現自民の実力者だろ普通に

平沼、麻生、高村、亀井、橋本、藤井、

まぁいろいろいるが小泉首相以上に拉致問題にとりくむとは思えないな。

128 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:tKmJk9GR
東京の夜景はどのように見えるのかな?

129 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:ZFLMOY7d
>>117
訪朝による支持率アップに目がくらんだ外交能力ゼロの無能首相、

よりはマシかと。

130 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:Kf7g23Lj
え。バス逆送・・・

・・・道交法違反でサヨが絡んでくる悪寒

131 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:0N8kBdZ2
家族の激昂ぶりに退く人も多いかもしれん。
が、数十年間待ち、戦ってきた結果がコレではなあ。
怒るだろ、普通。

132 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:MJeGAWa/
>>122
しかし米やらなければ相手は話に乗ってこないわけで。結局どこかで妥協は必要だと思う

133 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:SKoQ5ucn
車内のぞき見るような映像(゚听)イラネ

134 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:46 ID:7TPW5rMn
石原都知事なの?石原のぶてるだと思ってたんだが・・・

135 :499 ◆oYNSQPjBks :04/05/22 21:46 ID:Erp/l8u9
>>60
モノは考えようで、これで蓮池さん、地村さんには後顧の憂いが消えたわけで、
今まで子供の事を考慮していえなかったこともあるでしょう。
ともあれまずは、子供達のと再会、おめでとう。

世界は今後も拉致問題の解決と核問題の追求、
北朝鮮における人道問題の改善を要求していきますがね。
これを機会に北朝鮮が今後、より一層の自助努力を続けることがなければ、
今回の10億足らずの支援物資は、
乾ききった喉に与えられたひと時の潤いのようなものになるでしょうよ。

北朝鮮国内での情報収集とあわせて、
国内における拉致容疑者関係者への再捜査も始まりましたし、
拉致事件の全容解明と実行犯の検挙、完全解決とあわせて、、
残りの被害者家族の方達にも、今日の喜びが一刻も早く訪れますように。

136 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:46 ID:MdFvnZeO
>>132
だったらさっさと経済制裁してればよかったんだよ。

137 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:CQzaI/HM
会見は開かれないのかな?

138 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:wcj7MuON
ようこそ、日本へ。

139 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:Kf7g23Lj
>>124
でも、それって、筋違い。
「良くしてくれる!」と期待していたら、そんなに期待通りでなかったから、「最悪!」って・・・

・・・「良くしてくれた」ことには違いないんだよね・・・なんか、釈然としない。

140 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:kwmwNcq1
TBSの小泉批判は、まさに批判のための批判だなぁ。


141 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:0N8kBdZ2
>>132
その辺の駆け引きの必要性はわかるが、
在日朝鮮人を差別すんな?だっけ、そんなアホな約束して
どーすんの? 米やるから将軍自らの言葉で謝罪するか
文章に明記しろと迫るくらいの気迫見せて欲しいよ。

142 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:vIJQHCRq
>>137
開いたところでよど号犯の餓鬼どもみたいになるだけ

143 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:5r3pk4v0
>>136
アメ公が歓迎していると言う事実の裏を読むべし。


144 : :04/05/22 21:48 ID:uwdskZCF
>>135
共謀共同正犯で豚キムも当然逮捕だな

145 :日出づる処の名無し :04/05/22 21:48 ID:QC85fD2I
>>132
妥協しないために、圧力が必要なんだろ
それすらも放棄したのはおかしくないか?

146 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:48 ID:pANQuBi+
          | |\                /| |
          | |::.::.\                /.::.::| |
          | |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.:.:.::.:::| | ここが君たちの両親が生まれた
          | |:::.::.:.:.l∧_∧   ∧_∧|.:.:.::.:::| | 
          | |:::.::.:.:.|,, ´∀`)  (・∀・ ,,).:.:.::.:::| | 本当の祖国 日本だよ!
          | |:::.::.:⊂   つ  (     つ .::.:::| |
          | |:::.::.:.:.| ヽノ____Y  人|.:.:.::.:::| |
_____| |:::.::.:.:.|,_,)       (__),_|.:.:.::.:::| |_____
          |_|,.. '"              "'  .,|_|

         素晴らしき新世界日本へようこそ!

147 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:48 ID:CQzaI/HM
>>142
そうね。見せ物じゃないし。。。

148 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:48 ID:Ick/gv0F
冷静に考えれば、
金正日と約束してまった「経済制裁使わない」は、
事実上、拉致問題は2度と無いような。。。

149 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:48 ID:SLB+UaY8
>>127
参院選後の内閣改造で安倍ちゃん閣僚入り、3年後の小泉引退→安倍ちゃんにバトンタッチ

を期待してるけど、どうだろ?
確かに経験不足な面もあるけど53歳なら若さをアピール出来るし。

150 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:49 ID:CQzaI/HM
次は北朝鮮に経済制裁だね。

151 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:49 ID:Kf7g23Lj
>>131

そうなんだ、これを「結果」と捉えてしまうか、「今後」と捉えるかで評価が分かれるんだろうな・・・

152 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:50 ID:vJPm9gYo
>>129
馬鹿か貴様は?
その外交能力ゼロとやらの首相が、初めて拉致問題そのものを認めさせたんだよ。
小泉がいなきゃ、未だに北朝鮮はシラを切り続けて、社民党の連中は「でっちあげです」と言ってたんだ。
その辺も含めて、評価すべき点は評価しろと言ってるんだ。


153 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:50 ID:SLB+UaY8
>>143
Xデーまでに邦人救出・・・?

154 :つなしま@ブルーリボソ(年金未納):04/05/22 21:50 ID:OL1ikmYR
被害者家族を何人かでも連れて帰って来たのは、まあいい。
しかし、こんな「有条件帰国」では・・・。
身柄が戻って来るのも大事だが、それ以上に重要なのは、国民と国家の尊厳だろう?
本来なら、武力行使してでも「奪還」しなければならないのに・・・
そもそも、金王朝が地球上に存在する限り拉致問題の完全解決は考えられない。


155 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:50 ID:7TPW5rMn
そもそも安倍の手柄を小泉が横取りしたから悪いんだろうよ
いいかっこつけようとして訪朝しなくていいものをした結果、
期待を裏切られたってもんだろ
小泉は安倍あたりに任せとけばよかったんだよ
批判は安倍に集中だっただろう

156 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:51 ID:MJeGAWa/
>>145いまの状況では圧力は相手の硬化もまねきそうだし仕方ないだろう。
それに首相は平壌宣言に違反しない限りと含みを持っている。こっちが違反してる
と言い切れば問答無用で制裁できる

157 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:51 ID:X1pPzsn4
野党の評価割れる 民主は批判、共社歓迎
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052201005727
 22日の日朝首脳会談をめぐる野党各党の評価は、民主党と共産、社民両党で大きく割れた。
民主党の岡田克也代表は党本部で記者会見し「日本国首相がわざわざ相手国へ行っていったい
何を交渉したのか、何を引き出したのか全く見えない」と酷評。「安否不明者の調査は期限の約束
は何もなく、(核問題も)具体的な進展はなかった。人道支援と5人の帰国がリンクしていたことは
明らかで、今後の拉致問題の交渉に悪い先例を残すことになりかねない」と指摘した。
藤井裕久幹事長も「経済協力だけが先行した。訪朝は失敗だった」と批判した。
 これに対し共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ」
(市田忠義共産党書記局長)などと基本的に歓迎した。
 市田氏は沖縄県糸満市で記者団に「5人の帰国は大変喜ばしい。(安否行方不明者について)
日本側も加わって再調査することは一歩前進だ。国際機関を通じての人道支援は当然のこと
で肯定的にとらえている」と強調した。

個人的には予想通りの反応

158 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:51 ID:OzwJnQr0
>>151
これは結果なんだよ
日本という国家を売り渡したという結果なんだよ。
救う会に残された道はただ一つ。糾弾し小泉に土下座させる以外ない。

159 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:52 ID:whE44VS/
>>32
かといって小泉以外にこの問題に取り組む首相がいないしな。


160 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:52 ID:5r3pk4v0
>>153
次の六カ国協議で決裂後、半島を放置。膠着状態に陥ると思う。

161 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:52 ID:OzwJnQr0
土下座した小泉の頭を踏みつける資格はあると思う。

162 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:52 ID:vx62fiFW
野党の評価割れる 民主は批判、共社歓迎

 22日の日朝首脳会談をめぐる野党各党の評価は、民主党と共産、社民両党で大きく割れた。
民主党の岡田克也代表は党本部で記者会見し「日本国首相がわざわざ相手国へ行っていったい何を交渉したのか、何を引き出したのか全く見えない」と酷評。
「安否不明者の調査は期限の約束は何もなく、(核問題も)具体的な進展はなかった。人道支援と5人の帰国がリンクしていたことは明らかで、今後の拉致問題の交渉に悪い先例を残すことになりかねない」と指摘した。
藤井裕久幹事長も「経済協力だけが先行した。訪朝は失敗だった」と批判した。

 これに対し共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ」(市田忠義共産党書記局長)などと基本的に歓迎した。

 市田氏は沖縄県糸満市で記者団に「5人の帰国は大変喜ばしい。(安否行方不明者について)日本側も加わって再調査することは一歩前進だ。国際機関を通じての人道支援は当然のことで肯定的にとらえている」と強調した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052201005727

163 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:52 ID:SLB+UaY8
>>148
平壌宣言守れば経済制裁しない=平壌宣言破れば経済制裁する

そして今の状況は・・・

164 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:52 ID:gpLJv5Ry
国家間の交渉で結果は無いだろ。
いざとなれば、どんな手でも打てる。

165 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:53 ID:Kf7g23Lj
6カ国協議とワンセットで進んでいることを考えれば、協議の内容が整わないような事態となれば、平壌宣言の履行かなわずとして、支援ストップ?

金の選択肢も同時に狭まってきたと言えると思うが。

166 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:53 ID:uRWZqbSf
いいんじゃない。このままネチネチした関係が続けば。北朝鮮がマジで
崩壊されても困るしな。

167 :日出づる処の名無し :04/05/22 21:53 ID:QC85fD2I
>>156
まぁ、そういう可能性もあるけど・・・
俺は期待しないな

168 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:53 ID:vx62fiFW
>>157
失礼ダブりました

169 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:53 ID:mkNOHTcv
>>158
「経過」にしなければならない

170 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:53 ID:7TPW5rMn
困った時の北朝鮮だから確かに小泉以外はやらなかっただろう
どっちころんでも損するし

171 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:53 ID:hrlYKJr7
>>152
いや、だーかーらー、米国が軍事力をチラつかせたから、
拉致認めたんだろが。

172 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:54 ID:/1BbLTrc
>>158
土下座させたら家族会への国民の支持は一気に引くよ。

173 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:54 ID:ofNZznNx
ところで一人辺りの身代金はいったい幾らになるんだ?

174 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:55 ID:wcj7MuON
これでやっと10人か。あと、何人いるんだ。
でも、まあ、2年の間に10人。
25年以上0人、拉致は妄想だといわれてた頃に比べれば、ちょっとはましになったのか。
がんばれ、政府、外務省。そして、国民。
国民が忘れず、声を上げ続けることが、
結局、国や政治家を動かし、彼らを救うことになるんだ。

175 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:55 ID:cvCMLnDW
悔しいなあ。五十年前戦争で負けてなければ・・・・・。


176 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:55 ID:Kf7g23Lj
>>171
そりゃ、ちがうでしょ。単純に事実誤認。

177 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:55 ID:7TPW5rMn
>>173
数十億

178 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:56 ID:rAj+HrnP
>>171
なんでアメリカが武力行使をちらつかせて拉致問題
認めるわけ?

179 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:56 ID:GzOy+lOM
外為法は
どこにいったやら・・・。

180 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:56 ID:Ick/gv0F
>>173
噂によれば、一人当たり100億円とか。

181 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:56 ID:x5Ol7MO6
まあ色々意見はあるだろうが落しどころとしては妥当な線でしょうな。
本来北のような旧態依然な国家には砲艦外交が一番効くんだけど、
自ら手足を縛ってる現状だとこれしかないだろうし。

182 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:56 ID:MJeGAWa/
どうせなら昼間のうちに帰国させて首都東京を見せてやりたかった

183 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:56 ID:QTzBauDa
成功か失敗かはすぐに判断できないので
冷却期間を置いてしばらく様子見します。

少なくとも現時点のマスコミ報道は信じない。

184 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:56 ID:CsXlP7Uw
http://www.jhnet.go.jp/info/hw_info/001.html
空港中央付近、不自然な渋滞

185 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:57 ID:h63vfS7+
>>145
圧力は必要だわな。入港法とか、とにかく弱腰は論外。
だが、核問題が六カ国間で展開されている現在、
拉致問題を理由に日本だけ経済制裁なんてのは、さらに論の外の外。
他五カ国から爪弾きにされて将来の東アジアの主導権を中国に持っていかれるだけ。

186 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:57 ID:OzwJnQr0
>>172
まともな国民なら売国奴を支持しない。
土下座が売国奴には相応しい。
さすがに土下座写真なんて写されたらもはや政治生命は終わり。
あとはまともな総理を選べばいい。

187 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:57 ID:ab6zs2yq
夜の景色もなかなか  バスの中で吃驚しているだろうね

188 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:57 ID:7TPW5rMn
俺100億くれるなら北でくらしてもいいよ

189 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:58 ID:udOWqN21
小泉の記事、最下段かw
死亡記事かい。

190 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:58 ID:5hW6BGsi
>>131
平沢の言うとおりだろう。

「偽善者」
「子供の使い」
「予想していた範囲の最悪の結果」

これほど家族側から悪し様に罵られる様子を見ていれば、
拉致解決に動こうとする政治家はいなくなるね。
今後も、全面的な解決など望むべくもないのだから。

191 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:59 ID:7TPW5rMn
全面的な解決は金政権の打倒しかないぞ

192 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:59 ID:h63vfS7+
>>181
落とし所の前に『今日のところは』と付け加えるべし。

193 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:59 ID:ab6zs2yq
>>190  最悪は帰ってこない事でしょう

194 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:59 ID:5r3pk4v0
>>186
あなたにはリスクマネジメントは出来ませんね。


195 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:59 ID:udOWqN21
どう見ても最悪の結果。評価などできん。

196 :日出づる処の名無し:04/05/22 21:59 ID:eVRPU3mF
実際に見た日本をどうおもうのかなーあ

197 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:00 ID:GzOy+lOM
小泉が経済制裁は
しないって言ったとチラッと聞いたんですが
マジですか?

198 :499 ◆oYNSQPjBks :04/05/22 22:00 ID:Erp/l8u9
>>144
関係者が逮捕されて、
政府としての事件への関与が明らかになった上で
日本国内にくればね。

ジェンキンスさんは今回のチャンスに乗らなかった事を
後日後悔する事になるかもしれないけど、
北朝鮮には彼らの発表したところの情報に基づいた人質外交のカードが消えたわけで
もし今回の剣に味を絞めて同じ方法をとろうとする場合、
他の被害者の生存が確認されたといった新たな事実を作るとかするしかない。

新しい事実を作る為に新たな対日工作を行うのであればそれは平壌宣言の放棄であるし、
拉致被害者に対する現状復帰義務を放棄したり、
拉致事件に関係した人間を引き渡さなければそれは
日本国民の安全保護を確約した平壌宣言の放棄につながる。

199 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:00 ID:BHxZ8aJ5
>>186
石原さんとか安倍さんですかw
それともあなたですかw

200 :日出づる処の名無し :04/05/22 22:00 ID:QC85fD2I
>>185
けれど、使う使わないに限らずわざわざ使わないって言明したのがおかしいでしょ?
ただのリップサービス?

201 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:00 ID:vJPm9gYo
>>158
そして圧力団体化した家族会に、誰も寄り付かなくなった…と。

たしかに被害者を気の毒だとは思うが、被害者だから何を言っても許される、
何をやっても周りは協力してくれる、などと思うのは甘すぎるな。

イラク人質事件を見てもわかるとおり、いくら被害者とはいえ、その立場に
酔って常識外れな行動にでると、国民の同情も一気に退いてしまう。

本来なら切れ者の蓮池兄さんあたりがその辺を斟酌すべきなのに、あの人
先頭に立って感情論ぶちまけるもんなあ…

202 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:00 ID:f+agsCZU
小泉支持の人も、このまま国交正常化まで突っ走ってOKってわけじゃないだろ?
だとしたら、何をもって彼が止まると思っているの?

核問題のハードルが高いから?
国民の世論が許さないから?
それとも彼自身が何かしらシナリオを描いてると思う?

過分な小泉叩きをする気はないが、国交正常化こそ第一という姿勢は認めざるを
得ないんだよ。不安。




203 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:01 ID:5r3pk4v0
>>197
「平壌宣言を遵守すれば、経済制裁はしない。」と言ったらしい。


204 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:01 ID:GzOy+lOM
>>196

モー娘。に(;´Д`)ハァハァします。

205 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:02 ID:WoRDcEAB
>>154
だから武力行使できる憲法改正だよ。

206 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:02 ID:Kf7g23Lj
>>186
私は、あなたを支持しません。

・・・うう。釣りに引っかかってしまった・・・

207 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:02 ID:/1BbLTrc
>>197
「ピョンヤン宣言を遵守する限り」経済制裁をしないと言っただけ。

208 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:02 ID:MJeGAWa/
>>200
「使わない」ということに反応しすぎ。前後を読め。それにもし今後残りの
拉致被害者の対応で北が不誠実な反応を示せば制裁すればよし。何でもかんでも
制裁じゃ埒があかない

209 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:02 ID:5r3pk4v0
>>202
硬軟織り交ぜて今後も行くだろ。
彼は普段スタンスを明らかにしない。
安倍幹事長は現に、特定船舶入港禁止法を予定通り議員立法で成立させると言っている。

210 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:03 ID:gpLJv5Ry
>>207
なんか、二枚舌外交の亜種みたいな言い方だな。

211 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:03 ID:xWHrouKB
>>202
過分な小泉叩きをする気はないが、
国交正常化こそ第一とは思わないよ。


212 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:03 ID:FTi2FBQw
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html

今回の日朝首脳会談で蓮池・地村さんの子供5人が帰国することになりましたが十分な成果だと思いますか?

●現在の集計結果です(有効票数:1480票)。

十分な成果だと思う 51.1%(757票)
成果としては不十分 45.2%(669票)
どちらともいえない 3.5%(52票)
わからない 0.1%(2票)

213 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:03 ID:RYXkY1iA
>>126
総連は帰れ!!

214 :197:04/05/22 22:04 ID:GzOy+lOM
>>207

つまり、あまり気にしなくてイイという事ですか?


215 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:04 ID:whE44VS/
>>174
米とか医療品は間違いだと思うけど、2年間で10人てのはずいぶんな進歩だと思う。


216 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:04 ID:gbKV+PSR
>>193
最悪は「譲歩」=「経済支援」だ。帰って来ないほうがまだマシ。

217 :197:04/05/22 22:04 ID:GzOy+lOM
4に安倍幹事長

218 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:05 ID:RYXkY1iA


( ゚д゚)<明日、午後2時から救う会、家族会がハチ公前に集結!!

     コピペして!!




219 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:05 ID:h63vfS7+
>>200
リップサービスかもね。言わなくてもいいことだったかもしれない。でも、言った言わない
なんてそんなに大きな問題か? 今後「情勢が動けば」、制裁の可能性なんていくらでも
有り得るのに。日本側から友好姿勢を示した、って程度の意味しかないだろう。

交渉するなら、こういうアピールはこまめに必要になるが。今回も、『首脳会談』という
アピールの上でこそ、初めて8人の家族の「帰国」の検討が可能になったのだろうし。

220 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:05 ID:Kf7g23Lj
>>209

安部は、いい仕事をするなぁ・・・世論は、どう動くか微妙だなぁ・・・
家族会と首相の面会がどう影響するかダナ・・・

221 :197:04/05/22 22:05 ID:GzOy+lOM
と思ったらVTRだった?

222 :名無し:04/05/22 22:06 ID:Lea9uVUN
次の選挙では小泉安倍ラインを応援して、憲法改正,自衛力向上へ
もって行くしかないだろう。小泉さんは実に良くやっている。
文句を言うやつは自分で北朝鮮に行って人質を奪還してくればよい。
1歩1歩だ。それにしても無力なマスコミはクズだ。

223 :日出づる処の名無し :04/05/22 22:06 ID:QC85fD2I
>>208
核問題が浮上したあとでも、日本は平壌宣言って言い続けてたからな。
今後の捜査だって日本がどの程度あちらでの捜索に関われるかも不確かだし。



224 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:06 ID:wcj7MuON
はえー。もう千代田区。

225 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:06 ID:FTi2FBQw
北朝鮮拉致被害者を奪還する掲示板において
小泉批判以外の投稿は全て削除対象のようだ。

情報操作に等しいこの行為、やってることが北朝鮮と同じではないのだろうか・・・

226 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:whE44VS/
>>182
今、たくさんのネオンを見えるのはそこそこ効果的なんじゃないか?
向こうはろくに電気ないんだし。

227 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:eVRPU3mF
次男かわいいね
笑ってたよ

228 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:5r3pk4v0
>>220
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085225901/
入港禁止法案、今国会で成立を=「まだ10人の問題ある」−安倍自民幹事長

自民党の安倍晋三幹事長は22日夕、日朝首脳会談を受け、北朝鮮を想定した特定船舶入港
禁止法案の今国会成立を目指す方針を強調した。安倍氏は「まだ(拉致被害者)10人の問題
がある。(法案は)当然この国会で成立させる」と述べた。 

ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040522185029X420&genre=pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000420-jij-pol


229 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:u0NBsHoa
小泉とそのブレーンにとっては
家族会・救う会の発言力・求心力が
今回の激怒会見で弱くなることは
大歓迎でしょうねー(苦笑)

まあ、家族会もジェイキンスだんなの事で
アメリカにも同じように強く非難してれば
まだアレだったんだろうけど、アメリカには
「協力してもらわないと」って事で政府同様
腰が低いからな。

230 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:7fLfpAgE
夕                   夜
日テレ シゲムー          →シゲムー、糟谷、安倍
TBS 佐古、草マン、 伊豆見、安倍 →佐古、草マン、伊豆見
フジ  和田、李ヨンファ ピョン  →和田、李
テロ朝 川豚、小此木        →ピョン吉、鳥


231 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:Mzl05Myo
赤坂・・・って言いかけたよね>アナウンサー
プリンスホテルに泊まるんだー

232 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:uDJxod5S
政府職員と別のバス用意すればよかったのに。
相沢副大臣、田中外務審議官、斎木審議官の顔が見えた。

233 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:08 ID:SLB+UaY8
安倍:平壌宣言を遵守してないのだから経済制裁発動は可能

234 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:08 ID:h2hRsgt0
金総書記は「今度は日本でお会いしましょう」と
小泉に言ったらしいが……?


235 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:08 ID:8e/bOtMC
これらの援助は北の核問題による経済制裁でおじゃんになる予定♪

236 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:08 ID:x5Ol7MO6
>>192
そうだね。あとは今後の進展に期待するか。
しかし本来なら政府専用機のF-15J1個中隊を同行護衛につけて
且つ第2・第3護衛隊郡を国境ギリギリに展開してビジュアル的に
「お前等じゃ俺らにゃ絶対勝てねーよ」って所を見せつけたほうが
話が早いんだがなぁ・・・

237 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:08 ID:bTLCu+cx
曽我さんは置いといて、今日はめでたしめでたしだな。

238 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:09 ID:ab6zs2yq
バッジはつけているね

239 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:09 ID:vJPm9gYo
ビッグローブのコメントを読む限り、一般市民は首相への過剰な
バッシングに疑問を感じてるみたいだな。

とくに民主党の岡田代表については「被害者を北へ返せと言ってた
奴が何言ってやがる」という、ごもっともな批判があった。

240 :197:04/05/22 22:09 ID:GzOy+lOM
オレ的には
一刻も早く
経済制裁をして欲しいのだが
ダメかな?

241 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:09 ID:WoRDcEAB
 日本が外交下手と言われるのは外交官や、政治家の技量の問題というより
結局、国民の気質と民主主義によるものだね。この件を見るとよく分かる。
まあ、ヨーロッパの国も民主主義体制になると、ままならない国内世論に振
り回されて外向下手になっていくわけだが。

242 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:09 ID:r+qXNX+1
>>190
悪し様に罵られようが、日本という国の政治家であれば
取り組まなければならないのでは?
日本という 国と国民の尊厳がかかっている。
今回は、五人を取り戻した点については評価するが、あそこまで
カモネギにならなくてもいいじゃないか。
本来ならば、北に土下座と謝罪と賠償を求めるべき立場ですよ。
味を占めて、Zaiやニューカマーが何をやらかすか。
まだ残っている拉致被害者を人質にして、せびりまくってこられてもね。

243 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:09 ID:+7wOimHl
>>80
日比谷焼き打ち事件ですか。

交渉事もしたこともないような2チャンネラーが
好き放題なことを言って「失敗失敗」言ってるわけだが。

244 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:09 ID:Kf7g23Lj
>>240
今は我慢汁

245 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:10 ID:RwYgrhEy
>>239
少なくとも岡田さんには何もいう資格がないな

246 :499 ◆oYNSQPjBks :04/05/22 22:10 ID:Erp/l8u9
>>214
平壌宣言に設けられたハードルは北朝鮮にとってとても高いものなんですよ。
戦前に起因する補償問題を双方共に放棄し、
北朝鮮は核開発を放棄し、
北朝鮮は中長距離弾道ミサイルを凍結し、
北朝鮮は拉致問題を初めとした日本国民への犯罪行為の国家として監視し再発を厳に防止する。

それらをクリアした上で国交正常化が行われ、
国交が正常化正常化した後、
日本は健全な国家に生まれ変わった北朝鮮の発展に、
助力するといったような内容ですから。

これらがきちんとプロセスを踏んで履行されているかどうかといった事については、
大いに気にしてください。

247 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:11 ID:h2hRsgt0
地村さん、蓮池さん両夫婦とも、日本での子供の出生届は2002年秋の時点で出しているので、
もう子供たちの日本名はあります。
子供たちは自分の日本名はまだ知らないと思うけど。

248 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:12 ID:MdFvnZeO
>>245
派外道。
俺は今回の訪朝に関しての家族会のコメントはもっともだと思うし、
小泉さんに批判的にならざるを得ない。

しかし、、、、、、、、、、夜盗はすっこんでろ!!

249 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:12 ID:5r3pk4v0
>>240
その先に武力制裁の選択肢がないと効果が限定的。
その前に、韓国、中国に方針転換を迫り地域的圧力をかける方が有効。
それにはやはりアメの軍事力。

250 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:13 ID:Kf7g23Lj
>>245
禿同。逆に言えば、共産・社民は道理を知っていると言える。

251 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:13 ID:/1BbLTrc
小泉が在日の差別が云々と言ったのは嫌だな。
ことある事に北と在日と日弁連と人権屋が持ち出す。

252 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:13 ID:XJqxTvfd
子供達の身長、そんなに高くないような。。

253 :日出づる処の名無し :04/05/22 22:14 ID:QC85fD2I
>>252
栄養足りてなかったんだろ

254 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:14 ID:RYXkY1iA
[[[[[[[[調査会ニュース Vol.104]]]]]](2004.5.22)

■小泉訪朝に関する声明

 まあ、呆れてものが言えませんが、これは小泉総理が「政府は何もできない
んだ、君たちにかかっているんだ」と激励してくれているのだと思います。現
実を見せてくれたという意味では感謝すべきかも知れません。政府がどうであ
ろうと私たちは全力を尽します。

 小泉総理訪朝の結果について
 今回の小泉総理の訪朝は結果からすれば最悪のものであったと言わざるを
えない。
 当然成し遂げられるべき家族8人全員の帰国すら実現せず、北朝鮮が拉致を
認めた8人については「再調査」という口約束のみであった。特定失踪者につ
いては一切言及すらなかった。これは特定失踪者のご家族の切なる願いを踏み
にじったものだ。
 さらに「人道」という名目のコメ支援、医薬品の援助を行う一方で経済制裁
はしないことを約束するなど、日本の持つ多くのカードを手放してしまった。
これまで行ってきた拉致問題解決への国民の努力の積み重ねを完全に否定する
ものである。およそ認められるものではない。


255 : :04/05/22 22:14 ID:uwdskZCF
小泉叩きも家族会叩きもやめれ。

唯一の敵、悪の根源・豚キム叩きを!!!

256 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:14 ID:RYXkY1iA
>>254
 私たちは今回の総理の行動は国民への重大な背信であると考える。しかし、
このままで怒りを持つだけでは拉致被害者はその大部分が北朝鮮で救おうとも
しない故国日本を恨みながらその生を終えてしまうことになりかねない。それ
は私たち日本国民すべての責任である。
 すでに小住建蔵さん、田中実さんと松本京子さんについては政府内部に拉致
認定の動きがあるにもかかわらず首相官邸で止められていると聞く。また、山
本美保さんのDNA鑑定など極めて不審な動きも見過せない。これでは政府は
拉致問題を幕引きしようとしているとしか思えない。
 私たちは日本政府が動かなくても、いや、妨害しようとも拉致された日本人
すべてを救出することを決意した。ここであらためて志ある国民の皆様に心よ
りご協力をお願いする次第である。

平成16年5月22日
特定失踪者問題調査会代表  荒木和博


257 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:15 ID:u3++mOFT
地村、蓮池両氏の子供達は真っ先に両親に北朝鮮に帰ろうと言い出すだろう。
親と子は子供時代からの教育環境が異なるからね決定的に。

258 :197:04/05/22 22:15 ID:GzOy+lOM
今回のオレの考え。

小泉総理はよくやっていると思う。
家族が8人全員帰ってこなかったのは
残念だけど、個人的にはそれなりに評価している。

しかし、経済支援はどうかと思う。

オレはこれが一番引っかかる。

259 : :04/05/22 22:16 ID:uwdskZCF
北鮮での学歴って、日本で公的に通用するのか(資格試験等で)?

260 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:16 ID:Kf7g23Lj
>>249
地政学的にも、歴史的にも、鍵は中国でせう。社会主義市場経済な中国による信託統治化をきぼんぬ。
結果的に半島統一への地ならしになりそうだし。

261 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:17 ID:u3++mOFT
>>258
経済支援は他の失踪者の件が解決してからでも良かったね。
さすが三国は交渉に関してはしたたかだ。

262 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:17 ID:rMXv3Ge7
岡田はスッコんでろ!

年金完納だが何もしなかった岡田。しかも北へ帰せと言ってた。
年金未納だが5人を取り戻し核解決への道筋をつけた小泉。

もう、民主党は駄目だな。小泉の悪運と戦略に押しつぶされつつある。

263 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:18 ID:RYXkY1iA
>>257
そこで、キチガイ金正日と日本人親子の絆との戦いが始まって、
日本人としての親子の絆が勝つんだよ。

264 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:18 ID:Kf7g23Lj
>>262
岡田にも未納期間あったんじゃなかったけ? どうでもいいけど。

265 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:18 ID:u3++mOFT
>>262
民主党はヘタレ揃いだからだめぽ

266 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:18 ID:mCz/OVXm
総連の幹部の個人情報どこかにありますか?
おしえてください。

267 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:19 ID:5r3pk4v0
>>260
中国が本気になると金体制を倒さなくても全面解決があるかもしれない。
期待薄だが。
しかし、金の中国高閲は今回の件とリンクしてるとも思う。
窘められたというか。
中国はいざとなったら子分も平気で潰す恐ろしい国家。
使いようによっては日本にもメリットとなりうる。

268 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:19 ID:rMXv3Ge7
>>264

あえて対比させました。
どっちも悪質では無いがね。

269 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:19 ID:uAZjMKcL
なにしにいったやら・・・という感じですな。

これで北朝鮮に圧力を掛けることは出来なくなったし
もう、残りの人は帰ってこないでしょう。

かてて加えて経済支援。
キムチョンも笑いがとまらんだろーよ

270 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:19 ID:u3++mOFT
>>263
そうあって欲しい所だが現代は子供の言いなりになっちまう馬鹿親が大杉るからね

271 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:19 ID:MJeGAWa/
>>258
ほんとにこのまま経済支援が行われると思っているのかね?かならず残りの拉致被害者や
認定外拉致被害者で一悶着あるだろう

272 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:20 ID:RYXkY1iA
>>266
公安と自衛隊が持ってるよ。

273 :197:04/05/22 22:20 ID:GzOy+lOM
オレは基本的に
小泉支持なので
今回の事で、まさか世論が小泉叩きして
民主が支持されてしまうのではないかと
少し不安。
民主がマトモならいいが、岡田じゃ無理でしょ?


274 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:20 ID:whE44VS/
>>258
タブン、それが一般的な感情。

275 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:20 ID:yawpezne
266 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/05/22 22:18 ID:mCz/OVXm
総連の幹部の個人情報どこかにありますか?
おしえてください。





自分で調べろ               と言ってみるてすと

276 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:21 ID:u3++mOFT
>>273
イオングループじゃあねぇ(w

277 :日出づる処の名無し :04/05/22 22:21 ID:QC85fD2I
>>273
左翼的うんぬん抜きにしても、あんなに船頭多いところ信用できない

278 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:21 ID:LU8Wztqr
>>256
韓国の脱北者家族の子供はすぐになじむから大丈夫!とピョンキチ言ってたね。
子供の順応性はかなりイイ!

279 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:21 ID:f+agsCZU
自分は多少の支援は仕方ないと思う。
相手は道理の通る相手じゃないし。
しかし、今後にある一定の道筋をつけたような部分がどうしても評価できない。

制裁なしで交渉継続、核の進展によっては国交正常化。
これがすでに既定路線になったのではないか?

誰か、これが杞憂であると粉砕してくれ。



280 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:21 ID:/1BbLTrc
>>258
国際機関を通した食糧と医療支援ね。
一応訂正。

正直、これさえもして欲しくない。

281 :197:04/05/22 22:22 ID:GzOy+lOM
世論は
今回の結果どうみてるのかな?

しかし、邪魔だな。岡田は・・。

282 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:22 ID:vDTq9RuD
>>258
>しかし、経済支援はどうかと思う。
これは凄く引っかかるな。

ただ、全くの無為無策のまま行われた、とも俺は思えない。
事前に米大統領との電話会談もあった。経済支援を行うことも了承はされているだろう。
つまり、日米双方首脳に、この経済協力について何らかの共通認識があると言うことだ。

『担保付き』なんだと思う、この経済協力は。
それがなんなのか、次の六ヵ国協議で表面化するかもな。

283 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:22 ID:ab6zs2yq
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040522214215.jpg

284 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:22 ID:Kf7g23Lj
>>281
まったく、岡田がいなければ・・・

285 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:22 ID:mCz/OVXm
>>272
ではなく、一般的にみれませんかね?生い先短いので。

286 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:23 ID:e51y5AoX
誰の許しを得てだか勝手にハードルを設定して、
それに達してないから失敗だの最悪の結果だの
もう腹も立たねえくらいの傲慢さだな

287 :197:04/05/22 22:23 ID:GzOy+lOM
>>280

訂正ありがとうございます。
オレも、そう思います。


288 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:23 ID:5Vj+0Jb7
しかしまぁ、25万トンなんてケチ臭い量だな。
こんなの金豚の懐に消えてなくなるの目に見えてる。
やるからには隠せない量か経済制裁しかない。


289 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:23 ID:5r3pk4v0
WFPと医療支援は屈辱的だが、「敵に塩を送った」ということでなみだを呑もうと思う。


290 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:24 ID:u3++mOFT
曽我さんは致し方ねーだろうな
旦那は脱走した事実がある以上…

291 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:24 ID:MJeGAWa/
>>279
少なくとも交渉継続は間違ってはいない。制裁圧力についても今後の展開で
どう転ぶかわからない。場合によっては制裁もありうるだろう。今の時点の状況
だけで変化のはげしい日朝情勢を予測するのは無理

292 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:24 ID:xreH6dUw
年金隠しの、ねぎカモ状態でのこのこ出掛けたわけだが、案の定
ボコボコにむしられて泣き泣き帰ってきたわけだ。
会談が終わって出てきた時、呆然自失のよれよれ顔見たとき、すべて
終わったと判ったよ。

293 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:24 ID:Kf7g23Lj
>>282
禿同 やはり、今後の六ヶ国協議の行方から目が離せないな。

・・・安易な批判は、週明けまでも持たないような気がする。・・・いえ、報道見てた個人的な感想ですが。

294 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:24 ID:lUXrvMIh
すみません。
正直、家族会にひきました。
もう以前のようには同情も支持もできないでしょう。
あとは曽我さんの問題さえ片付けばいいやとまで一瞬思ってしまった。
首相が拉致より核問題を重視したことは一年前であれば自分も批判しただろうけど
今は・・・。
もう日本に悪さしなければ豚金のままでも別にいいよ。

295 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:25 ID:dFFaW+E0
>>266
http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/008.html


296 :日出づる処の名無し :04/05/22 22:25 ID:QC85fD2I
>>291
まぁ、超長期的に見たらどうかなんてまだわからんからね。
これが「歴史」になった後でないと。

297 :197:04/05/22 22:25 ID:GzOy+lOM
>>285

拉致された人達が
帰ってくるまで、生きてください。

298 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:26 ID:vJPm9gYo
小泉首相もはっきり言ってやりゃいい。
「非力な私では、問題解決が出来ません。政府専用機を出しますので、どうぞ
家族会・調査会メンバーの皆さんで北朝鮮へ乗り込み、解決してください」
てな。
問題に取り組んでる者を悪し様に罵る自分たちが、言ってることの万分の一も
できるかどうか試してみりゃいいさ。

299 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:26 ID:u0NBsHoa
>>282
アメリカは、
「拉致問題はひとまず塩漬けにして核問題に注力してくれ」
「ジェイキンス氏の恩赦は認められない。あきらめてくれ」
あたりを要請してるんじゃないの?

300 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:26 ID:f+agsCZU
>>294
シッポが見えてるよw

301 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:26 ID:zFSNP2I0
ジェンキンス  市ね

302 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:26 ID:wOSRm6z0



北朝鮮人韓国人部落民沖縄人の汚い血が流れて居る奴は今すぐ死ね!!!!!!





303 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:mCz/OVXm
>>275
すいません、自分では調べれれず。親日の方までは。(cry




304 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:MJeGAWa/
アカ日が拉致番組オンリーというのは何か嫌だな

305 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:13EoIJDY
>>298
アホ。


306 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:Kf7g23Lj
>>300
被害妄想??

307 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:wOSRm6z0



北朝鮮人韓国人部落民沖縄人の汚い血が流れて居る奴は今すぐ死ね!!!!!!





308 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:OzwJnQr0
>>286
マスコミ設定のハードルは明らかに高かったが
通常期待されるラインに全く達していないからな。

309 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:u3++mOFT
ジェンキンス氏も北朝鮮に亡命したのが運の尽き
曽我さんもジェンキンス氏と結婚したのが運の尽き

310 :日出づる処の名無し :04/05/22 22:28 ID:QC85fD2I
>>302
アイヌは?

極論す血統証ついてる人間なんかいないけどな

311 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:28 ID:5Vj+0Jb7
>260
中国はなーんもしてくれないよ。というか、逆効果。

312 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:28 ID:ZuEciK+Y
しかしでっちあげ死亡診断書はすげえな

313 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:28 ID:MJeGAWa/
>>298
心情は察してやれ

314 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:28 ID:OzwJnQr0
>>298
まぁそんなこと言えば小泉は総理ではなくなるけどな。

315 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:28 ID:He5CTuLP
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html
今回の日朝首脳会談で蓮池・地村さんの子供5人が帰国することになりましたが十分な成果だと思いますか?



十分な成果だと思う 52.6%(914票)
成果としては不十分 43.7%(760票)
どちらともいえない 3.5%(60票)
わからない 0.2%(4票)



316 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:29 ID:3/igsKiH
物質で見なくなったと思ったらこんなところにいるのかよ

317 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:30 ID:u3++mOFT
そもそも拉致は誰でも良かった訳ではあるまいに
北朝鮮とてそれ相応の人物を選んで拉致したのだろうから
拉致られた人達はある意味で選ばれし者と言えるだろう。

318 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:30 ID:meveiEpb
ジョンイルみたいな指導者しかいないのが運の尽き
それを擁護する教育受けたら運の尽き

319 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:30 ID:Kf7g23Lj
>>311
うむ。前言撤回、禿同。誇りある民族が旧宗主国の支配に甘んじるはずが無い。内乱状態になるな、きっと。

320 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:30 ID:e51y5AoX
アホばっかだな。とくに>>299みたいなの。
ジェンキンスなんて形ばかりの軍法会議で不名誉除隊扱い
で決着に決まってるじゃねえか。
アメリカがこんなことで小泉の足をひっぱるようなマネするかぼけ


321 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:31 ID:X7er84NP
今回の米と医療品の支援は仕方ないと思う。
これで少しは北朝鮮も日本に態度を軟化させるだろうし。

でも、経済制裁をしないと公言してしまったのは良くなかったと思う。
ま、日本人送り込んで徹底的に調査して、北朝鮮の悪事を完全に露呈させねば。
次の支援はそのあとで、ってことで。

322 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:31 ID:mCz/OVXm
>>295
ありがとう生い先短いので、助かりまし

323 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:32 ID:R7J24O1l
>>321
平壌宣言を遵守すればね。既出だけど結構ハードル高いよ

324 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:32 ID:RYXkY1iA
[[[[[[[[調査会ニュース Vol.104]]]]]](2004.5.22)

■小泉訪朝に関する声明

 まあ、呆れてものが言えませんが、これは小泉総理が「政府は何もできない
んだ、君たちにかかっているんだ」と激励してくれているのだと思います。現
実を見せてくれたという意味では感謝すべきかも知れません。政府がどうであ
ろうと私たちは全力を尽します。

 小泉総理訪朝の結果について
 今回の小泉総理の訪朝は結果からすれば最悪のものであったと言わざるを
えない。
 当然成し遂げられるべき家族8人全員の帰国すら実現せず、北朝鮮が拉致を
認めた8人については「再調査」という口約束のみであった。特定失踪者につ
いては一切言及すらなかった。これは特定失踪者のご家族の切なる願いを踏み
にじったものだ。
 さらに「人道」という名目のコメ支援、医薬品の援助を行う一方で経済制裁
はしないことを約束するなど、日本の持つ多くのカードを手放してしまった。
これまで行ってきた拉致問題解決への国民の努力の積み重ねを完全に否定する
ものである。およそ認められるものではない。



325 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:32 ID:LZBAY7sg
25万トンの米ぐらいやってもいいんだよ。
ただし、それは北がちゃんと「死亡とされる10人」の調査報告を出してからだ。
納得できるないような、出す。納得できないなら出さない。

なぜそれぐらいの駆け引きが出来んのだ、失望したぞ小泉。
芸を仕込む前に餌やってどうするだよ。

326 :日出づる処の名無し :04/05/22 22:33 ID:QC85fD2I
>>321
態度軟化の理由はいい金づると判断されただけなら問題だぞ
これと同じように、調査してやるから米よこせ、とかになったらどうする?

327 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:33 ID:3/igsKiH
次は再調査の結果何人か見つかったから
お礼として米くれ、その次はまた見つかったから米くれ
と100人行くまで繰り返すかな

328 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:33 ID:xfWCDbRP
>>190
家族は、これからの調査について要求すべきだと思う。でも自分も 「偽善者」その他の批判には、引いた。
すくなくとも今まで解決したといいはっていた拉致問題の再調査を約束させたのに。
今後それに対する報告がでてから、それが妥当か嘘かを追及すればよい。それから、北が独自に調査することにも
批判的な論調ばかりだが、日本が北といっしょに調査することに反対してたのに、いったいどうやって調べろという意味なんだろうか?
(拉致査察ができればいいに決まってるけど現実的だとは思えないので)



329 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:33 ID:d8ZGoudx
>>298
つーか、9条によって両手両足縛られた状態で、
交渉するっていう発想の方がどうかしてると思うがな。
相手の言う事聞いてこいの間違いだろ。
正直、今小泉を罵っている奴らには、罵る資格はゼロだと思う。
主権の一つを自ら放棄してる国に、誰がまともに取り合うか。

330 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:33 ID:RYXkY1iA
>>324

 私たちは今回の総理の行動は国民への重大な背信であると考える。しかし、
このままで怒りを持つだけでは拉致被害者はその大部分が北朝鮮で救おうとも
しない故国日本を恨みながらその生を終えてしまうことになりかねない。それ
は私たち日本国民すべての責任である。
 すでに小住建蔵さん、田中実さんと松本京子さんについては政府内部に拉致
認定の動きがあるにもかかわらず首相官邸で止められていると聞く。また、山
本美保さんのDNA鑑定など極めて不審な動きも見過せない。これでは政府は
拉致問題を幕引きしようとしているとしか思えない。
 私たちは日本政府が動かなくても、いや、妨害しようとも拉致された日本人
すべてを救出することを決意した。ここであらためて志ある国民の皆様に心よ
りご協力をお願いする次第である。

平成16年5月22日
特定失踪者問題調査会代表  荒木和博



331 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:34 ID:u3++mOFT
日本と北朝鮮の外交って
極端に言えば古くからの名家とDQNヤンキー家が対等にお付き合いするような物だからな…

332 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:34 ID:MJeGAWa/
>>325
北朝鮮側に期待させるための撒き餌かもよ。

333 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:34 ID:RSm6ZH4D
調査報告といえば、前に家族会か何かが出した、
100(ぐらい?)の疑問の答はまだなのかな〜

334 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:35 ID:Kf7g23Lj
>>320
脱走はそこまで軽い罪ではないが。・・・問題は、それが立証できないと言うことを如何に公式にアナウンスするかだがな・・・


335 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:36 ID:RYXkY1iA
>>294
総連工作員、必死だな!!大嗤

336 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:36 ID:u3++mOFT
行方不明の方々には申し訳ないが
運命だと思って受け入れる姿勢も必要なのでは?
北朝鮮に選ばれちゃったんだから…

337 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:37 ID:vJPm9gYo
>>313
そうだな、俺もちょっと頭に血が上ってるみたいだ。

しかし家族会って、平沢が訪朝したときも、手の平を返したように「売名行為」と言ってたなあ。
TVタックルでハマコーが「拉致問題の連中で平沢を庇ったのは、民主党の何とか言う小僧だけだった」と
激怒してたが、あれは同感だった。

少なくと社民の連中が北の手先になって「でっちあげ」と言ってた時分からライフワークとして取り組んでる
人間に、いくら自分たちの考えから外れたとはいえ「売名行為」はないだろう、と思った。

こういう信義に欠けることを繰り返してると、本当に国民もそっぽを向くな。

338 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:38 ID:mCz/OVXm
少しでも、嫌がらせ程度でもしたいとおもうのだが、おかしいでしょうか?総連の人にも恐怖をわかり(ry



339 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:38 ID:kEt8Utjh
憲法捨ててミサイルぶち込め
すぐ全部帰ってくるよ

340 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:38 ID:mWk+KtqD
チョーセンジン本当にむかつくな。

341 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:39 ID:rHFgv+E/
総理は家族会と合ったの?

342 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:39 ID:udOWqN21
>>337
まあ、売名だか何だかしらんが、昔からやってた奴でもおかしな奴はいるからな。中山正暉とか。

343 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:39 ID:u0NBsHoa
>>320
それだったら、とっくに話が付いてるだろ。
アメリカ軍はかなり強硬な態度で臨む腹づもりでいるぞ。
たぶん、「第3国で家族とあわせる」件も、政府はアメリカに
お伺いを立ててる所だろうな。

344 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:39 ID:+7wOimHl
>>197
それだけでは嘘です。
「ピョンヤン宣言を守るならば」
という大切な前提条件が抜けています。
発言の一部だけを抜き出して
売国奴呼ばわりするのもあなたの自由ですが。

345 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:39 ID:qZ1KeBj1
なんか、イラクの三馬鹿家族と似た展開になってきたな

それにしても、民放の煽りは見るに耐えない

346 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:39 ID:rxALWFR7
>>341
拉致被害者、首相と面会 都内のホテルで
【22:33】 小泉首相と、拉致被害者らとの面会が午後10時25分ごろ、都内のホテルで始まった。



347 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:40 ID:ab6zs2yq
拉致被害者のコメントもうだめぽ

348 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:40 ID:rxALWFR7
>>344
何誤解している上に遅レスしてんだ。

349 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:40 ID:bkQjTeh1
>>294
チョン?工作員?

350 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:41 ID:udOWqN21
>>345
池沼か? それとも超賤人か? 全然似てないが。

351 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:41 ID:OzwJnQr0
そろそろリンチが始まっている予感。

352 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:41 ID:He5CTuLP
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html
今回の日朝首脳会談で蓮池・地村さんの子供5人が帰国することになりましたが十分な成果だと思いますか?



十分な成果だと思う 53.4%(1003票)
成果としては不十分 42.9%(805票)
どちらともいえない 3.5%(65票)
わからない 0.2%(4票)



353 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:41 ID:ab6zs2yq
>>345  NHKも同じ    誰か止めてくれる人がいないのか

354 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:41 ID:tKmJk9GR
>>345
 ですなぁ

355 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:41 ID:XBIvDOmr
正直、なんでここまで家族会が怒るのか理解できない。
怒るのはポーズの意味も含まれてるんどうけど、
それにしたって賢明ではないかと。他の総理じゃあこんな問題扱わなくなると思うが・・・


356 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:41 ID:Kf7g23Lj
家族会の反応は、ちょっと、以外だった・・・
「再調査」では、プラスアルファーにならないのか・・・

・・・平壌宣言履行と経済制裁しない宣言がワンセットであることを思えば、事実上の期限を切っていると思っていいのだが・・・
なんで、こういう反応になるんだろう??

「良くしてくれた」 → 「もっと良くしてくれるにちがいない」 → 「あまり良くなかった」 → 「最悪!裏切られた!」

・・・ちょっとまて。なんか違うぞ、やっぱり。

357 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:D50b0TZC
会談前後の、カメラの前での小泉と金豚の会話の内容が知りたい

358 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:VGxTYHUa
でもさあ…家族会ちょっと変じゃない?

間違いなく生きている人間を最優先して救出しようとしたのは、間違いなのだろうか?
敵の本拠地で、生死不明の10人について執拗に追求しても、この5人を帰してくれ
たのだろうか?

少なくとも、俺は家族会から気持ちが離れた。

359 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:RYXkY1iA
>>340

>>336みたいな超賎人ね。

360 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:5t+oAbv4
家族会叩いてるのはただの小泉信者の自民工作員か層化だよ
反政府的な発言はどんな奴でも許さん、というあほ。盲目。
イラク家族の時だって明らかにやりすぎだったし
ある意味売国奴。

361 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:X7er84NP
今、既出のアンケートに投票してきました。

今までだれもやってなかったことをやった小泉さんの行動は、
評価に値すると思う。
8人の帰国はならなかったけど、
首相がジェンキンスさんに会談して説得なんて、
通常ありえないでしょう。
お年を召した方ですし、自ら望んで北朝鮮に亡命した人ですから、
考えを変えさせるのは難しいことだったのでは。

家族会のかたがたの失望もわからないでもないけど、
今回の訪朝が「無意味」とか「子供の使い」ではなかったと思う。

平沢さんと同意見。
こんなふうにののしられたら、他の政治家、この問題に誰も触らなくなるよ。

362 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:XBIvDOmr
ところで横田さんの父は、しゃべるのが少し上手くなったように思う。
当初よりどもりがひどくなくなったね。

363 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:WBqSjOXn
小泉は金と米の支援は国民に内緒で極秘でやるつもりだった
これさえバレなければ大成功になり、支持率も急上昇だった

だが日テレ記者に米25万トン支援の裏交渉を暴露され
国民に内緒で貢ぐことができなくなり
訪朝は大失敗に終わった


364 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:MJeGAWa/
>>353
気分転換に洋画劇場でもみるか

365 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:42 ID:e51y5AoX
>>343
おまえアホ丸出し。
アメリカは主権の所在をはっきりさせたいだけ。
「強硬な態度で臨むはらづもり」 なんて脳内情報を垂れ流すな。

366 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:43 ID:RYXkY1iA
>>337
朝鮮総連は帰れ!!

367 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:43 ID:rxALWFR7
拉致家族の感情論を垂れ流すと、あまり関心のない国民は引くよなぁ・・・
蓮兄まとめてくれ。
ここで分裂してどうするよ。

368 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:43 ID:LZBAY7sg
拉致被害者蓮池さん、地村さん。
北朝鮮での秘密をすべて喋ってください。
他の拉致被害者の方々の情報をしゃべってください。

そうすれば国内世論はもっと盛り上がります。
酷かな・・・。

369 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:43 ID:A8Th4Uwq
誰でもできたっていってるね。

少なくとも歴代首相は誰もできなかった。というよりやらなかったというべきか。

こんなこというと誰でもできるなら、自分でやれといいたくなってしまう。
不満があるのは分かる。それをいうのもいい。だが5人の家族が帰ってきた
ことにかんして感謝の気持ちをいうぐらいいいんじゃないの?



370 :197:04/05/22 22:43 ID:GzOy+lOM
>>344

いや。全然売国奴なんて思っていませんが。

371 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:43 ID:RYXkY1iA
[[[[[[[[調査会ニュース Vol.104]]]]]](2004.5.22)

■小泉訪朝に関する声明

 まあ、呆れてものが言えませんが、これは小泉総理が「政府は何もできない
んだ、君たちにかかっているんだ」と激励してくれているのだと思います。現
実を見せてくれたという意味では感謝すべきかも知れません。政府がどうであ
ろうと私たちは全力を尽します。

 小泉総理訪朝の結果について
 今回の小泉総理の訪朝は結果からすれば最悪のものであったと言わざるを
えない。
 当然成し遂げられるべき家族8人全員の帰国すら実現せず、北朝鮮が拉致を
認めた8人については「再調査」という口約束のみであった。特定失踪者につ
いては一切言及すらなかった。これは特定失踪者のご家族の切なる願いを踏み
にじったものだ。
 さらに「人道」という名目のコメ支援、医薬品の援助を行う一方で経済制裁
はしないことを約束するなど、日本の持つ多くのカードを手放してしまった。
これまで行ってきた拉致問題解決への国民の努力の積み重ねを完全に否定する
ものである。およそ認められるものではない。


372 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:44 ID:QNEVrPSU
民主党工作員に総動員令

373 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:44 ID:lVfUnmJ+
西日本の皆さんには申し訳ないけど
半島に核落として一掃しちゃってほしい

374 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:44 ID:wcj7MuON
家族会の怒りの大きさが、
今回の訪朝にどれだけの期待を寄せていたかの証明だな。
なんで、もう、ダメだと思ってしまうのか。
二度と拉致問題の解決について、話をしないとは言ってない、
国民の関心は、昔のコメ支援をした頃とは比べ物にならない、
だから、落ち着いて、もうダメだと思わないでくれ。

375 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:44 ID:RYXkY1iA
>>371
 私たちは今回の総理の行動は国民への重大な背信であると考える。しかし、
このままで怒りを持つだけでは拉致被害者はその大部分が北朝鮮で救おうとも
しない故国日本を恨みながらその生を終えてしまうことになりかねない。それ
は私たち日本国民すべての責任である。
 すでに小住建蔵さん、田中実さんと松本京子さんについては政府内部に拉致
認定の動きがあるにもかかわらず首相官邸で止められていると聞く。また、山
本美保さんのDNA鑑定など極めて不審な動きも見過せない。これでは政府は
拉致問題を幕引きしようとしているとしか思えない。
 私たちは日本政府が動かなくても、いや、妨害しようとも拉致された日本人
すべてを救出することを決意した。ここであらためて志ある国民の皆様に心よ
りご協力をお願いする次第である。

平成16年5月22日
特定失踪者問題調査会代表  荒木和博


376 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:45 ID:+tu28TRF
もうすぐアメリカ大統領はブッシュじゃなくなるよ

377 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:45 ID:D50b0TZC
家族会の年齢を考えてやれよ。若くないんだからさ、そりゃ焦るさ。

378 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:45 ID:RYXkY1iA
[[[[[[[[調査会ニュース Vol.104]]]]]](2004.5.22)

■小泉訪朝に関する声明

 まあ、呆れてものが言えませんが、これは小泉総理が「政府は何もできない
んだ、君たちにかかっているんだ」と激励してくれているのだと思います。現
実を見せてくれたという意味では感謝すべきかも知れません。政府がどうであ
ろうと私たちは全力を尽します。

 小泉総理訪朝の結果について
 今回の小泉総理の訪朝は結果からすれば最悪のものであったと言わざるを
えない。
 当然成し遂げられるべき家族8人全員の帰国すら実現せず、北朝鮮が拉致を
認めた8人については「再調査」という口約束のみであった。特定失踪者につ
いては一切言及すらなかった。これは特定失踪者のご家族の切なる願いを踏み
にじったものだ。
 さらに「人道」という名目のコメ支援、医薬品の援助を行う一方で経済制裁
はしないことを約束するなど、日本の持つ多くのカードを手放してしまった。
これまで行ってきた拉致問題解決への国民の努力の積み重ねを完全に否定する
ものである。およそ認められるものではない。


379 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:45 ID:X1pPzsn4
民主党以外の各党の談話等がうpされたようです。

自民党:小泉総理の訪朝の成果について 幹事長談話 平成16年5月22日 自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/hatsugen/hatsugen-115.html
公明党:拉致、核など一定の前進 10人の行方不明者 再調査を解決につなげよ 神崎代表が会見
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/0523_02.html

共産党:日朝首脳会談の結果について 2004年5月22日 日本共産党書記局長 市田忠義 
http://www.jcp.or.jp/sintyakup/2004-0522_danwa.html
社民党:2004年5月22日 日朝首脳会談の結果について(談話) 社会民主党 幹事長 又市征治
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing04/danwa0522.html

380 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:45 ID:606042Yn

日本の得たもの
・拉致被害者家族5人
・行方不明者の捜査
・感動の出口の間違い

北朝鮮の得たもの
・500億円の食料と10億円の医療物資 (過去最大)
・外為法の発動停止そして特定船舶入港禁止法案の可決中止
・ピョンヤン宣言の確認



381 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:owsBMrbs
家族会ってキチガイみたいだよ。オウムとか見てる気分だった

382 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:RYXkY1iA
>>378
 私たちは今回の総理の行動は国民への重大な背信であると考える。しかし、
このままで怒りを持つだけでは拉致被害者はその大部分が北朝鮮で救おうとも
しない故国日本を恨みながらその生を終えてしまうことになりかねない。それ
は私たち日本国民すべての責任である。
 すでに小住建蔵さん、田中実さんと松本京子さんについては政府内部に拉致
認定の動きがあるにもかかわらず首相官邸で止められていると聞く。また、山
本美保さんのDNA鑑定など極めて不審な動きも見過せない。これでは政府は
拉致問題を幕引きしようとしているとしか思えない。
 私たちは日本政府が動かなくても、いや、妨害しようとも拉致された日本人
すべてを救出することを決意した。ここであらためて志ある国民の皆様に心よ
りご協力をお願いする次第である。

平成16年5月22日
特定失踪者問題調査会代表  荒木和博


383 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:C22OX2LL
>>369
3バカと一緒にすんなー
そもそも拉致を見てみぬふりしてたのが政府。
今回もスタンドプレーに走った挙句
たいした成果なし。
こりゃ怒るっての


384 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:FHUS0rbH
わしはね、これが日本だ、ってのがあると思うぞ、今回の小泉さんの外交。

育ちがいいだろ。 発想が。   芸を仕込む前に餌をやる、もう最高だよな!

でもね、この豊かさはね、あるイミ圧倒的にすばらしいよ。

日本は教育、国家像をしっかりさせること。米国となかよくやること。
これさえきちんとやれば、大丈夫。 

みんな朝鮮半島いったことありますか?  わしは韓国人好きだけど、

正直、彼らには日本のような発展は不可能と理解した。 
いつまでも不毛な駆け引き、確執つづけて
歴史に取り残されるんでないかい?   

日本はこれでいい。(もちろん子供・教育をもっと大事にすべきだが。)
日本は、駆け引きなんて超越していくべきだ。そうだろ。

385 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:eS4l82wL
小泉さんご苦労さまでした。

前回と今回の訪朝で10人取り戻したのは動かせない実績です。
過去の政権を担った政治家には出来なかったのですから、小泉総理は胸を張るべし。

この調子で数人づつでも日本に回収できるように、権謀術数をこれからも尽くしてください。

豚金の持ち駒たる、拉致被害者の数を減じていけば相対的に日本は優位になる
時間がかかってもねばり強くやりましょう。小泉総理の今後に期待します。

386 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:xfWCDbRP
>>358
変だと思う。
これから日朝国交交渉があるのだから、平行して、10人の調査の結果の開示を要求していって相手がまともな反応をしなければ
交渉を先にすすめなければいいのだ。今の段階で最悪だと断定するのは、どんなものだろうか?
いつまでも調査の結果がでなかったら期限をきればいいじゃん。

総理が行くということで、過剰な期待を持ってたのかな。 まあ今までのがまんにがまんがつもって爆発しちゃったのかもしれないけど、
北を批判しないで総理を批判してもあまり得策だとは思えないんだけど。

387 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:RYXkY1iA
>>381
超賎総連は、帰れ!!殺されろ!!

388 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:47 ID:V6huIl9X
おい、おまえら。家族の怒りの声を聞いたかよ。

おまえらの信じてきた小泉自民党政権のやったことが、
日本国民全てをテロリストに売り渡すことでしかなかったわけだ。
本当に小泉は素晴らしい売国奴だな。

389 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:47 ID:4VDHxAqD
正直、5人が帰国出来て良かったと思っていたので
今回の訪朝は評価してましたが、すっかり北朝鮮が基地害国家だったことを
忘れかけてました。こんな形で帰国じゃ全然だめぽ_| ̄|○

390 :294:04/05/22 22:47 ID:lUXrvMIh
>>294だけど。

総連でも工作員でもないし朝鮮人の知り合いもいないよ。
つまりね、冷たいようだけど所詮は「他人事」だったんだよね。拉致って。
同情が冷めちゃったんだからしょうがないじゃん。
自分の感情に嘘はつけないんですよ。
でもまじな話、家族会はもうちょっと謙虚になった方が得だと思うよ。

391 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:47 ID:rpOLb2ie
漏れは家族会の怒りもわかるし、怒らなければ
今後拉致問題は進展しないと思う。

しかし小泉の成果も、今はこれがギリギリの所だろう。
金にも金の北鮮内での立場もある。金以上の強硬派だって
北鮮の中にもいるだろ。そいつらを説得しないといけない。

けっきょく小泉―金ラインでないと、この問題の進展は見られないわけで。
圧力かけさえすれば折れる、というのは外交交渉としては稚拙。つか、松岡洋右以下。

392 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:47 ID:wcj7MuON
>380
・外為法の発動停止そして特定船舶入港禁止法案の可決中止
は、ピョンヤン宣言に反してなければだろう。
核を持っている限り、
外為法の発動停止そして特定船舶入港禁止法案の可決は可能だ。

393 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:47 ID:/1BbLTrc
>>367
蓮兄はまとめられない。
ともかく家族会は冷静になってほしい。本当に世論が引いていくよ。

394 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:47 ID:UkzHX98U
まぁ一時的なもんだろ
すぐ落ちつくと思うよ

395 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:owsBMrbs
>>383
自分たちのために何かをしてくれた人間に対して
たとえ失敗したからといって、ありがとうもいえずに
しかも責めるようなやつは3バカ以下

396 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:3y6iCz6h
今日の家族会の会見をみて、正直、「あんたら何様?」
って思った奴は多いだろう。

397 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:X7er84NP
ジェンキンス氏「極めて重い罪」

うーむ、かわいそうだ、どうにかならんかのう

398 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:3dPGj93M
まあ、慌てるな



もっと強烈な別な制裁法案を作って



それをさらにカードにすれば良い



いくらでもカードは作れる

399 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:ab6zs2yq
>>381 >>387  感心のない国民が見たら確かに引く
家族会は少し言い過ぎだよ。誰かいさめる人はいないのか心配だ。

せっかく同情を集めているのにあの発言は確かにマイナスだ

400 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:RYXkY1iA
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.05.22)小泉首相訪朝に関する緊急声明
緊急声明

 本日5月22日、平壌で2回目の日朝首脳会談が開催された。私たちは昨日細田官
房長官を通じて、次の3点を小泉首相に要請した。第1に、帰国した五人の被害者の
家族八人の意思確認は、日本で5人の被害者らと会ってすべての状況を知ってもらっ
た後になされるべき、第2に、十人の未帰還者に関して北朝鮮が提供した情報はでた
らめだと主張し、実質的進展があり得ない共同調査委員会での調査は絶対に受け入れ
ないでいただきたい、第3に、政府認定以外の拉致被害者についても追及する、こと
だった。
 ところが本日の結果はこの3点すべてが裏切られてしまう許せないものだった。ジェ
ンキンズさんら家族と意思確認が平壌で行われてしまい、その結果は憂慮されたとお
り、8人全員の帰国でなく5人だけの帰国という悲惨な結果になった。
 10人の未帰還者については驚くべきことに再調査開始で合意し、その調査に日本
も参加することになった。未認定拉致事件についてはまったく言及がなかった。調査
結果を出す期限も設定されていない。これは、問題の棚上げ、時間稼ぎそのものだ。
首相は「ご家族が生存を信じているから再調査をせよ」と迫ったと会見で語られたが、
ご自身は生存を信じていないが家族が納得しないから一緒に調査しようという提案で
はないか。小泉首相は横田めぐみさんたちの生存を信じていないのではないかという
強い疑いさえわいてくる。


401 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:Kf7g23Lj
>>383
あなたの頭の中では、戦後の政府は皆一人の男に納められた万世一系の内閣なんでしょうね、きっと。

402 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:sTevP0eo
>>393
だな
あの3人と同じようになったら、もう世論は帰ってこないぞ

403 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:RYXkY1iA
>>400
 そして、首相は、経済制裁発動はしない、人道支援名目で25万トンのコメを送る
なども約束した。10人の政府認定拉致被害者と100人程度とも思われる未認定被
害者らが、帰国できない生き地獄の日々が、今日からもまた延々と続くにもかかわら
ず、日本国は北朝鮮に対して圧力をかけることを放棄した。
 これでは、日本国は拉致被害者らを助ける気がないと言わざるを得ない。制裁発動
なく、コメ支援を続ける中、犯人と一緒に期限なしでの調査などを行い未帰還者を取
り戻すことができる保障がどこにあるのか、本日夜、小泉首相に私たちは強く問いた
だす決意だ。
 今晩も北朝鮮の地で日本の助けを待ちながら、月や星を眺めている同胞がいる。私
たちは未帰還者全員を取り戻すためのたたかいを続けるが、日本国民の皆様におかれ
ても、同胞を見殺しにするなという怒りの声を、首相官邸に外務省に届けていただき
たい。

平成16年5月 22日
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表 横田滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長 佐藤勝巳
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟 平沼赳夫


404 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:2iP9BCVu
>>367
禿同。

家族会ってそんなに偉いのか?
だったら、家族会で北行って来て連れ戻してくればいいじゃないか?
どうせ日本政府なんぞ信用してない連中なんだから。
たしかに俺も気の毒だとは思うけど、家族会の思い通りにならないと必ず叩かれるんだったら、今後誰もやってくれないぞ。
まるでイラク戦争の誘拐のときと同じだなw
いい加減にしないと国民からそっぽ向かれるぞ(ry

405 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:rxALWFR7
>>393
他に頭脳のキレる人材はいないと思うが・・・
まじで家族会結成後最大の危機

406 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:A8Th4Uwq
>>390
あーあ俺も「損」だとは思う。それに尽きる。
謙虚さを忘れて同情が薄れてしまったらそれこそ家族会に
とってダメージだと思うが。

407 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:Nlun+033
私たちは勘違いをしてはいけない。金豚が私たちに何かを与えたのではないのである。
豚は借りの一部を返しただけなのである。あの若者たちは本当なら腐ってもまだ自由
なこの国にいて、両親のもとであるいは独立して、自らの努力と責任において自由に
選択できる将来を歩んでいたはずなのだ。それを金豚が奪ったのである。奪っておいて
ぬけぬけと一国の総理を呼びつけて返してよこしたのだ。パンチパーマの変態野郎。
青年たちの青春も返せ。そのくだらないカルト宗教で洗脳した日々を返せ。
蓮池さん地村さん夫妻とその両親や親戚や友人たちが心を痛めたこの1年7カ月を返せ。
これがいま目の前でおきていることの真実である。そこでいう。小泉純一郎よ。
あなたは何に対して代価を支払ってきたのか。何を金豚にしてもらったから国を
売ってきたのか。行方不明の10人特定失踪者の100数十人に関して平壌宣言以来の
1年7カ月あの腐れ外道国家は何ひとつしてきていないことを厚顔にもあなたに
明らかにしたのではないか。あなたはその時点で席を立ちしかして5人の家族は
日本国民を保護する義務として同行した警察庁の職員を動員してでも身柄を確保
して帰ってくるべきだったのだ。25万トンのコメ支援に加えて外為法の発動停止
そして特定船舶入港禁止法案の可決中止をあなたは何の代償として払ったのか。
自分の地位の代償そして薄汚い利権仲間の身代金としてか。ならばその読みは
まったく外れたと知るべきである。私たちは国を売る首相はいらない。


408 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:RYXkY1iA
>>402
sage進行の朝鮮総連、必死だな(大嗤

409 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:D50b0TZC
>>402
それで世論が引くってことは、日本人は所詮その程度ってことだね。

410 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:owsBMrbs
>>401
だって政治責任とか言ってるんだよ>家族会
3バカの左翼家族と一緒だろ

411 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:HyDy07Rn
やっぱ、日本と害務省の外交は三流以下だな。

412 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:MJeGAWa/
>>391禿同

413 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:zwiBaKyE
>>399
そうゆう役を第三者の救う会がやるべきなのに
後ろで煽ってるんだもんな。

414 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:51 ID:crziR4Gd
まだだめかよ


415 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:51 ID:RYXkY1iA
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.05.22)小泉首相訪朝に関する緊急声明
緊急声明

 本日5月22日、平壌で2回目の日朝首脳会談が開催された。私たちは昨日細田官
房長官を通じて、次の3点を小泉首相に要請した。第1に、帰国した五人の被害者の
家族八人の意思確認は、日本で5人の被害者らと会ってすべての状況を知ってもらっ
た後になされるべき、第2に、十人の未帰還者に関して北朝鮮が提供した情報はでた
らめだと主張し、実質的進展があり得ない共同調査委員会での調査は絶対に受け入れ
ないでいただきたい、第3に、政府認定以外の拉致被害者についても追及する、こと
だった。
 ところが本日の結果はこの3点すべてが裏切られてしまう許せないものだった。ジェ
ンキンズさんら家族と意思確認が平壌で行われてしまい、その結果は憂慮されたとお
り、8人全員の帰国でなく5人だけの帰国という悲惨な結果になった。
 10人の未帰還者については驚くべきことに再調査開始で合意し、その調査に日本
も参加することになった。未認定拉致事件についてはまったく言及がなかった。調査
結果を出す期限も設定されていない。これは、問題の棚上げ、時間稼ぎそのものだ。
首相は「ご家族が生存を信じているから再調査をせよ」と迫ったと会見で語られたが、
ご自身は生存を信じていないが家族が納得しないから一緒に調査しようという提案で
はないか。小泉首相は横田めぐみさんたちの生存を信じていないのではないかという
強い疑いさえわいてくる。




416 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:51 ID:WoRDcEAB
実質的には今回の8人の家族の問題は日朝間では終わっている。北は
全面的に譲歩している。

それが、むしろ他の家族会の人の焦りに火を付けているんだろう。
感情的になる部分は割り引いて考えてあげないとな。人間怒りをあらわ
にすることも大切だ。

417 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:51 ID:zc9fCi7W
おいおい、お前ら何家族会を叩いているのだ?
そんなことして一番喜ぶのが誰なんだ?考えれよ。

418 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:51 ID:RYXkY1iA
>>415
 そして、首相は、経済制裁発動はしない、人道支援名目で25万トンのコメを送る
なども約束した。10人の政府認定拉致被害者と100人程度とも思われる未認定被
害者らが、帰国できない生き地獄の日々が、今日からもまた延々と続くにもかかわら
ず、日本国は北朝鮮に対して圧力をかけることを放棄した。
 これでは、日本国は拉致被害者らを助ける気がないと言わざるを得ない。制裁発動
なく、コメ支援を続ける中、犯人と一緒に期限なしでの調査などを行い未帰還者を取
り戻すことができる保障がどこにあるのか、本日夜、小泉首相に私たちは強く問いた
だす決意だ。
 今晩も北朝鮮の地で日本の助けを待ちながら、月や星を眺めている同胞がいる。私
たちは未帰還者全員を取り戻すためのたたかいを続けるが、日本国民の皆様におかれ
ても、同胞を見殺しにするなという怒りの声を、首相官邸に外務省に届けていただき
たい。

平成16年5月 22日
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表 横田滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長 佐藤勝巳
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟 平沼赳夫


419 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:52 ID:hdabC+GL
コレが日本の怒りの世論を引き出すための政府、小泉の策略であることを
祈るばかりです。皆さん今は怒りましょう。そして北朝鮮に日本人はこの
ままでは許さないという事を理解させましょう。

420 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:52 ID:wxUQ83Ec
変じん変たいの2人3脚、へんへん外交。
金丸以来の脳テンキ、恥知らず子ネズミ外交。
紅粉船長の時と同じ。
学習しない害脳無省。
田中で泥田にはまって、
今度は藪中引き込んで、益々混迷、藪の中。
平さま、イカサマ、イカンゼヨ。
口ほどもない、これが成果か。お前の口元益々歪むぞ。
変たい山サギ得意技、又出ました、食糧支援25万トン。

421 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:52 ID:rxALWFR7
>>409
そうかもしれん。
世論の支え手のメインはワイドショーのおばちゃん。


>>413
救う会は、刀剣友の会事件とか少し管理がずさんな面もあるし、ちと家族会がかわいそう。

422 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:52 ID:RYXkY1iA
>>417
総連の工作員と北朝鮮と結託した内閣官房+平沢シンパ+ヤマタフ変態工作員

423 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:53 ID:606042Yn
>>392
それをどうやって証明する。

424 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:53 ID:VGxTYHUa
>>386
>北を批判しないで総理を批判してもあまり得策だとは思えないんだけど。

落ち着いて考えてみれば、これって深刻な事態ですよね。
下手をすると、マスゴミに「拉致問題が解決できないのは小泉のせい」とすりかえ
られることになる。

完全に家族会は自分の首を絞めてるなあ…

425 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:53 ID:udOWqN21
米25万トンで5名帰国なら、とっくの昔にできたんじゃないの?
まえから、それをしないと言ってきたわけだろ?
これが1年半前ならまだわかるが、2年も経って、2度目の訪朝でこれかい。

426 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:53 ID:WoRDcEAB
それにしても、家族の怒りの尻馬に乗って調子こいてる平沼は
なんなんだ。

427 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:53 ID:rpOLb2ie
>>412
わかってくれる人がいた。・゚・(ノД`)・゚・。

428 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:53 ID:sTevP0eo
>>409
日本人を買い被るなよ
デモしないが村八分する民族だぞ、島国だし

429 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:53 ID:LZBAY7sg
家族会からすりゃ、北朝鮮の約束なんか信用できるかっ!!って事だろ。

そんな北チョンから「10人の調査の確約」なんて貰ってもなんの意味もない。
だから怒ってるのよ。

せめて、確約を守るまで米支援はしないって言ってりゃまだ家族会も納得できた。

430 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:54 ID:RYXkY1iA
>>423
当たり前。

431 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:54 ID:V6huIl9X
さあ小泉は支援の中から幾らキックバックを貰うんだろうな?

432 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:54 ID:TQ9LNzjr
ジェンキンス氏を支援しよう!
http://nyt.trycomp.com/crj.html

433 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:54 ID:g/SVH89o
家族会の非難を聞いて俺が思い出したのは北方領土返還交渉だ。

ソビエト時代に歯舞、色丹だけ返還してあげるから日ソ国交正常化をという提案がソ連からあった
しかし、2島返還は原理原則に反するという意見で蹴って、その結果どうなった?何も返されないよな。

つまり原理原則にこだわるより5人を帰還させた小泉は賢明だったという事だ

434 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:55 ID:n7St5+20
>>417
家族会を心配しているから苦言を呈するのもありでしょ。
なんでもマンセーじゃいかんと思うよ。

435 :あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo :04/05/22 22:56 ID:T6Nv6hXF
>52
リアップは喜ぶだろ、あの豚禿げてるしw

436 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:56 ID:RYXkY1iA


明日、午後2時、渋谷ハチ公前で家族会がアピールを行います。

ぜひ、行って下さい。


437 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:56 ID:YjIBe38o
まあ、なんだな、あれじゃ小泉をはじめ今後全ての政治家は
この問題から手を引くことは確実だな。
それなりの進展があったのにゴチャゴチャ文句言われたら
アホくさくてやる気が起こらんわな。。。

438 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:56 ID:FHUS0rbH
譲歩し、閉鎖的国家の心を開かせようという基本方針。

わしは、この愚直さが大好き。 日本の圧倒的な経済力と豊かさと無縁ではない。

育ちの良いものが歴史を作っていく。 国家でもそう。

439 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:56 ID:vJPm9gYo
>>410
プッ、小泉首相が政治責任とって辞めたら、誰が後を継ぐんだろうな?
そもそも後任の首相も、政治生命をもっていかれるような問題、触りもしないぞ。

与党も野党も、「粘りづよく話し合いで〜」とか言いながら、自分は絶対に関わらない。
自分たちが地雷原になってどうするんだ、家族会よ?

440 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:57 ID:wcj7MuON
>423
行動で示す。

441 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:57 ID:D50b0TZC
帰国した子供たち、今後しばらくはマスゴミの標的かよ。
横井さんの様になったり、小野田さんの様に呆れて国外へってことになったりするのかな。

442 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:57 ID:PAPWQZJb
「外務省は6月中旬の訪朝を想定していたが、小泉首相が一ヶ月前倒しを決断。」

今回の交渉失敗の原因はこの一転に尽きるでしょ。

・自分の年金問題隠し
・公明党党三役の年金問題隠し(公明党への貸し作り)
・小沢民主党潰し(まあこれは勝手につぶれたが)

一石三鳥を狙ったが、北朝鮮に足元見られて大失敗・・・。

443 : :04/05/22 22:57 ID:+X9bDm/L

くれくれ厨=華族怪

444 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:57 ID:TYWUbL0Y
家族会、今日の会見は最悪だった!


445 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:udOWqN21
>>439
家族会に恨みでもあるのか?
卵投げつけたりした口か?

446 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:He5CTuLP
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html
今回の日朝首脳会談で蓮池・地村さんの子供5人が帰国することになりましたが十分な成果だと思いますか?



十分な成果だと思う 55.4%(1155票)
成果としては不十分 41.0%(855票)
どちらともいえない 3.4%(71票)
わからない 0.2%(5票)




447 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:2mC4GhWH
人質十八人買いに行った。
だが、五人しか手に入らなかったのに満額払ってきた。

まあ、批判は免れん罠

448 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:tKmJk9GR
>>380
>外為法の発動停止そして特定船舶入港禁止法案の可決中止

 これ違うよ。北が捜査の進展を阻害したら即発動OKっていう
言質を日本が得たんだから

449 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:OzwJnQr0
>>437
拉致被害者見殺し、テロ容認、600億援助と
素晴らしい進展ですな…
確かに他の政治家じゃ不可能だな。
今までは「非合法」だったが、今後は「総理のお墨付き」

450 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:RYXkY1iA
>>439
売国奴は政権を譲るのみ。

451 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:sTevP0eo
>>441
得意の知る権利だもんな

452 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:59 ID:xfWCDbRP
頭に血ががのぼった家族会がコイズミをボロクソに批判して、一般人が引いても、小泉が選挙で負けても損をするのは、家族会。
家族会は、批判も要望も出していいと思うけど、作戦として、もっと一般国民が、自分たちに同情をもってくれるような方向にもっていったほうがよかったのでは?

だって曽我さんが、批判しないで、気持ちを抑えながら、早い時期の解決を訴えた(ジェンキンスさんのことだけでなく、ミヨシさんの
消息を求める家族としての立場でも)ほうが、ずっと心に沁みたから。

453 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:59 ID:RYXkY1iA
>>445
今日は、さすがに総連の工作員総動員で、家族会、救う会叩きに必死だね。ww


454 :日出づる処の名無し:04/05/22 22:59 ID:udOWqN21
ここでも総連関係者大喜びだなw
よかったな、またくすねることができて。

455 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:00 ID:RYXkY1iA
>>452
総連は、帰れ!!

456 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:00 ID:pF9MFMB3
>>441
すまん、横井さん、小野田さんって誰?

457 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:00 ID:ZmtXrP2Z
自分も、家族会?の批判にはちょっと引いたよ。
あそこまで人間のマイナス面を連続で見せられればね・・
民放の煽りって、みんなこの編集の仕方のことを言っているのかな?

どなたかが「やっぱり裏切られた」という類の事を言っていたんだけど、
「やっぱり」とはなんだ? 最初から、疑って掛かっていたと言うことなのか?
言葉のミスだとは思うが・・どうなんだろう。
俺はあれが一番、心に痛かったよ。

俺は、拉致問題はなんとしてでも完全に解決すべき問題だと思ってる。
前スレにも書いたけど、まだ始まったばかりだと認識してる。
だから・・被害者の気持ちはわかるのだが、とにかく押さえた方がいいと思う。
蓮池さんがまとめ役なら、氏よ、家族再開の感動の時間を、ほんの少しだけ、
家族会のためにあげておくれ・・


458 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:01 ID:sTevP0eo
よっこい庄一知らない世代か

459 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:01 ID:rxALWFR7
>>456
日本軍帰還兵

460 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:01 ID:3f54aB6Y
むぅ、馬鹿な漏れに一つ教えてくれい。
経済制裁をすれば拉致被害者が帰ってくるという人が沢山いるが
その根拠は何ぞや?

461 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:01 ID:9RL4ZCfU
いずれにせよこれで拉致問題は大きな曲がり角を過ぎた
小泉のことだから、世論の冷め方を冷厳に見極めてると思う
最大多数に乗っかるのが政治家というものだ

462 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:n7St5+20
>>452
拉致被害者当人達の対応には好感もてましたね。


463 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:X7er84NP
>>452
禿同

曽我さんつらいだろうに、
あそこに5人並べられてさー、涙こらえて発言してた。
両隣の4人もつらかったろうな、
両手を挙げて喜べなくて。

464 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:RYXkY1iA
朝鮮総連の嬉しそうな声明を読めよ。

小泉は歴代首相の愚を繰り返した。
慎太郎が手を上げて、自民と民主が割れるしかないね。

465 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:D50b0TZC
>>456
戦後しばらくして、サイパン島から復員した日本軍人の横井さん。ルバング島から復員した日本軍人小野田さん。

466 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:rxALWFR7
>>452
確かに曽我さん高感度&同情民意MAXになった。
あの涙で。

467 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:pF9MFMB3
>>459
ありがと

468 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:VGxTYHUa
>>453
決めつけは止めたほうがいいですよ。
あなたの言い方は「家族会贔屓の引き倒し」になってませんか?

469 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:RYXkY1iA
>>457
ウザイ馬鹿は消えろ!!

470 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:gyiam2o+
俺我慢できない


次の6/12の講演で自重を促すように意見をしてくる



471 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:02 ID:OzwJnQr0
>>457
救う会・家族会批判に必死ですな。
この総連の工作員が。
まぁ小泉は今後もお前のために動くから安心しろ。

472 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:03 ID:RYXkY1iA
>>460
制裁法案ができたから、5人を返しただろ。

473 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:03 ID:X7er84NP
>>457
みんなマイナス思考で今回の訪朝をみていたんだから、
やっぱり、って言っちゃうのはしょうがないよ。

期待しすぎると後でつらいから、
みんなマイナス思考でかかるようになっちゃったんだよ。

474 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:03 ID:vV77ZcRF
売国奴・小泉!


475 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:03 ID:f+agsCZU
家族会が怒るのは当然だと思う。
彼らは政府のサポート機関ではなくて家族を救うための会なんだから。

ただ、その怒りに便乗して政府を叩く政治家やマスコミは最低。

476 :ソウレン草:04/05/22 23:03 ID:HlEpLwxB
核施設は、民生用ですから安心してくらはい。

サイルは衛星を飛ばすためのもですから・・・はい。

477 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:04 ID:m+RQpKCi
ジェンキンスについては、拉致じゃなくてヤツの自発的意思による脱走が原因だろ?帰ってこないからと言って日本政府に責任は全くないと思うが?奥さんは気の毒だが脱走兵と結婚した以上こういう結果もある程度仕方ないだろう。

478 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:04 ID:pF9MFMB3
>>465
サンクス

479 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:04 ID:y0odZ8Bk
神崎さんのコメントが一番正常だな。

480 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:04 ID:Kl8EJLm/
拉致をしたのは北朝鮮です。
小泉首相ではありません。

481 :岡田民主党には投票しないけどな:04/05/22 23:05 ID:gH/yEktt
今初めて会見場から出てきた小泉を見たんだけど。

・・・なんか放心してるな。よっぽど強力なネタを見せられて
ぐうの音も出なかったというところだろう。

安倍も平沢も連れて行かずに独力で行ったからこうなるんだよ。

被害者は一説には108人いるとされてるんだぞ!
最も機密度の高い部署(=他国に破壊工作をする
部署)に5人の日本人がいるらしいんだぞ!

10人の中に創価信者が一人いるのに、神崎は
「残念」で済ませようとしているんだぞ!

どうすんだよ小泉!

482 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:05 ID:udOWqN21
共産、社民、総連が大喜びか。

483 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:05 ID:VGxTYHUa
>>457
NHKのニュースで見たが、それでも引いた。
家族会、冷静にならないとやばいよ。

484 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:05 ID:SLB+UaY8
>>464
小泉支持だけど、そうなるならぶっちゃけそうなって欲しい。

485 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:05 ID:lLZN1nUi
>>481
特定失踪者も合わせれば400人いる。

486 :ソウレン草:04/05/22 23:06 ID:HlEpLwxB
主体思想を学んでいいかな?

487 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:06 ID:BKOw5w1a
つーか、今回はこれで良しだろ
また行きゃいいだけの話

488 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:06 ID:+MHLKwAl
>>483
なれないって。誘拐されて20年以上たってるんだよ。

489 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:07 ID:spiSKmLv
救う会の佐藤会長は小泉が行っても期待できないと
言っていたそのとうりになった。

490 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:07 ID:7vbneDWQ
総連のコメント内容は評価の対象にならない、
大ボス直接の交渉があって、それを×だなんて
言えないはずだからな。

やっぱ明日の朝刊各誌の社説がとっかかりかな。


491 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:07 ID:3y6iCz6h
最後の切り札である「天皇訪朝」カードは残っているからね

492 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:07 ID:u0NBsHoa
>>482
公明も足した方がよい(w

493 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:07 ID:D50b0TZC
総連に支持された今回の結果って一体何よ。

494 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:08 ID:RYXkY1iA
今日の総連の工作は必死だね。家族会、救う会を批判する馬鹿は
工作員か、無知な厨房。
家族会、救う会があったから、ここまで来れたのに。

今回の訪朝は共産党と社民党が今回の訪朝を評価してるんだよ。
いま、NHKで福島がニヤニヤしながら、小泉訪朝を評価していたよ。
社民党に、北朝鮮問題で評価されるって、死刑宣告と同じだろ。
そんな事も分からないのか?www


495 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:08 ID:XRidp0Y2
>>488
もう物事を柔軟には考えられない年齢だしね

496 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:08 ID:LZBAY7sg
>>487
この次はいくら必要ですか<米

497 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:08 ID:X1pPzsn4
総聯中央広報室がコメント、宣言の履行を期待

210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0405j0522-00003.htm

 朝鮮中央通信の報道に接し、私たち朝鮮総聯は今回の朝・日首脳会談が成功を収めたことを心から歓迎します。

 今回の会談が、朝・日平壌宣言の履行とアジアの平和と安定にとって新たな転機になることを期待します。

 これを機に政府間会談が速やかに再開され、過去の清算にもとづく国交正常化が一日も早く実現するとともに、
両国間に友好親善の雰囲気が高まることを願います。

 両国の信頼関係が回復され、拉致被害者家族のみなさんの帰国と再会が実現したことは大変よかったと思います。
被害者家族のみなさんが一日も早く安定した生活を送れるようになり、両国の相互理解につながることを願います。

 朝・日首脳会談で日本側が、「制裁法」発動を中止し、在日朝鮮人を差別せず友好的に対応すると言及したことを歓迎します。

 私たちを取り巻く非友好的な雰囲気が払拭され、日本の地域社会においても友好と親善の絆が強まることを期待します。

[朝鮮新報 2004.5.22]

498 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:08 ID:E8Qm85lQ
>>485
いや、四桁という説もある

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
>2004/05/20 (木)
>まだ活字にした事はないが、拉致被害者は
>3桁に留まらず4桁になるという情報も支那関係筋から私は掴んでいる

499 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:08 ID:vJPm9gYo
>>491
破壊力抜群の最強カードだな、そうか、そういう手もあるのかw

500 :294:04/05/22 23:08 ID:lUXrvMIh
家族会を批判してる人と家族会にひいてる人は違うよ。
今回ひいちゃった人は今後も家族会を批判したりはしない。
ただ関心が失せてくだけ。
家族会って長いこと世間の無関心に苦しめられてきたはずなのにね。


501 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:09 ID:lLZN1nUi
>>498
韓国を越えるのか・・・



502 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:09 ID:D50b0TZC
>>487
首相が行かないと進展しないのかよ。

503 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:09 ID:kLxkyhOC
家族会は頭に血が上りすぎだな。
小泉に怒り心頭なのはわかるが、こうまで非難ばかりだと正直引く。
こういう時こそ、周りの支援者達が冷静さを促すべきなのに・・・

小泉、説明の時に灰皿とかぶつけてられそう。


504 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:09 ID:7vbneDWQ
別に朝鮮人を差別したことなんかないけどな。
悪事働いたら罰を受けるのは当然だし、
税金も払うのが当然ってもんだ。
それを指摘するのが差別か?

505 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:09 ID:LFyvXd3F
法則適用でとっととあぼんしてください>小泉政権
飯島はタイーホされろ。
次はもう平沼でいいよ。
今までお疲れさま。

506 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:10 ID:H+UBcQ2f
 3.行動内容

  1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
  南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
  発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。

  2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、IRC 等を
  重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)

  3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
  なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。

  3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
  ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない

507 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:10 ID:vJPm9gYo
>>494
むしろ被害者の北返還を主張してたジャスコ岡田に批判された時点で、
小泉の正しさは証明されたと思われ。

508 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:10 ID:He5CTuLP
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html
今回の日朝首脳会談で蓮池・地村さんの子供5人が帰国することになりましたが十分な成果だと思いますか?



十分な成果だと思う 56.6%(1278票)
成果としては不十分 39.8%(898票)
どちらともいえない 3.3%(75票)
わからない 0.3%(6票)




509 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:11 ID:BKOw5w1a
>>496
あまった、古米や古古米もってきゃいいんじゃねーの
薬は、余ったインフルエンザワクチンでも

510 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:12 ID:wcj7MuON
どうしたらいいんだろう。
どうしたら、解決出来るんだろう。
あの基地害国家に対して、どんな手が有効なのか。
やっぱ、兵糧攻めで自滅するのを待つのか。
その前に、拉致された人達が餓死しそうだ。

511 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:12 ID:h2hRsgt0
xfWCDbRP は朝鮮労働党の工作員。

512 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:12 ID:XRidp0Y2
灰皿ぶつけられて亜ボーンでさらに非難轟々の悪寒

513 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:12 ID:RYXkY1iA
>>497
小泉は北朝鮮に敗れたんだよ。一刻も早く辞任しろ!!
小泉は、世界の笑い者になったんだよ。

社民党と総連と北朝鮮に評価され、家族会に批判された。
こんな分かりやすい判断材料はない。

慎太郎が安倍までのつなぎになれば、もっとまともな外交ができる。


514 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:12 ID:LZBAY7sg
別の米支援ってのはどうかな。

米といっても米兵の一個師団だがw

515 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:13 ID:/1BbLTrc
>>462
はい。これからも応援したいし、曽我さんが家族と日本で暮らせるように努力しろと官邸にメールします。

516 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:13 ID:MJeGAWa/
>>494
社民や共産が支持してるから間違ってるというのは毒されすぎ。会を批判はしないが
北朝鮮を批判せず小泉首相を批判するのは違和感を感じる。マスコミが尻馬に乗ってるのを
見ると特に

517 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:13 ID:m+RQpKCi
軍事力の後ろ盾のない日本の外交なんだから、この程度で是とすべきだろうよ。取りあえずパイプを繋いでおいて時間かけて小出しに解決していくほかないだろう。
家族会はなにかというと経済制裁や入船禁止なんぞのヌルい制裁ツールの使用を息巻いているが、そんな程度じゃ連中屁とも思わないぞ。
かえって再び交渉ルートを閉ざす方にリスクがあると思うけど。
望まれるような一気呵成な解決を目指すんなら戦争覚悟でやらないと
ラチがあかないと思う。それには、まず憲法改正と軍備強化でしょう。
そこまでやれってことなのか、国を傾けてさ。

518 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:13 ID:zlW0c15k
今回の訪朝で10人についてしつこく問い詰めてジョンイルの機嫌を損ねたら、
5人の家族の帰国も直前で中止になる可能性もあった訳だから、10人について
今日のところはこれで仕方ないんじゃないの。
順々に少しずつやっていくしかないよ。


519 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:13 ID:OzwJnQr0
>>508
凄いな工作員の力は…

520 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:13 ID:h2hRsgt0
テレ東WBS 小此木政夫氏
『今回の会談は60点から70点の成果』

521 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:14 ID:RYXkY1iA
>>507
岡田みたいな馬鹿サヨは、論外だよ。あいつはただの政局厨。

岡田に批判されたことより、社民党と共産党に評価された事の罪の方が
はるかに大きい。

522 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:14 ID:sTevP0eo
米を渡すのはいいが、直接人々に日本からの援助って判るように
渡せ
これはなんとしてでも伝える努力をしろ

523 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:15 ID:2mC4GhWH
>>516
北鮮批判はデフォだからね。
あらためて言わんとわからない?

524 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:15 ID:RkIeClIH

いい国だよね、日本って。 ひとりひとりが大切にされてるし。

国家として到達したレベルの高さだね。 
いつまでも駆け引きだのやってる必要ないね。  最高だったね。

何べんでも包丁すればいいじゃん。 それが日本の余裕

525 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:15 ID:D50b0TZC
米を送ったらそのまま兵糧になって軍へ。軍が安定し、それはそのまま金豚の延命となる。

526 :ジャンボジェット:04/05/22 23:15 ID:X7er84NP
>>514
それはスゴイ支援だ(w

527 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:15 ID:pOaC7KyK
家族会叩き対小泉叩き




冷静になりなさーい。金正日の思う壺だよーー。

528 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:15 ID:owsBMrbs
>>519
900票も入ってないんだからまだまだだろ

529 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:16 ID:3/igsKiH
家族会って北非難してないっけ

530 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:16 ID:RYXkY1iA
>>519
ほんと。凄いね。総連のネット工作員が、小泉を評価するなんて、
一年半で180度転換だ。

531 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:16 ID:tZn5279R
>>494  禿同!
これでは国民に評価されないだろうなぁと漠然と思っていたが、
あの福島の顔見たときに、評価できない!と確信したもん。

532 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:16 ID:sTevP0eo
>>525
それが一番考えられるっていうのもな

533 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:16 ID:/1BbLTrc
>>520
小此木に言われたくない。

534 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:16 ID:+MHLKwAl
猪木のダァー!!!聞いたら何か元気出てきたぞ!

535 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:16 ID:spiSKmLv
もともと8人が帰ってくるこちは時間の問題だったんだよ。

536 :457:04/05/22 23:17 ID:ZmtXrP2Z
すげー。俺、総連関係者にされてるw
2ちゃんやってて、こんなの初めてでちょっと面白いなw

特定のIDの方が、家族会に対する意見に粘着するのは、
どういった理由があるのですか?
純粋に興味があるのでお聞かせください…

それはさておき。
小泉って、家族会の方と話しているんだよね?
そこで、うまく説明をすることを願うよ。批判もあるだろうけど、会見じゃ言えない話もあるだろうし。
そして小泉本人も、その批判の中で改めて拉致問題を考えることを願うよ。


537 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:17 ID:3/igsKiH
米届ける国際機関ってどんなとこだろ


538 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:18 ID:VGxTYHUa
>>488
もし自分の家族が被害者だったら冷静になれないかも、とは思うが…

家族会は、現政府に「信用できない」と言うべきではなかったと思う。
期待したほどではないにせよ、これまで誰にもできなかった「拉致被害者奪還」を
実現したのに。

一般の国民には、もし経済制裁したら戦争になるかも、と心配している人もいるだ
ろうから、政府を批判して闇雲に強硬手段を主張すると、国民が離れかねないと思
う。

539 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:18 ID:sTevP0eo
>>537
赤十字とかじゃない?

540 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:18 ID:r6zoelGx
在日ビジネスへの厳密課税、査察
必要なのは政治力

541 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:18 ID:rMXv3Ge7
民主国家の最大の外交カード

それは『負の世論』

○泉は金○日にこう言ったはずだ。
『核や拉致が解決しないと私は「やめさせられる」んですよ。わかる?』
『そしたら、経済支援もピョンヤン宣言も、おしゃかでしょうなw』

強硬な世論を持った国は、
野党までが『もっとやらんか!できんならヤメレ!!』みたいな発言する。
アメリカはまさにそんな状況。

542 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:18 ID:qu92nKYA
平譲宣言を遵守すれば経済制裁はしないって言ったんだよね?
なら北朝鮮はとっくにそれを破ってるわけだから即制裁を発動しても
いいんだよね?

543 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:19 ID:D50b0TZC
>>537
WFP

544 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:19 ID:uX+wV9dR
>>538
そんなことかくと、君も在日か総連関係者と認定されるよ。
家族会に対する批判はタブーなんだから。ここでは。




545 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:19 ID:sTevP0eo
小泉に精気がないぞ

546 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:19 ID:qfTAiXH/
今ごろ、小泉首相は家族会から集中砲火浴びているようだけど、
昨日渡したブルーバッジを返せ!!とか言われそう。

547 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:19 ID:eVRPU3mF
小泉さん疲れてるね
とりあえずお疲れよくがんがったといいたい

548 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:20 ID:zlW0c15k
>>542
そう。やる気になればいつでもできる。

549 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:20 ID:gofRAap/
小泉会見始まった 疲れてるな 小淵の二の舞にならないでくれ

550 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:20 ID:kLxkyhOC
北朝鮮狡猾だな〜
これほどまでに日本の世論を真っ二つに引き裂くとは。
しかも工作員をほとんど使わずに会談の結果のみで。

まずいのは政府対家族会の構図ができあがってしまうことだな。
これまで通り一致してやっていかないと北には勝てないのに。



551 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:20 ID:2HZFCseP
こりゃ駄目だ。まじで総連の工作員いるな。



総連の工作員云々言っている奴。
wとか使いまくりで逆効果。あれだな。
変な音楽流している朝鮮人右翼と同じ効果狙ってるだろ

552 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:20 ID:u0NBsHoa
>>537
国際連合 世界食糧計画 (WFP)

553 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:21 ID:LZBAY7sg
つか、北チョンが約束を守ったことがあるのかw

554 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:21 ID:xfWCDbRP
>>539
wfpとか もともと 要請があるのを断ってたわけだし・・

555 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:21 ID:/1BbLTrc
>>537
WFP

556 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:21 ID:9pPhBe/l
十分な成果だと思う、って人が多いのにビックリ!
ああーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まさに北の思うつぼなんじゃないかなあ

557 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:22 ID:RYXkY1iA
■2004/05/17 (月) 小泉訪朝。何が成否の基準になるか?

小泉首相の訪朝をサポートする日本政府の先遣隊が今朝成田を出発した。ニュースを
見たら先遣隊の一部の人の胸にブルーリボンが翻っていた。NHKの映像が伝えていたが、
TBSやテレ朝では絶対に映らない映像だろう。映ったら誰か教えてください。少なくとも前
回よりは政府内部に拉致被害者を救出しようという意欲がある事は分かった。だが、この
訪朝は余りに多くの問題を孕んでいる。何を以って首脳会談の成否とすべきか、判断基
準が錯綜し、簡単に情報戦の材料にされて反日勢力に世論誘導される可能性が高い。
読者の方からどう判断したらいいのか、というメールを多く頂いている。一つの基準は笑い
話でなく、朝日新聞の論調の方向に行ったら首相の責任が問われるという事だ。

昨日の社説で朝日新聞は低次元な首相叩きをした。法律で加入する必要がなかった時
の未払年金を問題にするのはまるで粘着するストーカー。社会保険庁から最初に漏れた
未払自民党議員は拉致議連や防衛庁長官だった。年金問題を必要以上に煽って政
争の道具にしたい勢力がいるが、年金と北朝鮮は厳然と峻別しなければならない。小泉
訪朝を肯定的に煽るだけ煽って、家族と行方不明者が帰国できなかった場合、あらかじ
め肯定的に訪朝を評価したメディアの立ち位置が間違っているのだから、そういうメディアの
謀略に騙されてはいけない。どのポジションから成果を評価するかという事で全く内容は変
わってくるからだ。簡単に言えば、日本の立場なのか、北朝鮮の立場かという事だ。「拉致
の解決なしには正常化交渉はあり得ない」という原則を貫けるかどうかが訪朝評価の唯一
の基準だ。この原則を無視するメディアは北朝鮮の広報機関だ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

558 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:23 ID:zlW0c15k
>>550
北朝鮮としては、この訪朝が失敗だったほうが日本の世論が割れていい訳だろ。
ジェンキンスが固持したのは、北朝鮮が言わせてると思えてならないよ。

559 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:23 ID:3/igsKiH
WFPか、ここが北でどうやって食料を誰に渡すか見ものだな

560 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:23 ID:RYXkY1iA
>>538
お前みたいなヤツがいるから、解決できないんだろうね。ww

561 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:23 ID:udOWqN21
被害者家族帰国に、見返りを与えない、という原則はどうなたったんだよ。
最悪の手打ちじゃないか。

562 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:23 ID:owsBMrbs
>>556
確かに北の予定通りに事は進んだのだろうけど
今回の成果は十分だと思うけどな
今まで返してもらえなかった人が帰って来たんだから

563 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:24 ID:VGxTYHUa
>>544
ご意見感謝です〜
そうか〜私も関係者ですか〜(w

457氏も言っておられますが、工作員認定は初めてで感動しております(w

564 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:24 ID:D50b0TZC
>>558
自発的発言が可能な国ではありませんので、ご懸念の通りです。

565 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:24 ID:RYXkY1iA
>>542
もちろん!!当然です。


> 平譲宣言を遵守すれば経済制裁はしないって言ったんだよね?
> なら北朝鮮はとっくにそれを破ってるわけだから即制裁を発動しても
> いいんだよね?


566 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:24 ID:gkDNdfyv
>>556
今回の成果には満足しない。でも小泉の検討は称える、彼意外には無理。
やっぱこれでしょう



567 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:25 ID:LDQ9QFqA
>>550
いや、今回の小泉は最低限のラインを踏み外してると思うよ。

拉致被害者の100人の調査を完了してから
米の支援はすると言うべきだった。

568 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:25 ID:FyoZZRtO
これで日本の世論が沈静化すると思って嬉々としていた某皆様、
思惑がはずれて誠にご愁傷さまです。

また日本の世論が爆発ですよ。
今になってこれはマズイと家族会を攻撃したって、収まらないのは(どころか
火に油をそそぐようなもの)前回の例でも経験した事と思いますが、
お忘れですか?

569 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:25 ID:+7wOimHl
>>536
ハン板じゃ、嫌韓厨にちょっと注意したぐらいで
在日認定なんてざらだよ。
美少女認定されたのもいるし、
韓国政府から家畜認定されたコテハンまでいるよ。

570 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:25 ID:uX+wV9dR
>>560
悪いけど、>>538のいうことは正しいじゃないのか?
感情に走って反感買った件が最近あったばかりじゃないか。


571 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:25 ID:OZ7nsQbm
一番よろこんでるのは、田中箘と社民。

572 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:26 ID:LDQ9QFqA
>>538
そもそも、核の傘というのは冷戦構造の一つで、
今は戦争状態だよ。
その認識がないと間違うよ。

573 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:26 ID:RYXkY1iA
>>568
禿同!!9.17だって、安倍がいなかったら、やばかったんだよ。


> これで日本の世論が沈静化すると思って嬉々としていた某皆様、
> 思惑がはずれて誠にご愁傷さまです。
> また日本の世論が爆発ですよ。
> 今になってこれはマズイと家族会を攻撃したって、収まらないのは(どころか
> 火に油をそそぐようなもの)前回の例でも経験した事と思いますが、
> お忘れですか?


574 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:26 ID:SLB+UaY8
>>565
そのレスのし方、いつもの貴方でしたか。

>ここにレス元の全文を書く
>
>

575 :ジャンボジェット:04/05/22 23:27 ID:X7er84NP
NHKで家族会との会見が。

576 : :04/05/22 23:27 ID:uwdskZCF
子供達は無条件に返して当たり前、って言う世論はどこに行った?

当たり前の事をしただけ、本来ならすぐに返すべきものなのにたった五人が帰って
きてそれで喜べって、そりゃあ無理。 豚キムの思い通りじゃん  時間経過は凄いなあ。

やばいなあ、世論の後押しがないと、このまま尻すぼみ、総連在日シャキーン、復活。になるなあ。
家族会が感情的になるのは推し量ってやれよ、 それを見る何の苦痛もない日本国民が
感情的になって、印象が悪いとか、もうなんだかね。

577 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:27 ID:V0smAzGQ
>>569
自分の意見を反論するのに認定しておけば一番楽だもんな。
俺は嫌韓の人と嫌韓厨は分けてるよ

578 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:27 ID:LDQ9QFqA
>>570
この件は、家族会が正しい。100人以上の不明者がいて、
これで手打ちはあり得ない。

工作員に引きづられてるか、工作員かどっちかだよ。

579 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:27 ID:LAjHOayg
うわー。
小泉は家族に説明は記者会見方式かよ!

本音や脅しや感情丸出しの抗議や突っ込みを求める質問を防ぐためだね。
すげーな。小泉(w
そっか、在日の票が欲しいんだね(w

580 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:27 ID:kLxkyhOC
ブッシュに文句いいてえなー。
訴追しても国外追放ぐらいですますと言っておけば
ジェンキンス氏も帰ってきただろうに。

刑務所に入るぐらいなら北に残っちゃうよな。

581 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:28 ID:LsV5h4+U
>>536
単なる直情径行型の常連。あまり気にしないで。
特徴としては
・人のレスをいちいち全文引用
・異常なほどの亀レス
・西村幸祐というジャーナリストの信者。日記をやたら引用。
(この人自身はまともだけどマンセーしすぎで正直引く)

582 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:28 ID:MJeGAWa/
家族会に文句言うと在日か…

583 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:28 ID:LDQ9QFqA
>>576
その通り。

犯罪加害者に身代金を与えたようなものだ。

簡単に言うと、これは、北朝鮮に対して、砲艦外交をしてもいい場面だ。

平壌に対して核ミサイルとかをむけて。

584 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:29 ID:iHFfdb09
日本人ども! 

朝鮮人と『お友達』になろうとすれば、こーなる。
目の前で起こってる現実を、よ〜く刻み込んでおけ!

金*、村*、野*、...そして、小泉まで土下座外交。
朝鮮人とお友達になるって、聞えは良いが、
結局、
アイツ等の『奴隷』になるってことなんだよ!
分かったか!


585 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:29 ID:Ck0vYV36
>>497
●●は「今回の会談が朝日にとって素晴らしいものだった」と高く評価しています。
支援内容に批判的な声を早期に消す努力をしろとの事です。

家族会の批判の声は叩きつぶさなければ。

586 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:29 ID:ZbRFogtH
>>579
>在日の票

そんなもん、日本のどこにもありませんが

587 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:29 ID:lLZN1nUi
>>583
もっと現実的なことを言ってくれ。
憲法改正、核武装だけでも政治課題として重すぎるというのに。

588 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:30 ID:GcLcU99U
>>578
君の意見が正しかったら支持率がどっとおちるだろうね。
たぶん支持率はたいしてかわらないと思うけどね。
小泉支持した人全員認定するきなのかな?すごいね。
君みたいに自分の思想は正しい=相手は全てチョンっていう人は
たまらんよ。

589 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:30 ID:uX+wV9dR
>>578
批判するなら論理的にすべきだったね。
「政府は信用できない」云々は反感を買うだけ。非常にまずかった。




590 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:30 ID:SLB+UaY8
>>578
だーれもこれで手打ちにするなんて言ってないと思うけど。

591 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:30 ID:LDQ9QFqA
>>585
朝鮮総連は全員国外退去が当たり前だよなあ。

拉致関与者がいるんだから。

592 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:30 ID:3/igsKiH
>>569
実況じゃ家族擁護した奴がマンセーと叩かれてたみたいなもん?

593 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:31 ID:jWmJtem7
でも、これで終わりじゃないんでしょ?
突然バタバタと訪朝して、で拉致被害者を返させた。
今回も突然バタバタと訪朝して、被害者家族を返させた。
またバタバタ行って、連れ帰ってくんでない?
そんなに一度に全部は無理だろうに。

594 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:31 ID:ZbRFogtH
>>583
砲艦も核もありませんが

無いものをまるで持ってるかのように思い込んでるイタいヤシが多いな

595 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:31 ID:VGxTYHUa
>>578
手打ちにしろ、って言うつもりはないですよ。
ただ、間違いなく生きている人を最優先で救助するのも重要ではないか、と思うの
ですよ。
ジェンキンズさん達3人を奪還しないと、政府としても動きにくいでしょうに。

596 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:31 ID:LDQ9QFqA
>>587
憲法改正はもう規定事項でしょ。

砲艦外交は、アメリカがやってるから現実に。

597 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:31 ID:gofRAap/
さっきより 勢いないな 一応 お疲れ様でしたとか言ってた。 誰かに押さえてとか言われたか?

598 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:32 ID:Idf7UAQO
家族会としちゃ激怒するのも無理ないかもしれないが・・・
あまり小泉のこと悪し様に罵るのは聞いててつらいな。
ヘタすりゃ政治生命失いかねない訪朝だぞ。
今までここまでやってくれた総理大臣いたか?


599 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:32 ID:kLxkyhOC
この国論が真っ二つに割れたのが訪朝が失敗だった何よりの証だろうか。

正直、結果が微妙すぎてオレもどう評価していいかワカラン。

600 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:32 ID:MJeGAWa/
拉致被害者家族の気持ちは理解できるが実際批判はチョット…と思いました

601 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:33 ID:LDQ9QFqA
>>589
政府批判のやり方なんて、どうでもいいだろ。
本質が重要だ。

本質をみれないのは流されるよ。

602 :ジャンボジェット:04/05/22 23:33 ID:X7er84NP
>>593
一気に全員は無理だよさすがに。

ただ、北朝鮮は前回の帰国時に行方不明者に関する発言については
納得できないと伝えてあるはずだし、
調査してるんじゃないかなぁと。

それをなんとかひっぱり出すのはこれから日本人調査団を送り込んでからでしょう。

603 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:33 ID:MdFvnZeO
>>516
家族会が北批判してない、ってぉぃぉぃ…。
北批判は当たり前。
イラク3馬鹿家族と同一視しようとする奴は即工作員認定。

604 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:33 ID:LDQ9QFqA
>>594
砲艦外交は、アメリカがやってる


605 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:33 ID:sTevP0eo
批判覚悟で書くが、総連も可哀想だよな
いくら祖国のためにしてもな〜未来がないんだからな

606 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:33 ID:lLZN1nUi
>>596
言うのは簡単、やるのは難題。
どちらにしても政治生命をかけてやる課題。

607 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:34 ID:X7er84NP
家族おとなしかったね。

608 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:34 ID:LDQ9QFqA
>>597
朝鮮総連は工作ルームでももってそうだよな。

609 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:34 ID:qu92nKYA
重要なのはこれから1ヶ月くらいでどう事態が展開していくかじゃないかねえ?
今回の訪朝が良かったかどうか判断するのはそれからでも遅くは無いと思う。



610 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:34 ID:XRidp0Y2
>>607
平さんにしかられたから。

611 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:uX+wV9dR
イラク3馬鹿家族が感情的に政府を批判したせいで、あの家族らは白い目で
見られるようになってしまった。同じことをする必要は全然なかった。
小泉にまず礼を言ってから注文をつけたほうが、世間の反応もさらにあがったはずなのに。


612 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:sTevP0eo
来週の朝生楽しみだな

613 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:ZbRFogtH
>>604
だから日本にゃ無いだろが
日本の好きなように第七艦隊動かせるんなら拉致問題はもっと簡単に片付いてるだろが
脳味噌涌いてる?

614 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:p9u3lLNO
>>605
総連関係者ご苦労

615 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:gkDNdfyv
>>604
だよな。
というか何故イラク家族と同列に語るような脳なしが多いのかガクブルだよ

616 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:LDQ9QFqA
>>605
総連の連中は、覚醒剤や、パチンコ賭博や、朝鮮銀行の金を
計画倒産でうばうとか、そういうことばっかりやってる連中だから
北朝鮮の犯罪国家の一部だよ。

617 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:C22OX2LL
>>598
いままでがひど過ぎただけで
小泉が偉いといえば偉いが、
例えて言えば頭悪いクラスの中では偉いね小泉ってことだろ。
とにかくなんで訪朝を早めたのか?
他に手の打ちようがなかったのか?
どうして北に塩を送る必要があったのか?
どう考えても焦りすぎじゃね、小泉。

618 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:xZOUMTp/
そろそろ2ゲット!

619 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:6cUF6+lX
三馬鹿の家族のようなバッシングがおきなくていらだってる人たちがいますね。
同じ政府批判してるのに、日本人の態度が違うのは納得できないんでしょうね。
日本人は賢明だね。三馬鹿と北朝鮮の拉致被害者家族を混同しないから。

620 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:35 ID:vJPm9gYo
>>610
平さんて誰?

621 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:36 ID:LDQ9QFqA
>>611
家族会に対する批判など全くないが?白い目で見られてるのは北朝鮮と在日だよ。

622 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:36 ID:uX+wV9dR
今回の小泉の訪朝は微妙過ぎて、なかなか評価が難しいのは同感だな。


623 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:37 ID:LDQ9QFqA
>>613
まあ、いま、空中給油機導入中だし。

624 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:37 ID:qZ1KeBj1
>>601
キミに一番不足しているものだな < 本質

625 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:37 ID:OzwJnQr0
>>611
拉致事実上の凍結、盗人に追い銭なんてやってきた人間に
「お礼」ですか?
「お礼参り」ならば適当だと思うけどな

>>615
工作員だから安心しろ。国民はわかっている
(まぁ訪朝支持10%、批判80%でもこれは陰謀だといいそうだけど)

626 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:37 ID:lK1xgDE3
うちらと違って老い先短い親達だろ
その辺を加味しろと>家族会批判
十数年戦ってきた人達が
もう後は無いとの気持ちでああなってるのは仕方ないと思うんだが・・・

627 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:37 ID:xfWCDbRP
>>597
日本人は、批判ばかりする人には、シンパシーを抱かないのは、三馬鹿とか某前代表とかでもあきらか

そこらへんは、家族会も感情に、走らずにアピールしたほうがいいと思う。

もちろんこれで幕引きになんかさせないけどね。

628 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:38 ID:Wz4nfDCh
小泉政権を批判したいために家族会使うなよww

629 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:uX+wV9dR
>>621
それはこのスレの中だけだろう?
どんな人達であれ、感情的に非難しているのを聞いて、気分の良い人はいないよ。
まして自分が属する集団に対して。



630 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:OzwJnQr0
もう完全に小泉は「拉致問題は終了」って認識なんだな。呆れる
小泉を終了させてやることが日本人に出来ることだな。

631 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:MdFvnZeO
>>611
拉致被害者家族は政府批判する大義名分がある。
四半世紀の間国民の生命財産を守るという国家の存在理由をないがしろにして
解決をろくにはかってこなかった不作為という大義名分が。

イラク三馬鹿家族とは出発点からして全く違う。

イラク三馬鹿家族と同一視しようとする奴は工作員認定。

632 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:gkDNdfyv
>>611
だから拉致被害者の家族とイラク事件の家族は根本的に違うんだよ
イラク事件で連れて行かれた3人は政府の再三にわたる退避勧告を無視、事件に遭遇
拉致被害者の家族は何十年も待たされたんだ

633 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:LDQ9QFqA
>>619
当たり前じゃん。3バカは、自分たちで危険地域に行って、
なおかつ、日本人の安全に関わる自衛隊派遣をやめさせようとした。

家族会の拉致被害者は日本人の誰でも可能性があったことだ。
被害者を救うとは自分を救うことと同じだ。

逆に言うと、家族会を批判し三バカを擁護した奴らは、北朝鮮殺人拉致政権の仲間だな。

634 : :04/05/22 23:39 ID:TSArybw+
制裁措置を行わない。
これを明言してしまったことで、

今回の訪朝は大失敗だったと思うのだが。
どうだろうか。

635 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:ZbRFogtH
>>623
泥縄
まあ小泉のせいでもないけどな

636 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:OzwJnQr0
>>622
完全売国。
それ以外の評価は存在しない。

637 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:+MHLKwAl
>>626
そうだね。
長年あまり注目されない中で地道に活動してきて、
やっと政府が動いてくれたと思ったら死亡と伝えられ、
もう一度政府が動いたと思ったら「再確認します」じゃあね・・・

あれくらい言いたくもなるだろうさ。

638 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:39 ID:LDQ9QFqA
>>624
ほう。説明してごらん。>糞在日

639 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:40 ID:toQth1IO
今九州ローカル見てるが、高齢の市川家両親は首相の言葉で
希望を持てる、と前向きなコメントしていたが・・
いかんせんご高齢でご本人達が今にも逝ってしまいそうで・・。

640 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:40 ID:Wz4nfDCh
っていうか今このスレ家族会批判のほうがレス多いじゃんww
家族会原理主義者もあの会見聞いて思想がぶれないのは偉いよ
頭は悪いけどそれは評価してあっげっる

641 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:m+RQpKCi
なんでニュー速で北朝鮮関係のスレ上がってないの?


642 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:8xNoQIig
平沢は抗議の辞職をしる!

643 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:OzwJnQr0
>>634
結局「拉致された人間」が北朝鮮にいるのに
制裁無しってことは拉致を黙認するって事だからな。

成功とか失敗とかの尺度で語れるようなレベルですらない。それが結論。

644 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:udOWqN21
>>627
批判ばかりはしてないぞ、家族会。
ずっと地道に活動してきたんだぞ、オマエらに妨害されながら。

645 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:LDQ9QFqA
>>634
あれに関しては、守ればといっているから、いいんじゃないのか?

その解釈は日本側が決めるわけだし。

ただ、米支援は全部が履行された後にすると言うべきだったね。

646 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:30ajZjz3
ていうか
何様なのこの拉致家族とやらの集まりは?
壮大な釣りか?
3馬鹿という前例がありながらまったく学習してないな

647 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:sTevP0eo
政権交代を戦略的にして、自民党のときのことなんてしらねーよ
で、制裁しよう

648 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:X1pPzsn4
さっきのNHKの映像見て分かったことは、

家族会から見て、「平沢さんは別人のようになってしまった」こと

649 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:sTevP0eo
>>641
申し合わせでしょう

650 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:W3ICtYY7
>>609
禿同。むしろ、曽我さんの家族が戻ってこなかったことで家族会の結束が
逆に強まったし。

651 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:41 ID:Wz4nfDCh
>>644
おまえが妨害してたんだろ。今も妨害活動に必死ですな

652 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:LDQ9QFqA
>>640
家族会批判してるのはおまえだけだよ>糞在日

653 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:gkDNdfyv
>>615>>603へのレスだった

654 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:LwdOTI9p
確かに、平沢さんは別人になってしまったね

655 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:qWR1nMYi
>634
それには心底がっくりした。
はっきり言明しないで、含みを持たせておけばよかったのに。

656 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:uX+wV9dR
すくなくとも小泉はある程度の結果を残したわけで。
それに対する礼はいうべきだったろう。はっきりと。
その上で注文つけると、全然印象が違うのだが。


657 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:xfWCDbRP
>>644
もちろんそんなことは、わかっている。今日の「偽善者、子供の使い、政治責任をとれ」といった批判の連発に対してです。

家族会と政府が分断したら一番喜ぶのは北と豚金なんだから。

658 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:LDQ9QFqA
>>646
死ね糞在日> ID:30ajZjz3

659 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:X7er84NP
家族会がいままで地味にがんばってきたところに、
小泉さんが北との交渉を行い、
少し成果が出た(蓮池さんたちが帰国した)ので、
自分たちの子供たちも早く!ってあせっているのは感情的にわかる。
皆さんお年を召した方々だし。
でも、今回の批判は、ちょっと抑えたほうが世論的にも良かったかな、とは思う。
国民が今回の訪朝に対してある程度成果を認めている(既出のアンケート)からね。

660 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:kLxkyhOC
>>619
でも日本人はあんだけ悪口や投げやりな態度を見せられたら引く人多いよ。
それでも三馬鹿と混同しないのは立場の違いの他に2年ぐらいの下敷きがあるから。
前の訪朝からずっと被害者として扱われてきたからね(当然のことだが)。

その貯金を一度の会見のために今回で失うのはもったいなさすぎ。
そうゆう心配をして家族会を叩いてるのがほとんどなんじゃ?

661 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:42 ID:LZBAY7sg
今回の訪朝じゃ、次に繋がりにくくないか?
せめて、10人の調査結果ごに餌やるよ、ぐらいに繋ぎを準備しておかないと。

だから、家族会はおこってんだよ。それぐらい察しれ。

662 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:43 ID:Wz4nfDCh
>>652
小泉批判している売国奴にいわれたかないよ♪

663 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:43 ID:udOWqN21
>>651
賤人はどこかに行ってね。

664 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:43 ID:7oYlybaC
現状、小泉は甘いと政府を批判するのはいい方向かと。
(小泉支持者には失礼)
今の日本の報道を北が見て、世論の強硬な反対に、支援が
中止になるのではないかと気をもんでると思ふ。
これはまずいと追加方策の必要性を感じ、またなんらかの譲歩的な
手を打ってくる可能性もある。

665 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:43 ID:MJeGAWa/
しかし投票サイトで成果と捉える人が多いのも事実。それともこれも総連や
儲の工作認定ですか?

666 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:43 ID:Wz4nfDCh
>>663
自分にいってるの?鏡みろよ。頼むから

667 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:43 ID:LDQ9QFqA
家族会の言ってることは当たり前のことだ。。

おれとしては、在日の拉致加害者をマジで処刑したい。

668 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:44 ID:zlW0c15k
>>647
民主党が制裁するだと?お前はバカか。
民主党は一方的に援助与えて、拉致は何一つ解決しないよ。

669 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:44 ID:LwdOTI9p
今回は、小泉さんに悪いが、
100点中35点と言ったところだね。
中途半端な結果だけが残った

670 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:44 ID:W3ICtYY7
>>655
日朝平壌宣言を誠実に履行する限り、って但し書きがあるだろう。
だから、核やミサイルで脅す限り、制裁も手段に加えるって事じゃないの?
逆に言えば。

671 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:44 ID:LDQ9QFqA
>>662
俺は主権者だよ。>死ね糞在日

672 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:45 ID:Wz4nfDCh
>>671
売国奴乙。給料いくらもらってんの?

673 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:45 ID:LDQ9QFqA
>>668
民主党がダメなのは、はっきりしている。

在日の拉致加害者の処刑を始めた方がいいと思う。
国内でできるし。

674 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:45 ID:30ajZjz3
うぜーーーーーーーーすぎる家族。
謙虚さがまったくない。
首相がわざわざ北まで足ノバして
わずかながらも進展があったってのに何だこの態度は?
どんな批判を言うにしろ
まずは感謝の念を形式だけでも伝えるのが礼儀だろうが。
人間としてすべきことをまず誰か教えてやれや

675 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:45 ID:VGxTYHUa
>>626
家族の気持ちは理解できる。できるだけに、あまり激しい批判は逆効果だと思うよ。

>>644
>ずっと地道に活動してきたんだぞ、オマエらに妨害されながら。

だから、そういうのは「贔屓の引き倒し」になりませんか?

676 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:45 ID:sTevP0eo
誰も民主党って言ってないし、石原新党かもしれない


677 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:45 ID:udOWqN21
>>666
日本人は君たちにほんとに迷惑しています。
関東大震災のの時は毒入れるし、戦争直後は無法行為のしほうだい、最近じゃ拉致やりまくりに、脱税強盗しまくり。
早く帰ってね、クマムシ。

678 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:46 ID:f+agsCZU
これで批判なしじゃ、まさに菌豚と田中均の思惑通りでしょ。
家族会はガンガン注文つけてよし。
それで離れる支持なら、もともと大した支持ではない。

679 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:46 ID:ItG0+xQZ
>>659
でも、私は家族会の心情は理解できるし、
今回の怒りも理解できる。
だから支持している。
今回の訪朝で最も納得ができないのは、援助だ。
テロリストに屈してしまったとさえ思う。

680 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:46 ID:MdFvnZeO
>>674
釣りor工作員はすっこんでろ。

681 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:46 ID:LDQ9QFqA
>>672
金正日を批判できない奴隷の糞在日らしい発想だな(w

682 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:46 ID:MJeGAWa/
なんか議論がグダグダになってきたな…今日はもう寝るか

683 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:46 ID:30ajZjz3
小泉もアホだが
メディアに映る自分たちを意識できないで
感情をぶちまけてる埒馬鹿族らも相当のものだな。
もう見てられん

684 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:46 ID:WBqSjOXn
なんか小泉擁護する奴に
在日臭いの突然増えてきたな

685 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:47 ID:LDQ9QFqA
処刑するべき糞在日リスト

ID:30ajZjz3


686 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:47 ID:Wz4nfDCh
>>677
犯罪告白ですか?w

687 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:47 ID:m+RQpKCi
小泉より家族会のダメージの方がでかいと見た。お茶の間的には。
今回、うつむいて素直に喜びを表せない二家族の表情を見て、家族会
ってのは、被害者同士で足引っ張り合ってるだけだとマジで思った。


688 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:47 ID:vJPm9gYo
>>648
そういう手の平を返すようなことを言うから冷めるんだよ>家族会
圧力だけでは家族が帰ってこない、被害者も焦る、平沢はそういうことを間近で見てきたから動いてるんだろうが。
だいたい「家族が帰るなら首相の再訪朝も〜」と家族会のメンバー自身が言ってたじゃねえかよ。
恩を仇で返すような輩は、被害者だろうが関係者だろが、関係なく嫌いだ。

689 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:LDQ9QFqA
処刑するべき糞在日リスト

ID:30ajZjz3
ID:Wz4nfDCh


690 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:ItG0+xQZ
>>665
少なからず混じっているね。
コメント見るとわかる。

691 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:uX+wV9dR
>>680
思想的には中道で生粋の日本人でもそう思った人は少なからずいるはずだよ。
そういう人の支持を失った事は痛いよ。


692 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:eVRPU3mF
平沢がどう別人になったのか誰か箇条書きにして教えてくれ

693 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:udOWqN21
>>686
君たちはすぐウソを付くから、書いてやったのね。もう日本で犯罪起こさないでくださいね。

694 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:X1pPzsn4
北が“巧妙な”外交術、2枚のカードで多様な実利獲得
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm


695 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:+Bp9Rqf5
家族会への説明でいちばん酷いと思った
小泉の言葉「皆様が関心を持つ拉致」
お前が関心持てよ!! なのですが…

696 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:ZbRFogtH
>>660
VTR見る限り全員じゃないよね
特定の人だけリピートされて、それ以外の人がスルーされてる
マスコミの編集による印象操作も極まれりだな
あっさりその策に乗せられて、家族会叩いたり小泉叩いたりしてるヤシは知能が足りない

697 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:48 ID:UNwKOw1X
>>251
小泉には幻滅したよ。
何を考えてんだ。こいつ。

698 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:49 ID:LDQ9QFqA
>>690>>665
そりゃ混じってるよな。総連は必死だもん。

699 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:49 ID:zQKm0Ns5
>>641
そのための「東亞+」があるのれす。

東アジアnews+
http://news17.2ch.net/news4plus/

700 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:49 ID:xfWCDbRP
>>670
今回は、朝鮮半島の非核化にも触れている。だから北がふざけた態度をとったらいつでも平壌宣言を履行してないと制裁できるともいえる。

自分は、今回の訪朝は、足りないことは多いが、評価もするから、現時点での家族会の小泉批判は、ちょっとなあと思っている。でも
もしこれで入港禁止法案が通過しなかったら小泉のことは、見限ることにする。

701 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:49 ID:9FVFqhEo
まあ家族会の話は置いといて、やっぱ経済制裁しかないね。
送金停止と特定船舶入港禁止を発動するしかないね。

702 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:49 ID:OQqjPVzV
早く憲法改正して国防省設立しろ。
序に戦術核持て。(戦略核だと米国と緊張状態となるので駄目だろな)
スパイ工作員防止封じ込めとして、
日本中央情報局と公安ベースの特別警察設立しろ。
教育の場に、会社退職した御父ちゃん御母ちゃん教師を入れろ。
日狂組解体。
世の中皆スタートは同じでも、平等等無い現実を教えろ。
後は平和ボケ解消の為、学科に地政学を取り入れ、
冷徹な国際状況を若い時から叩き込め。
特に隣の馬鹿の枢軸の狂った国是としての反日教育と、
その枢軸の危険性な捏造・侵略略奪・虐殺体質を、尻の穴から叩き込め。
(枢軸の友好の中身は、憎日と知れと)

他にも山ほどあるが、まずは手始めにこんな所からだな・・・
そうすれば、少なくとも拉致と竹島・尖閣諸島のような話は無くなる。

703 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:49 ID:ixWOdk3G
誰もが目的を達成していない状態では組織は有効だが
目的を果たしたもの、そうでないものが混在すると
組織の意味合いはなくなる

704 :457:04/05/22 23:50 ID:ZmtXrP2Z
さて、いままであまりカキコはしなかったけど、総連関係者とまで罵られては
真面目に自分の意見くらいは述べなければな。

いろいろフォローしてくれた人、ありがとう >>473 >>483 >>581

今やってた、家族会と小泉の会見を見て、とりあえずは落ち着いたみたいで良かったよ。
でも、NHKが会見を途中で切ったタイミングが、奇妙な空気が流れたときだったから、
不安でもあるのだが・・
変な方向に行かせるのが狙いの陰謀でもあるのなら、そんなのにだまされてはいかんよ・・

家族の怒りの気持ちは本当にわかるし、拉致は決して許されるものではない。
もし、自分が一国の首脳なら、超法規で会談時に半島周辺に護衛艦隊を並べてやりたいほど
むかつく最低の犯罪行為だと思う。
何度も言ってるけど、拉致問題はこれで終わりでは無いよ。
家族会の怒りも、国民の関心も、そしてここで奇妙な煽り入れる人も含め、みんな本気なんだから。
この潮流を無視できるほど、まだ日本人も、日本政府も狂ってないよね?
俺は信じてるよ。マジで。

長文ゴメンね

705 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:50 ID:LDQ9QFqA
>>696
テレビ見てないんだけど、そんなにひどかったのか。



706 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:50 ID:oa9jvlfT
>>687
前回の小泉訪朝当日も家族会の態度に関しての非難は激しくあった
でもだんだん日が経つにつれて家族会に対しての理解が深まって行ったんだよ

707 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:50 ID:6cUF6+lX
>>660
いやーそれはどうだろう?
家族会バッシングをちょっとみてみたけど、どうも三馬鹿家族批判をそのままなぞってる
だけなのが多いし、それがどうもアッチ系の連中の書き込みなんだな。スレもあちこちで
たってるけど無理矢理って感じがする。だって内容がついていってないんだもん。

708 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:50 ID:30ajZjz3
つーか北にさらわれて行方不明っつったら
もう9割方死んでるのは分かってるだろうに
それを承知で何をここまでむきになって騒いでるのかわからん、
こいつらは今回の訪朝で10人全員実は生きてました、
全員無事ちゃんと帰国しますよってのを期待してたのか?
今回の成果以上に何が見込めたんだよ、態度でかすぎる。

709 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:50 ID:Wz4nfDCh
>>693
そうですかもう犯罪おこさないでくださいね♪
お願いしますよ。

710 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:51 ID:qZ1KeBj1
>>660
そう、感情前面に出すのが問題なんだよね
品がないのは嫌われる、だから自制して欲しい

711 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:51 ID:udOWqN21
>>704
これで終わりではないって、また首相が行って、米や金払ってくるわけ?
冗談でしょ。犯罪への見返りなしの原則はどこへ行ったんだよ。

712 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:51 ID:qWR1nMYi
>670
なるほど。
ただ、そのラインが低くならないかどうかが心配。
ちゃんと見ていかないといけないね。

713 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:51 ID:oa9jvlfT
>>704
気になるなら他の部分もニュースバードで
流れるよ

714 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:51 ID:nmPF/Lww
主犯の独裁者金正日は勿論の事だが、事件に関わった全ての犯人の身柄を
日本に引き渡すべきである。これが日本の基本方針にすれば良い。
解決しなければ、国交正常化交渉や支援は永遠に訪れない事を独裁者に
ストレートに伝えるべきなんだ、応じなければ直ちに 経済制裁を与えれば良い
だろう、効き目が無ければ、日本は憲法を改正し核武装し 独裁者と全面戦争すれば
良いのである。


715 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:52 ID:m+RQpKCi
外為法の送金停止措置ってさ、第三国経由の送金も阻止できんの

716 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:52 ID:iH85BY6n
よど号ハイジャック犯の引渡しはどうなってるの?

717 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:52 ID:udOWqN21
>>709
言うことなくなったかw。賤人の証明だな。

718 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:ItG0+xQZ
>>708
おまい、無神経。

719 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:juhus6eN
家族が何人か帰ってきた    ○
身代金払った           ×
屈辱的な北の言い分を受けた ×

俺的にハッキリしてるのはコレくらいかな。

北に調査を依頼とか、合同調査とか、実効がまるで
期待できない話は、そりゃ評価の対象にもならんわな。
平壌宣言平壌宣言とバカのごとく小泉が繰り返すのは
正直よくわからん。あの基地外国家と国交正常化して
何か日本の国益になるのか?

720 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:OzwJnQr0
>>708
真実を金豚の口から言わせて謝罪させる。
それしかない。

721 :LIVEの名無しさん :04/05/22 23:53 ID:cB0ggT6e
午前中、横田パパは8人の帰国を
自分の身内みたいに喜んでたなぁ

722 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:f+agsCZU
>>708
やっと本音が出たか。
語るに落ちる、ってやつだな。w

723 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:zLoF2pWz
偉大なる白頭山の星にして百戦百勝の鋼鉄の名将金正日将軍様の本日の見解
ttp://www.uploader.org/big/data/up8486.mp3

724 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:6cUF6+lX
家族会バッシングが無理につくられたものであるのは、ID:30ajZjz3の必死の
書き込みで証明されちゃいましたね。

725 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:OQqjPVzV
>>705
特に北朝鮮糾弾・制裁の話になると、あっさりカットのCM行き。
もう開き直ったアコギな情報操作に、呆れました。
日本の民放は日本テレビと東京テレビ以外、放送免許剥奪すべきだな。


726 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:x4Mf8q1O
>>687
俺もそう感じた。家族会のダメージ。
ヤバイ展開にならないよう祈るよ。
とりあえず今は、5人帰国できたから
小泉にありがとうと言いたい。

727 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:qZ1KeBj1
>>682
「工作員」と「糞在日」をNGワードするとまだまだ大丈夫だよ

728 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:MdFvnZeO
>>691
>生粋の日本人
…。

拉致被害者家族はどこかの3馬鹿家族とは違って政府批判をする大義名分がある。
これまでろくに解決の為に動かなかった不作為、
どころか向こうに取り込まれた売国奴とも闘わなければならなかったりした。
朝鮮総連という敵もいた。

今回の小泉訪朝を家族会が批判するのは当たり前。

どこかの3馬鹿家族と同一視しようとするあんたは工作員認定。

729 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:xfWCDbRP
>>707
それだったら逆にいいけどね。本当に引く人が多かったら恐いから。

730 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:53 ID:Wz4nfDCh
>>717
寂しいからって君の仲間にするなよw臭いから

731 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:54 ID:h2hRsgt0
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm
読売は「金正日政権は安易に信頼するな」と警告。

732 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:54 ID:LDQ9QFqA
>>714
というか、まじめに言うんだけど、拉致関与者って日本に数千人いるでしょ。

時効成立してない人は処刑して、時効成立してるやつは特別永住資格を剥奪し、
収監して、拉致被害者と人質交換したらいいと思うが。

そのくらい法律つくれるでしょ。

733 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:54 ID:30ajZjz3
大体イラクじゃ1日数百人ペースで民間人が死んでるのに
数十年前のわずか数人のことでいつまで騒いでるんだか。
他にもっと見るところがあるだろ、
大体国と国とのやりとりにこんな些細なこと入れ込んでたら
いつまでたっても埒があかないのは分かってるだろうに。
最初はかわいそうだと思ったが会見の様子みてそんな気も吹っ飛んだよ、
マジ消えてくれ・・


734 : :04/05/22 23:54 ID:6v5cIKtK
>>708
もうちょっとこの問題について勉強してから語ろうや。
苦労して拉致した人間を早々に消したりなんかしないのは、
既に脱北した元工作員の証言で明らかなんだから。

まあ、チョン工作員にとっては、将軍様に対して態度が
でか過ぎたかもしれないけどねっ♪

735 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:54 ID:m+RQpKCi
>>706
で、今回またリセットされたってこと?

736 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:54 ID:kLxkyhOC
>>706
忘れちゃってるんだが、前回もこんなに激しく非難したり、内部分裂しかかったりしてたの?

737 :拉致関与者を収監して交換せよ:04/05/22 23:54 ID:LDQ9QFqA
というか、まじめに言うんだけど、拉致関与者って日本に数千人いるでしょ。

時効成立してない人は処刑して、時効成立してるやつは特別永住資格を剥奪し、
収監して、拉致被害者と人質交換したらいいと思うが。

そのくらい法律つくれるでしょ。

738 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:54 ID:udOWqN21
>>730
超賤人だろオマエ。

739 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:55 ID:ItG0+xQZ
>>710
感情出しても問題ないと思うけどなぁ。
でも、日本人ってそういうのって嫌うんだよな。
だから、いつまでたっても国はより良くならない。

740 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:55 ID:Kl8EJLm/
北朝鮮にやるのは今年取れたのでなければ1999年以前の古米。
去年の不作で小売が買い占めたから国の備蓄米が2000年分まで
無くなっていたはず。

741 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:55 ID:Wz4nfDCh
>>738
君と一緒にしないでくれるーー。怖いよねーーそういう態度
関わりたくないよー現実じゃ。お仲間認定されちゃうだもん

742 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:55 ID:LDQ9QFqA
>>733
はぁ?いい加減にしろよ。ふざけるのも。マジで死ね。

743 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:56 ID:udOWqN21
>>741
なんか言葉が弱いぞ、超賤人

744 : :04/05/22 23:56 ID:6v5cIKtK
>>733
イラクは他国だろ。他国のあった事もない人間より、同朋の方が
大切なんだよ。キミにとっては同胞じゃないんだろうけどなw
つーか、お前が消えろ、消えなくてもいいから、半島に帰れ。

745 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:56 ID:jAMU1xA2
北工作員が物量作戦で、2ch世論を操作し始めたぞ

746 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:56 ID:ItG0+xQZ
>>733
総連 カエレ(゚听)

747 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:56 ID:oa9jvlfT
>>735
リセットまでは行ってないよ
たとえば私も当時は家族会に理解なんかなかったけど
その後色々知って、
今回も家族の気持ち考えると非難する気なんか起きない
そういう人は沢山いると思うよ

748 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:56 ID:XRidp0Y2
>>728

> 拉致被害者家族はどこかの3馬鹿家族とは違って政府批判をする大義名分がある。

でも いいかたってあるとおもうよ。
言い方は なーんか 3バカ家族と一緒に聞こえたよ

749 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:56 ID:Wz4nfDCh
>>743
粘着質だなーー♪

750 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:56 ID:h2hRsgt0
産経新聞WEB
23:41 家族会メンバーが厳しく批判。
      小泉首相との面会で
      「2回も金総書記にだまされて平気な顔をしているのか」などの声。

751 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:57 ID:f+agsCZU
ID:30ajZjz3 も、程々に留めとけば効果あったのにな。
知能が足りないヤツは大抵何事も過剰にやりすぎる。

752 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:57 ID:nmPF/Lww
拉致事件は日本国始まって以来の凶悪犯罪である
時効なんてもんはあり得ないだろう。
超法規的に時効など剥奪すれば良いのだ、
徹底的に真相を解明し犯人どもを処罰するのが普通だろう。

753 :拉致関与者を収監して交換せよ:04/05/22 23:57 ID:LDQ9QFqA
なんで、拉致関与者を収監しないんだ?

そろそろ、捕まえて交換すればいいんだよ。処刑とかさ。

754 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:57 ID:lK1xgDE3
>>704 家族会が拉致問題の終わりを感じているからこそ
冷静では居られない態度になってるんじゃないの?
世論というものの適当さを誰にも見向きされなかったあの人達が
一番知ってると思うが。

俺達2ちゃんねらーとやら?
今回の訪朝決まる前までは訪朝スレは閑古鳥だったよな。

755 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:57 ID:Wz4nfDCh
北朝鮮の工作員いるよ〜
さっきからお仲間認定してくるんだもん。怖いよ

756 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:57 ID:p9u3lLNO
家族会を叩いているのは冬ソナが中止になって八つ当たりしている在日

757 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:57 ID:HPqtG6L0
>>695
小泉は拉致のことを考えたくないんだ。
もっと気楽に総理大臣稼業をやってたい?
ブッシュなんか就任直後にWTCでその後ずっとだぞ!
逃げようという姿勢が今回の失敗に。

758 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:57 ID:udOWqN21
>>749
超賤人は辛いだろうねw

759 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:58 ID:LDQ9QFqA
>>752
おれも、時効を停止していいと思うんだよな。
特別法で。

やればいいと思うんだけど。

760 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:58 ID:ItG0+xQZ
>>754
そうかもしれん。

761 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:58 ID:p9u3lLNO
5:3】チョン・工作員ウザイ
1 名前:公共放送名無しさん 04/05/22 23:52 ID:6x7ny9i+
冬ソナ見れないからって
家族会に八つ当たりするな!



2 名前:公共放送名無しさん :04/05/22 23:53 ID:YRmJqtMx
やだよ〜ん。家族会氏ねや。


ぺ様〜〜〜


762 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:58 ID:MgQxsmgX
>>736
まとめページの蓮池兄のところを見ると
「拉致問題が広く認知されるまでは2ちゃんねるで「うざい」などと
不評スレが・・・」とある

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/people_1.html

763 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:58 ID:Wz4nfDCh
>>758
そうかーーいいんだよ。ネットでなら聞いてあげるよ
君の辛い生い立ちを。くさくないからね

764 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:58 ID:uX+wV9dR
>>728
>拉致被害者家族はどこかの3馬鹿家族とは違って政府批判をする大義名分がある。

それは同意だ。
だからこそ、論理的に批判するべきで、感情にのるべきではなかったんだよ。
人は感情で判断しやすい生き物。「おれたちの国を滅茶苦茶いいやがって」って
思われても仕方なかったありさまだった。
これではまずいよ。

765 :拉致関与者を収監して交換せよ:04/05/22 23:59 ID:LDQ9QFqA
>>752
拉致問題は、国家犯罪だから時効を停止して
とことんやるべきだと思うんだよね。

関与者は処刑し国外退去するのが当然でしょ。

それで、そいつらと拉致被害者を人質交換すればいいんだよ。

766 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:59 ID:m+RQpKCi
>>747
でも、せっかく理解してた人たちがまた引いて行くような気がするんだけど。

767 :日出づる処の名無し:04/05/22 23:59 ID:udOWqN21
>>763
超賤人がなんでここにいるの?

768 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:00 ID:CkFbrbjC
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

■2004/05/22 (土) 小泉首相、本来なら彼を殴り飛ばしたかった!(3)

北に一杯食わされたというメールが沢山到着してるなか、
日本からの、高官やら経済界の方やら電話も入ってきました。
詳しいことはお話できませんが、
賛否両論です。

経済制裁を行わないという約束を小泉総理はおやりになったとか。
これは、どう見てもおかしい!
こちらも役者、こんなの反故にすればいい!

そこでO氏から、

< 今回の会談で、はじめから結論ありきでしたね。
帰る人の身の回りの整理もできていたことがあって、
即日帰国ができるわけでしょうな。

北の人は帰らない人がおるのではないかと思ったのです。
いまさら、日本という異国にいくことになると、
言葉も、習慣も判らんのに、という意見が出ずに、
即日出国できるということは、それなりの予定を立てていたことになる。

踊らされたような気分になっておりますが、このような、
見方はおかしいでしょうか。
それとも、本人は、身の回りをほったらかしにしておいて、
日本という異国に行ってしまうことになるのでしょうか。
これを機会に両国が自由に行き来できるようになれば
ベストではないでしょうか >

769 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:00 ID:wGCkvHPW
>>699
ちょっと行ってみたが・・・
あそこはデフォのHNがキモイので早々に退散してきた。

770 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:00 ID:vRHsup1l
>>767
そうかー大変だったね。臭いけどがんばれよ。
でもお仲間認定やめてね〜

771 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:00 ID:jR91u9sd
>>766
それは、本当に理解していた人じゃないね。

772 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:01 ID:/KbOLbLF
http://www.sankei.co.jp/news/040522/kei084.htm
経団連会長、「国交正常化望む」

773 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:01 ID:A7KqzUia
つーか何でお前らこんな家族会に同情してるの?
こいつらの態度見てたら普通に腹立つだろ、
仮にも首相が腰挙げて交渉してきたんだから
まずは例を述べるのが当然、それさえもせずにグダグダとグチを述べてるし
そんなに気にくわなかったらお前らが逝って
好きなように交渉してこいや、と。
行方不明の時点で死んだものと自明のことを
あたかも知らなかったようなフリをして被害者づら、
こいつらにもこいつらを電波で流すマスコミにも反吐がでる

774 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:01 ID:lb3gudSd
>>770
超賤人は自分たちのことをなんて呼んでるの?

775 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:01 ID:AYGqwV7J
 自民党の安倍晋三幹事長は22日夜、日本テレビの番組で、
北朝鮮が日朝平壌宣言を順守する限り経済制裁を発動しないと小泉純一郎首相が明言したことに関連し「北朝鮮は宣言を順守していない。
核の問題について国際的な約束を破っている。経済制裁は発動できる状況にあるのではないか」との見方を示した。


その通り、経済制裁はいつでも発動できる。
これは向こうに何も実利はないし、こちらも何も失ってない。

776 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:01 ID:Oi92rGbe
>>766
長期に渡って支援してた人は引くことはない。
一時的な支持なら引くかもしれんが、そういう人は時間がたてばいずれ引くだろう。


777 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:02 ID:gg18S+dI
>>765
それができたらいいけど先方がいらないという悪寒

778 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:02 ID:vRHsup1l
>>774
キムチって辛いの?

779 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:02 ID:tTgJ88Jc
>>695 >>757
それはちゃうだろ。
核やらいろいろ話し合った議題の中で家族会の「皆様が(一番)関心を持つ拉致」問題
って意味だろうが。拉致だけ話し合いに言ったんじゃないんだぞ。
今回小泉は非難されてもしかたがないが、そんな下らん言葉尻をとらえるのはよせ。

780 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:03 ID:gg18S+dI
>>771
そうかもしれないけど、半端な理解の人も応援する側にまわってもらったほうが国民の声が大きくなるので・・

781 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:03 ID:lb3gudSd
>>778
それは君が知ってるでしょ。
それより、超賤人は自分たちのことをなんて呼んでるの?

782 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:03 ID:Sd1Ob7Km
>>773
拉致事件の解決は望むが、あれほど横柄な態度がとれるものかね。
仕方ないのかなあ。

弱者権力ってのは怖いなあ。人をここまでかえるのかよ。





783 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:03 ID:vRHsup1l
>>781
知らない教えてw噂じゃ毎日食べてるらしいじゃん

784 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:03 ID:Wx0gFJ2L
>>776
その一般層の支持を多くしないと解決できない問題なのに
ああいう態度をとるのが理解できない

785 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:03 ID:J6IKhuaZ
>>768
孝子もそう考えてんのか?

786 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:04 ID:Dxgfk0ZZ
>>773
被害者づらって・・実際被害者じゃん。
拉致されたのがおまいの家族でも
あっさり死んだものと諦めるのか?

787 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:04 ID:A7KqzUia
ものには順序ってものがある。これだけ長引いたものを
一気に解決しようとしても、それは無理ってもんだ。
今回はよくやった。小泉さんを褒めてあげなくちゃね。
5人も帰還させたんだから、たいしたもんだ。
食料や人道支援はやむをえない。拉致問題解決にはさけて通れない。
これからだよ。もっと進展するのは。小泉さん以外、誰ができる?
てゆか家族会のバカどもuzeeeee

788 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:04 ID:B8emIuUi
5:3】チョン・工作員ウザイ
1 名前:公共放送名無しさん 04/05/22 23:52 ID:6x7ny9i+
冬ソナ見れないからって
家族会に八つ当たりするな!



2 名前:公共放送名無しさん :04/05/22 23:53 ID:YRmJqtMx
やだよ〜ん。家族会氏ねや。


ぺ様〜〜〜


789 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:04 ID:MBwBXcT2
小泉、よくニコニコ帰れたもんだ
国民がよくやったってほめて貰えると勘違いしてたのか
行かない方がよかったよ
家族会分断して、問題を先送りして、はやく
ガンになってあの世いけよ

790 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:04 ID:jR91u9sd
>>773
>こいつらの態度見てたら普通に腹立つだろ
いいえ。おまえの方が腹立つ。

>首相が腰挙げて交渉してきたんだから
お上意識が蔓延っているようですね。
江戸時代の人間ですか?

791 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:04 ID:Mu9HdM/J
>>779
向こうでの会見のときにもそういう発言をしただろ。

792 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:04 ID:lb3gudSd
>>783
誰が食べてるの? その呼び名が知りたいだんけど、超賤人。

793 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:Oi92rGbe
おい工作員ども、小泉が総理やってるうちに早く正常化までこぎつけた方がいいぞ。
それにはまず、10人についての情報を早く確実に出せ。

強硬派の後継総理になったら平壌宣言も反古かもしれん。


794 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:A7KqzUia
>>786
北にそれを望むのは欠片も見込みがないと思わないか?

795 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:oV1EeOsM
>>708
>9割方死んでるのは分かってるだろうに

勝手に死んだと決めて、それでもそんなカキコなのか?
人間性疑うな。


796 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:mtAdEBJf
>>772


また奥田が・・・




797 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:vRHsup1l
>>792
におってくるからねー。教えられない理由であるの?
大変だねーー自由がないと

798 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:qzO1UbHQ
っていうか、どっちの22歳がかわいい?

799 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:Wx0gFJ2L
>>786
>>773じゃないけど政治責任取れとまでは
普通の良識ある人間は言わない

800 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:05 ID:MM8xJFyH
>>771
「本当に理解していない人たち」の同情を集めないとダメなんじゃないの?「真の理解」よりシンパシーが流れを作るのが世間様ってもんなんだから。

801 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:06 ID:lb3gudSd
>>797
どうして、呼び名が言えないの? 超賤人さん。

802 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:06 ID:vRHsup1l
>>801
キムチって辛いの?

803 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:06 ID:jR91u9sd
>>787
小泉儲ウザイ。

804 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:lb3gudSd
>>802
誰に聞いてるの? 超賤人さん。


805 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:jR91u9sd
>>787
安倍さんの方がまともな仕事が出来そう。

806 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:Mu9HdM/J
>>797
このレス、ずっとたどっていくと>>597まで行き着くな。くだらないがすごいな…。

807 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:vRHsup1l
キムチが辛いかぐらい教えてもくれてもいいのにー
毎日食べてんだからさー

808 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:hDkZ4J7s
右派思想の人間だって鳩派タカ派と分かれるわけで・・・
私も今回の小泉外交を支持する1人としても今回は不満足であったことは明白です。
飴(人道援助)を差し出す代わりに何かくれて早くその他拉致問題が解決
する可能性も否定できないわけで・・・
もっとも飴(人道援助)を与えても調子に乗ってさらに要求してくるのであれば
経済制裁等厳しい鞭が必要だと支持者スレ住人みんな確信しています。
ただ、自分たちの思想と違う人間を全て在日・層化信者・売国奴
に認定するのはやめてほしい

809 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:JPx8j+Q4
小泉の外交能力の限界が見えちまったからな

拉致被害者家族にとっては他の首相に代わって欲しいと思うのは
当然だろうね

810 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:Wx0gFJ2L
>>773
普通に腹立つな、曽我さんが帰っては来なかったのに感謝してる
って言ったのを見た後だからなおさら


811 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:07 ID:lb3gudSd
>>807
どうして呼び名が言えないの? 超賤人さん。

812 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:08 ID:vRHsup1l
>>811
キムチって辛いの♪?

813 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:08 ID:inknUZ1r
拉致問題は、国家犯罪だから時効を停止して
とことんやるべきだと思うんだよね。

関与者は処刑し国外退去するのが当然でしょ。

それで、そいつらと拉致被害者を人質交換すればいいんだよ。

これなんでしないのかわからん。

時効停止はかなり難しいけど、特別永住資格の
重大犯罪への関与で剥奪は簡単にできる。

814 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:08 ID:JFC4SK2t
横柄か?

815 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:08 ID:lb3gudSd
>>812
だから、誰に聞いてるの? 超賤人さんよ。

816 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:09 ID:KNp2VbsL
>>798
二人とも美女軍団には入れない

817 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:09 ID:vRHsup1l
>>815
犬を食べているという噂は本当なの?ガクガクブルブルw

818 :ジャンボジェット:04/05/23 00:09 ID:Sb2hsb5N
テレ朝会見。

819 :拉致関与者を収監して被害者と交換せよ:04/05/23 00:10 ID:inknUZ1r
特別永住資格の条項で、拉致殺人の共謀共同正犯と
内乱罪、外患誘致罪にあたるから、拉致関与者は
全員、当然に国外退去できるぞ。

すぐに収監するべきだろ。

820 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:10 ID:lb3gudSd
>>817
犬やキムチを食べる民族を、君たちはなんて呼んでるの、超賤人さん。

821 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:10 ID:qygGOr3N
>>772
なるほどね
やっぱり金で動く国だねえ


822 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:10 ID:vRHsup1l
何度聞いても教えたがらない。これは食べ物に秘密があるんだな。
それとも常食しているのに恥じているのかな♪変わってるね

823 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:10 ID:LMCyn1qA
>>まずは例を述べるのが当然、それさえもせずにグダグダ

みんな質問始める前にちゃんと礼言ってるよ。

つか、あんただな。そういう見え透いたレトリックでXXXバッシング
の2ch世論作ろうとしてるの。

824 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:10 ID:lb3gudSd
>>822
どうしてその民族の呼び名が言えないの? 超賤人さん

825 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:11 ID:vRHsup1l
>>824
キムチって辛いの?

826 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:11 ID:oV1EeOsM
>>819
総連に破防法適用するようにしなきゃな。

827 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:11 ID:2gbJujUa
なんだかまたも北朝鮮の分断作戦に乗せられたかんじ。
蓮池・地村家だけ家族を帰して、不明者はばっくれ、曽我さんは生殺し状態。
腹立つ。
北朝鮮まじで腹立つ。

828 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:0xm47FYa
冬ソナ見れないからって
家族会に八つ当たりするな!


829 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:vowwp8k6
北が“巧妙な”外交術、2枚のカードで多様な実利獲得
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm

「最悪」「裏切られた」家族会が会談に厳しい評価
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i414.htm


830 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:eJGRsaCn
2年前、当時から2ちゃんに入り浸ってて
ある程度知識がある人が今回煽り役なり釣り役なりしてるのはいいんだよ。
そういう人はカキコの中にちゃんとヒント書いてるから。
問題なのは拉致問題に関して何の知識もない連中が
そういう役目してる連中に感化されちゃってること。
「素」なんだよな。

ここからはまぁアレだけど
+から朝鮮スレ隔離したのは、ある意味正解?なのかなと。


831 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:lb3gudSd
>>825
キムチは私は食べないんだよね、臭いし汚いから。
で、それを食べる民族はなんて呼ばれてるの、超賤人さん。

832 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:jR91u9sd
>>826
賛成。

833 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:vRHsup1l
>>824
キムチはもしかして甘い?

834 :457:04/05/23 00:12 ID:ThLsYY/i
>>754
なるほど。その意見は確かに納得できる。
そうだよな、世論を知っているからこその怒りなのかもしれない。
あの方達は、とても長い時間を戦ってきたんだもんな・・
でも、俺は、日本を信じてるよ・・

今度、靖国にいったら、拉致問題の完全解決を願ってくる。

835 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:Dxgfk0ZZ
>>794
見込みが無いから諦めろってか?
おまい、自分の大事な人が同じような目に遭ったのを想像してみな。
そう簡単に諦めつけば、被害者家族も楽になれるだろうが。

836 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:12 ID:RWZ4y0ZA
この家族会っての頭おかしいみたいだね。人様に物事を頼んでおきながらこの態度だもんな。 何様なんだろうな。こいつらに面と向かって言いたいよ。

837 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:13 ID:vRHsup1l
>>831
うそつきーー毎日食べてるくせにーーー♪
キムチってもしかしてすっぱい?

838 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:13 ID:lb3gudSd
>>833
>>831見てね、超賤人さん。

839 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:14 ID:vRHsup1l
>>838
そういえばキムチと犬しか知らないんだけど
他何食べてるの?もしかしてこの二つのローテ?
ガクガク

840 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:14 ID:Oi92rGbe
曽我さんは確かに立派だと思うが、家族が帰らなかったのは、
一応家族自身の意思だからな。

あの小泉の会見は少なくとも家族会は頭きて当然だろ。
まず国交正常化ありき、としか聞こえなかった。
本心はそうでないと信じたいが。


841 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:14 ID:lb3gudSd
>>837
食べてないんだよね。私は日本人だから。
できみは、半島の住人をなんて呼んでるの? 超賤人さん。

842 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:qzO1UbHQ
>>834
おいおい、あんたいいこと言ってんだから
わざわざ危ないネタ振るなよw

843 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:vRHsup1l
>>841
嘘つくのが得意みたいだからしかたないねー。
でキムチってもしかして味がない?

844 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:kfwnCk/x
...もう釣り、感情的な言い合いにはうんざり....。
もすこし頭を冷やして話し合える場所はないものか...。

845 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:lb3gudSd
>>839
君の食事ですねw、超賤人さん。

846 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:inknUZ1r
>>827
だから、拉致関与者をつかまえて、特別永住資格の条項で、拉致殺人の共謀共同正犯と
内乱罪、外患誘致罪にあたるから処刑すると脅せばいいんじゃないのか?

すくなくとも、すぐに収監するべきだろ。

もし、北朝鮮が交換に応じなかったら、北朝鮮から朝鮮総連が離反するし。



847 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:oV1EeOsM
>>836
お前に面と向かって言いたい

死ねよ出てけよ朝鮮人!!


848 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:tTgJ88Jc
>>827が正しい反応だよな。
日本の国論が分裂して喜ぶのは北だけ。
家族会を叩いても、小泉を叩きすぎるのも北を利するだけ。

849 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:15 ID:h2/36j8Q
冬ソナ見れないからって
家族会に八つ当たりするな!


850 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:16 ID:vRHsup1l
>>845
今日の朝食に食べたんでしょ〜キムチ

851 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:16 ID:eR7Fpmw/
小泉はぴょんやん宣言の手柄を失いたくない
一心なんだよ。それしか頭にない。
ケツのアナのちっちぇやつ。

852 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:16 ID:jR91u9sd
>>754
つい最近まで、ほとんどの政治家は見向きもしなかったから、
いつ、また、こうなるか、心配しているからこそ、必死なんだよな。
わかる。

853 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:17 ID:lb3gudSd
>>843
超賤人はいつも食べてるらしいから、味がないんじゃない? 
で、半島に生息する民族をなんて呼ぶの? 超賤人さん。

854 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:17 ID:jR91u9sd
>>836
言ってこれば。
まあ、袋叩きに会うのがオチだろうが。

855 :拉致関与者を収監して被害者と交換せよ:04/05/23 00:17 ID:inknUZ1r
収監して北朝鮮が見捨てたら処刑してしまうか、恩赦して、
朝鮮総連を北朝鮮から離反させればいい。

856 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:17 ID:Oi92rGbe
>>844
家族会と同じで、今日皆が気がたってるのは致し方ないw
いずれ落ち着くのでそのころにおいで。
9.17のときもすごかったよ。
そういえば、あのときも家族会を叩いてるやつらがいたな。

857 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:17 ID:lb3gudSd
>>850
君がね、超賤人。

858 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:18 ID:A7KqzUia
>>840
実際まずは国交正常化ありきでしょ。
実際国レベルでの交渉が、拉致されたとはいえ(しかも生きてるか
どうかさえ定かでない)こんな馬鹿族数人に左右されちゃかなわん。
この程度のことをカードに使われてるようじゃマジでこれから終わってるぞ。

859 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:18 ID:vRHsup1l
>>857
そういえば総連にイクラ払ってるの?教えて〜

860 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:18 ID:3Wr6KVEm
>>844
鬼女、狼、軍事などが冷静だよ

861 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:19 ID:Dxgfk0ZZ
家族会を叩いてる奴らは
3馬鹿の時は擁護してたに違いない。

862 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:19 ID:inknUZ1r
>>856
家族会の言ってることは正しいよ。

小泉は力不足だね。何もやらないよりはいいという感じだが。

少なくとも村山・野中の事大よりはいいのではないかと思う。

863 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:19 ID:lb3gudSd
>>859
総連て、どこの民族の組織? 超賤人さん。

864 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:19 ID:HJaT4OSp
政府をぼろくそに言いたくなる気持ちはわからなくもないが、実際に言われると不愉快
だな。日本国の政府は我々の意思の集合体だから、国民への侮辱にも等しいと思う。



865 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:19 ID:vRHsup1l
>>863
質問に質問で返すのはよくないと思います〜

866 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:20 ID:inknUZ1r
>>858
国交正常化ありきではない。核と拉致を解決しない限りは
あり得ない。

>>861
そうだろうね。三バカ擁護したやつが家族会を叩いてるんだろうね。

867 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:20 ID:AYGqwV7J
神じゃあるまいし、そんなうまい具合に解決なんか出来るかよ

一歩でも進めばいいだろ、一年八ヶ月動きが無かったのを前進させたんだから

以前に拉致を認めさせただけでも神業だったんだし

868 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:20 ID:vRHsup1l
キムチって辛いの?

869 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:20 ID:lb3gudSd
>>865
そりゃオマエだろ、超賤人。
で、半島にいる民族の呼び名は何? 超賤人。

870 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:20 ID:jooIqaB9
共産党は「歓迎」
社民党は「北朝鮮にさらに支援を」


野党の評価割れる 民主は批判、共社は歓迎
http://www.sankei.co.jp/news/040522/sei115.htm

 共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ」
(市田忠義共産党書記局長)などと基本的に歓迎した。

 社民党の福島瑞穂党首も那覇市内で記者団に
「5人の方々が帰国されるのは本当に良かった。曽我ひとみさんの家族の問題は大至急解決し、
ばらばらになることを避けなければならない。北朝鮮の人々を救済することは必要で、
物資が困っている人に届くように期待する」と述べた。


871 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:20 ID:inknUZ1r
>>864
政府を批判できない金正日奴隷じゃないんだよ。日本人は。

872 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:20 ID:M7DdyH9H
日出づる処の名無し :04/05/23 00:18 ID:JJY8dUG+
家族会への小泉首相への報告会は、100%茶番だろ。

人間はあそこまで怒れないものだ。
わざと怒りを表して小泉や経済制裁の追い風にしていると
思わない奴は馬鹿だな。




873 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:21 ID:vRHsup1l
>>869
わんちゃんを食べているという噂は?ガクガク

874 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:21 ID:tTgJ88Jc
>>858
それは違う。国交正常化「交渉」ありき、だ。
交渉してればいろいろなことが言えるし、
無茶行ってきたら打ち切ればいいだけ。

875 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:21 ID:inknUZ1r
>>867
拉致の問題じゃない。潜在的に拉致を行いうる人間が
日本国内に数万人は潜伏してるって事を考えるとね。

876 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:22 ID:lb3gudSd
>>873
どうして自分達の名前が言えないの? 超賤人。
もしかしてザパニーズ?

877 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:22 ID:vRHsup1l
>>869
どうして拉致なんかしたんですか!!

878 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:22 ID:inknUZ1r
>>872
経済制裁を発動するのが筋だしね。まあ、そうであればいいが。

879 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:22 ID:4HAeYtC9
TBSでやってるね

880 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:23 ID:lb3gudSd
>>877
拉致した民族の呼び名は? 超賤人

881 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:23 ID:Oi92rGbe
>>866
自分もそう信じたいが、何かしら根拠が出るまでは信じきれない。
まずは、10人の不明者への調査の回答を受けて、小泉がどう出るかを見てのことだな。

882 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:23 ID:jR91u9sd
>>864
それは違うな。
もしそうだったら、政府にどんな批判をしても、それは国民全体への
侮辱となってしまう。
極端な話、それを悪としてしまったら、言論を封じてしまうことになりかねない。

883 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:23 ID:vRHsup1l
>>876
キムチってもしかして、にがい?
これが正解でしょーー

884 :拉致関与者を収監して被害者と交換せよ:04/05/23 00:23 ID:inknUZ1r
おれとしては、拉致関与者を収監して、拉致殺人の共謀共同正犯で処刑してほしいが。

885 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:23 ID:lb3gudSd
>>883
一言、チョウセンジンって言ってみて。

886 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:24 ID:JPx8j+Q4
日本が北チョンに対して持ってる外交カードって
もうほとんどなくなっちゃったね

経済制裁もできなくなっちゃったし
大規模経済支援カードしか残ってないよ

887 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:24 ID:vRHsup1l
>>880
日本語書けないのかーー母国語で答えてもいいよ〜
キムチってもしかして甘い?

888 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:24 ID:vRHsup1l
>>885
キムチの味について教えてよー。
拉致しちゃだめだよ〜

889 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:25 ID:6NpdiqXS
自分の中では家族会叩いてドピュってる連中は
9.17以降のポッと出2ちゃんねらー←笑う所
と消化してる。

890 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:25 ID:Mu9HdM/J
>>886
経済制裁?できますが何か?

891 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:25 ID:tTgJ88Jc
列車事故がなかったら人道援助なんてしなくてよかったのに・・・

892 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:25 ID:lb3gudSd
>>887
どうして、チョウセンジンて言えないのかな?
超賤人でもいいよ。朝鮮塵でもいいよ。言ってみて。

893 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:25 ID:jR91u9sd
>>891
列車事故でさえジサクジエンに思えてしまう。

894 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:25 ID:OSX85Q7z
ははははは
糞倭人ざまーみろ
いまごろばか家族会が吠えたっておせーんだよ
日本塵同志でけんかしてろ
chicken hearted koizumiプププププwwwwww

895 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:25 ID:vRHsup1l
>>892
どうして毎日食べてるのに答えてくれないの〜
臭いからわかるよ♪拉致しちゃ駄目!!


896 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:26 ID:PFiGqVrX
小泉を批判しても、家族会を責めても
北を有利にするだけで、何にもならないぞ。
政府vs家族会とか、世論がどちらかを責めるとか、
そういう状況は今後交渉する上で最も好ましくない。

首相が行って5人の家族を連れ帰ったことも、
小泉でなければできなかったであろう成果なのは確か。
だが、拉致被害者とその家族が、拉致問題の完全解決を訴えるのは当然だろ。
漏れたちも冷静に、拉致問題の解決を訴え続けるしかない。

897 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:26 ID:Wx0gFJ2L
やっぱ家族会支持が多いのここだけだな、普通のスレでは
家族会むかつくって言ってる人のほうが多い、よかった

898 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:26 ID:vRHsup1l
>>897
スレのアドレスはってよーー

899 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:26 ID:lb3gudSd
>>895
朝鮮人て、自分で自分たちの呼び名が言えないのかw 世界でも希だね。
言えよ、超賤人

900 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:27 ID:41iBHPjG
824 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/23 00:10 ID:lb3gudSd
>>822
どうしてその民族の呼び名が言えないの? 超賤人さん


825 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/23 00:11 ID:vRHsup1l
>>824
キムチって辛いの?


こいつら死ね。

901 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:27 ID:vRHsup1l
>>899
キムチの味について教えてくれるまで駄目!!

902 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:27 ID:Dxgfk0ZZ
実際カード切りすぎだ。
相手は狡猾なタカリ国家だから
援助は100万歩譲って仕方ないとしても
経済制裁なしまでお約束してくるとは・・
約2年もかかって何やってんだ。

903 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:27 ID:JPx8j+Q4
>>890
今日小泉が経済制裁はしないと
金豚に約束してきたばっかじゃないか

904 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:27 ID:xOECtIvT
冬ソナ見れないからって
家族会に八つ当たりするな!


905 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:27 ID:lb3gudSd
>>901
コンビニで買ってきたら?
で、君たちの呼び名は? 超賤人

906 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:27 ID:Wx0gFJ2L
>>897
TBS実況のK-1スレでちょっと話が出ただけだから
一般的な関心薄い人って意味ね

907 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:28 ID:B5iC6XPV
>>785
その項の後半部分を読め
おそらく>>768は意図的に省いている

908 :ジャンボジェット:04/05/23 00:28 ID:Sb2hsb5N
地村さんや、蓮池さんは、
自分たちが日本人で拉致されて朝鮮に居たことを伝えていないとの事。

909 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:28 ID:m5/hSMBA
>>903
平壌宣言を守っている限りは、だ。日本語読めないのか、ばか者。

910 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:28 ID:BT4OPtBe
家族会の気持ちもわかるけど、もう少し冷静に
なって欲しいと思うのが本音。
拉致被害者のお子さんが帰ってきて良かったねーと思っている後に
半分罵倒に近い今回の訪朝についての家族会の意見をテレビで
映し出されるものだから、家族会のことをあまり知らない人たちは
ひいてしまいがちになると思う。
穿ったものの見方をすれば、メディアの利用が得意な北朝鮮が
家族会や家族会に同調する日本人を分断させ、強硬な家族会の力を
衰えさせるのを狙った工作活動ではないかと考えてしまう。
だから他の拉致被害者の情報を一切出さず、家族会の感情を
剥き出しにさせ、日本人の反発を買うようにしたのではないか。

ひょっとしてイラク人質事件は、家族会がこのような態度をとると
日本人がどういった反応を示すか試してみようという、将軍様の
壮大な実験だったのでは・・・なんてトンでもな思いすらよぎってしまうのです。

いずれにしよ悪いのは北なんだから、家族会と政府がここで
割れてしまっては将軍様の思う壺だと思う。
長文失礼でした。

911 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:28 ID:vRHsup1l
>>905
キムチって辛いの?

912 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:29 ID:lb3gudSd
>>911
超賤人って言ってみて。

913 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:29 ID:Dxgfk0ZZ
>>897
工作員が押し寄せてるんじゃないかな。

914 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:29 ID:vRHsup1l
>>912
君の国と違ってキムチ売ってないのーー
キムチの味教えてーーー

915 :836:04/05/23 00:29 ID:RWZ4y0ZA
本人の意志で日本に行きたくないと言って来日を拒否したのに 小泉にそんな意志なんか関係なしに日本に連れてこいなんて ヤクザも真っ青な言いがかりだな。

916 :457:04/05/23 00:29 ID:ThLsYY/i
キムチの話とかどうでもいいでしょうがw
俺はキュウリのキムチ?が好きだけどさーw

とにかく、なんか煽りとか凄いのでまた来るよ。
色々語ってみたい人もいるし。

初めてこんなに書き込んだけど・・2ちゃんで騒ぐこともまた、世論なのではないかと
微かに思ったよ。便所の落書きもバカにできんなw

917 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:30 ID:Wx0gFJ2L
>>913
TBSのK-1実況に?

918 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:31 ID:lb3gudSd
>>914
キムチ売ってない国ってどこですか?
私の住んでいる日本では売ってますよ。

半島じゃ自分たちで作るらしいから、売ってないか。すると韓国か北朝鮮w
やっぱり君は超賤人だ。

919 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:32 ID:A7KqzUia
有本恵子とかいうのは本当に拉致されたのか?
自分で北に行ったんじゃないのか?
拉致されたとしても海外旅行中なんだろ?
八尾恵に誘われたにせよ自己責任じゃねーか。
北が楽園だとでも思ったのが?
帰ってこれると思ったのか? 無知極まりない。
自己責任で行ったんだろ?
それで、国民に迷惑かけて反省も無く
国を叩くのか?
あの有本の両親は狂ってるな。
3馬鹿家族とまったく同類だよ。

920 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:32 ID:M/y0WrBm


北工作員が物量作戦で、2ch世論を操作し始めたぞ

921 :ガクガク((( ((;゚Д゚)) )))ブルブル:04/05/23 00:32 ID:in5lBjaY
ヒトラーの予言──2039年の未来図について
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html


922 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:32 ID:vRHsup1l
>>918
キムチについて詳しいんだから教えて
キムチって辛いの?

923 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:33 ID:gviN/BN9
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。(地村さんら)5人の間を引き裂いた。いじめに等しい」

これって北に全員置いておくべきだったってことかな?

924 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:33 ID:eCnq0pgg
>経済制裁しない約束(?)

「北朝鮮が平壌宣言を遵守する限り」という条件つき。
北朝鮮は平壌宣言を守ってないので、現状でも、強烈な世論の後押しがあれば制裁可。
船舶入港禁止法案の成立を待って、改正外為法とセットでジワジワやったほうが効果あると思うよ。
政府は世論の動きを待ってるんじゃないかな?

925 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:33 ID:3JtpYrL0
>>829読売記事より

 さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」
との約束だ。これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、在日
本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、
日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。



926 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:33 ID:lb3gudSd
>>922
もう終わったよ。

君はキムチを売ってる日本には住んでない。
住んでるのは半島。で、君は超賤人。

927 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:33 ID:4HAeYtC9
ここも、レッテル張りのスレになってるな

928 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:33 ID:vRHsup1l
>>920
さっきから相手してるけど大変だよ〜

929 :ジャンボジェット:04/05/23 00:34 ID:Sb2hsb5N
ジェンキンス氏の件については、
イラク戦争前だったら何とかなったかもしれないね。
今は、イラクの脱走者がたくさんいるから、彼だけを特別扱いすることが
アメリカとしても出来ない状態。
そんなことしたら、今脱走した人の家族からブッシュが反撃くらうからな。
今、支持率落ち込んでるし、タイミング悪かったな〜 と思う。

930 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:34 ID:vRHsup1l
>>926
キムチって辛いの?毎日食べてるんだから教えてよ

931 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:34 ID:/KbOLbLF
サイバッチメルマガより
 家族会と救う会が、日朝首脳会談の結果にに怒りの声をあげた。
 家族会の記者会見では「最悪の結果」という厳しい批判が。そして、救
う会は早くも下のような抗議声明を出している。
 今回の成果は拉致被害者家族5人の"帰国"のみ。行方不明者については
言及さえなかった、のだから当然と言えば当然である。
 小泉首相は、人殺しの金正日との会談で、25万トンの食糧と、医薬品と
いう「人道支援」を約束したが、その総額は600億円。朝鮮人に対し、一人
当たり120億円もの身代金をくれてやることになる。このカネはまた、人さ
らいやテポドン開発につぎ込まれるのだ。小泉は人殺しにテロ資金を提供
したのである。
「年金未納問題の目くらましで、訪朝が繰り上がった。それで、金正日に
足元を見られたんです。今回は、家族会が記者会見で激しい批判の声をあ
げています。首相は地雷を踏んでしまいました。えらい騒ぎになりますよ」
(記者会見場で取材中の全国紙社会部記者)

932 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:34 ID:jR91u9sd
知障ID:A7KqzUiaのいるスレはここですか?

933 :各党コメント・・・NHKから:04/05/23 00:34 ID:vsGp9njp
自民党
安倍幹事長・・・少なくとも前進ではあった。5人の家族、子供たちが日本に来ることが出来るのは良かった
          ただ曽我ひとみさんのご主人のジェンキンスさんと
          お嬢さん二人が曽我さんの元にくることが出来ず大変残念だ
          キム総書記から直ちにもう一度再調査を命じて、できるだけ早く結論得ると言う話なので
          そうしていただかなければならない。調査結果については納得できなければいけない
公明党
神崎代表・・・・・それぞれの分野で一定の前進を勝ち取ることが出来たと思う。十名の行方不明のご家族の方々は
          期待が大きかっただけにそれに答える物がなく落胆されているのは事実だと思う
          今後の日本側が参加しての再調査に期待したいと思う
民主党
岡田代表・・・・・・日本国総理大臣がわざわざ相手国に行って、何を交渉し何を引き出してきたのか全く見えない
          本来首相が行って単に物を言うだけでなく、相手から言質譲歩を引き出すチャンスが
          あったにもかかわらず そう言ったことがなされず極めて残念な結果と言わざるを得ない
共産党
市田書記局長・・(安否不明の住人は)日本側も加わった再調査が確認されたので、一歩前進じゃないかな
           (今回の首脳会談が)六カ国協議や東アジアの平和・安全に寄与するなら
           いいことだしそういう方向に進むことを期待したい


934 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:35 ID:0VeDtLsw
>919
質の低い燃料はいりません。

935 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:35 ID:vsGp9njp
>>933
自民党
山崎前副総裁・・・小泉首相は残る在任期間の中で、日朝国交正常化を成し遂げることが
           国益に視すると確信して、再び乗り出したわけでその方向でキックオフできた
自民党
平沢勝栄衆院議員・北朝鮮という国のことを考えますと全部一緒にやろうとすると、八人の御家族さしあたって
             五人の御家族の帰国もなかった。問題が全然解決したわけではないので、
             小泉首相にはさらに頑張って欲しい


936 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:35 ID:lb3gudSd
>>930
もう終わったよ。超賤人。
なんで、チョウセンジンと言えないのかなあ。

937 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:36 ID:vRHsup1l
>>936
逃げないでよ♪キムチの味ってどんな味なの?

938 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:36 ID:QGeLTjS9
冬ソナ見れないからって
家族会に八つ当たりするな!


939 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:36 ID:lb3gudSd
>>937
チョウセンジンって言ってみて。

940 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:36 ID:vRHsup1l
自分が毎日食べてるものの味ぐらい教えてくれてもいいのに〜

941 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:36 ID:RWZ4y0ZA
蘇我ひとみさんが北朝鮮に帰れば無問題なのにね

942 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:37 ID:4HAeYtC9
>>929
小泉が身の安全は保証すると説得しても駄目だった
この事はアメリカと話は着いているという事だと思うけど

943 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:37 ID:lb3gudSd
>>940
自分達の呼び名ぐらい教えてくれてもいいのに。

944 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:37 ID:QGeLTjS9
冬ソナ見れないからって
家族会に八つ当たりするな!


945 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:37 ID:Dxgfk0ZZ
>>915
つか、あの国で本人の意思なんてあるのか?
金正日が「お前も日本に行け」と言えば行くしかないだろ。
独裁国家が何が「本人の意思」だ。
勝手に拉致して自由を奪っておいて。

946 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:37 ID:vRHsup1l
>>939
分かった!!母国語書けないんだ!パソコンの関係で。英語でもいいよ
教えて。キムチってもしかしてにがい?

947 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:37 ID:vRHsup1l
>>943
ワンちゃん食べてるって噂はガクガクがくがく

948 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:38 ID:VlXEaJ04
>>925
でもさ、忘れちゃイケナイ法案が通過しているんだよ。

「保険の掛けていない船舶は、日本の港には入港させない」

これって、9割以上が北の船舶が対象。
来年には、施行されるんだから・・・

それに、リサイクル法の厳格適用もボディーブローみたいに、効いてくるだろうしね。

949 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:38 ID:lb3gudSd
>>946
日本人だからねえ。
君たちの呼び名は何? 超賤人

950 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:38 ID:Wx0gFJ2L
このスレで家族会擁護してる人たち会見見てないだろ
拉致被害者じゃないぞ、有本なんとかのだぞ

951 :ジャンボジェット:04/05/23 00:38 ID:Sb2hsb5N
>>942
ついてないようなんです。

1 :kimutikurabu:04/05/22 23:56 ID:MdnNwY0H
ジェンキンス氏は軍事裁判の対象 米国防総省が声明    朝日新聞
--------------------------------------------------------------------------------


 米国防総省報道官は22日、拉致被害者の曽我ひとみさんの夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏が「極めて深刻な罪」に問われていることを改めて強調する声明を発表した。

 それによると、ジェンキンス氏は米国の統一軍事裁判法に照らし、(1)他の兵士への脱走教唆(2)脱走(3)敵への支援(4)忠誠放棄の奨励、の四つの罪に問われており「適切な訴追措置が適用される」としている。

 こうした罪は、ジェンキンス氏の「国籍」に左右されることがないとも指摘。たとえ、今は北朝鮮公民だと主張しても、訴追から免れることはないとの見方を示した。こうした見解はすでに日本政府にも通告してあるとも改めて強調した。

 今回、国防総省がこうした声明を出した背景には、小泉首相の再訪朝でジェンキンス氏が北京で曽我さんと面会し、北朝鮮から日本に出国する可能性が浮上してきたことを受け、米政府として公式の立場を改めて強調する狙いがあるとみられる。 (05/22 23:38)



952 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:38 ID:xi+7N0oR
米25万トンって何人がどのくらいの期間喰える量なの?

953 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:39 ID:lb3gudSd
>>947
どうして堂々とチョウセンジンて言わないのかな?

954 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:39 ID:vRHsup1l
>>949
キムチってからいの?英語でおっけ♪
英語でも大丈夫

955 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:39 ID:vRHsup1l
>>953
キムチの味教えてくれるまで駄目ーーー

956 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:39 ID:6NpdiqXS
構って君は速報へ

957 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:40 ID:lb3gudSd
>>954
君の内の中の壺にあるんでしょ。
半島に住んでる民族の呼び名は何ですか?

958 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:40 ID:Wk3nXCEf
総連乙

959 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:jR91u9sd
>>945
釣られてますよ。

960 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:eCnq0pgg
スレを埋め立てる作戦か?

961 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:vRHsup1l
>>957
キムチ博士なんだから教えてよー♪

962 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:cqIDut72
読売、成果に疑問符

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm
拉致は、北朝鮮が日本の主権を踏みにじった国家犯罪だ。その拉致さえカードにして
実利獲得に走る北朝鮮――。金正日政権は、歩調を合わせながら国交正常化交渉を
進めていける相手なのか。今回の首脳会談を見る限り、疑念は去らない。


963 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:lb3gudSd
>>955
呼び名をいうのが先でしょう。

964 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:5R8YFD8s
ふう。
いまやっと分析がおわったけど、
>>950までで4割が在日のカキコだった。

965 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:b00aTwST
政治家も無責任なうちは制裁だ武力行使だと勇ましいことも言える。
しかし、現実に国を動かす立場になれば常に戦争の危険と背中合わせ。
北は国家としてはボロボロだが、日本という国にとっては軍事的脅威。
なにしろ、日本国内に工作員多数。その気になれば特殊部隊を多数投入
しての破壊工作だってできる。

966 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:41 ID:vRHsup1l
>>963
キムチって辛いの?

967 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:42 ID:MM8xJFyH
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。(地村さんら)5人の間を引き裂いた。いじめに等しい」

いじめてんのはおまいさん方だろうが・・

968 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:42 ID:lb3gudSd
>>961
半島でキムチが売ってないって知らなかったよw
で、君たちの呼び名は? 超賤人

969 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:42 ID:jR91u9sd
>>964
そうだろうな。
在日はクズ以下だ。

970 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:42 ID:4HAeYtC9
>>951
今なら、イラクの貸しがあるから強く出れると思うけどね。
ジェンキンスで使うのは勿体無いけど>自衛隊撤退(渡りに船)

971 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:42 ID:vRHsup1l
>>968
キムチ博士のくせにーーーー
キムチってもしかしてにがい?

972 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:43 ID:lb3gudSd
>>966
君が知ってるって、超賤人

973 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:43 ID:vRHsup1l
>>972
知らないから聞いてるジャン♪
キムチの味ってどんなん?

974 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:43 ID:GjCVrnbq
小泉朝から乙でした。
仕事としては100点満点中0点だな。
政府専用機2機も飛ばして5人迎えにいって
日本が得た利益は再調査の口約束だけ。
どこまでバカなんだか。
日本の国民が一番知りたいのは、核でもなく5人の拉致家族のことでもない。
10人の行方不明者の安否だ。
その進展があってこその人道支援・経済制裁解除だろう。
下手に出すぎ。小泉何がしたかったんだ?
北にミサイルの1発でも打ち込んだほうがまだいいよ。

975 :ジャンボジェット:04/05/23 00:43 ID:Sb2hsb5N
>>970
アメリカは借りとは思ってないとオモワレ

976 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:44 ID:lb3gudSd
>>971
早く呼び名を言えよ、超賤人

977 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:44 ID:jR91u9sd
>>974
同意。

978 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:44 ID:vRHsup1l
>>976
あせってるー♪キムチの味ってどんなん?

979 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:44 ID:lb3gudSd
>>973
半島に住んでるんだから知らないはず無いでしょ、超賤人

980 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:45 ID:m5/hSMBA
>>974
おおむね同意なのだが

>日本の国民が一番知りたいのは、核でもなく5人の拉致家族のことでもない

これはあまりにも飛躍しすぎで今回の訪朝の成果(?)を軽んじすぎている。

981 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:45 ID:lb3gudSd
>>978
自分の名前を言えよ、超賤人

982 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:45 ID:vRHsup1l
>>979
毎日食べてる野に分からないとはこれいかに?
ワンちゃん食べてるってほんと?ガクガク

983 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:46 ID:vRHsup1l
>>981
母国語でもいいよーコミニケーションとれないからーー
キムチってどんなん?

984 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:46 ID:qr/ztN7G
はじめてこのスレに来た方
すいませんね、いつもはこういう雰囲気じゃないんですよ。
今宵は馬鹿とそれに相手するこれまた馬鹿が暴れておりまして・・・

いずれ、避難中の北を何年もヲチして、専門書を何冊も読破してる多数の常連、
住人が戻って分析、議論を再開すると思いますので、また寄ってください。

985 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:46 ID:lb3gudSd
>>982
半島に住んでるのに知らないとはこれいかに。呼び名は何?超賤人

986 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:47 ID:vRHsup1l
>>985
あー文章かけないからまねしてるでしょー
キムチって味どうなの?

987 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:47 ID:lb3gudSd
>>986
だから、自分たちの呼び名は何?
君はどこに住んでるの?

988 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:47 ID:5R8YFD8s
おいおい、そんなことよりお前ら、
樺太って半島じゃないって知ってた?

989 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:lb3gudSd
>>988
オマエは間宮林蔵って知らないのか。

990 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:cVXM5jvF
2人はコンビ打ちか

991 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:KNp2VbsL
キムチの話はやめろ

992 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:vRHsup1l
>>987
キムチって辛いの?

993 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:4HAeYtC9
何か特定2名の為のスレになってしまってるね

994 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:jR91u9sd
結論:今回の訪朝は、成功ではなかった。

995 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:Wx0gFJ2L
2人はぷりきゅあ

996 :ジャンボジェット:04/05/23 00:49 ID:Sb2hsb5N
>>974
せめて30点くらいあげても良いんじゃないかと。
行方不明者の新しい情報を得てこなかったのと、
帰ってきて当然の人の人の見返り(そうじゃないらしいけどそうとしか思えない)支援。
これでマイナス60点。
曽我さんの家族連れ帰れなかったのでマイナス10点。

5名連れ帰りと、ジェンキンス氏の直接説得、
口約束というか、会談記録に残す形として
行方不明者調査に日本人の協力(監視)を取り付けた、で30点。


997 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:49 ID:Oi92rGbe
外為法通して、船舶規制法案もほぼ通りそうで8割くらい追い詰めてたのにな。
なんであと2割が我慢できなくて、北の誘いに乗るかねえ?
これでまた1からやり直しな気分だ。



998 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:49 ID:lb3gudSd
>>992
キムチには誰も興味ない。日本人は食べない。
できみの住んでる場所は、キムチを売ってない半島ね。

999 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:49 ID:vRHsup1l
総連の相手も疲れるぜ

1000 :日出づる処の名無し:04/05/23 00:49 ID:6gfFOAc+
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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