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「独島は韓国領土」表記1894年地図発見

1 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:09 ID:cTN4eruZ
「独島は韓国領土」表記 1894年のフランス地図発見

独(トク)島を韓国の領土として明確に表示した1894年に製作された
フランスの地図が発見された。

 この地図は韓国と日本の国境線を東海上に明記しており、独島は
鬱陵(ウルルン)島とともに「于山(ウサン)島(I.Ouen-San)」と表記されている。

 書誌学者の呉壽烈(オ・スヨル)氏は、最近入手したこの地図を15日、
本紙に公開した。呉氏はまた、独島を「于山(独島の昔の名前)」と表記
した大韓帝国学部編集局の「大韓全図(1899年度刊行)」と、独島に対
して明記した光東書(クァンドンソ)局の小学生用教科書(1909年度刊行)
もともに公開した。

 フランスの地図は日刊紙「ル・プティ・ジュルナル(Le Petit Journal)」の
1894年9月3日付の日曜版別紙全面に掲載された挿入形式の地図。


2 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:10 ID:cTN4eruZ

 「韓国と日本、東中国の地図(Carte de la Cor e du Japon et de la Chine Oriental)」
と題し、朝鮮(チョソン)や日本の地形、主な都市、道の境界や海上路などを精密に
描いたこの地図は、韓半島と日本の間に点線を引き、
「日本の海上境界(Limite des eaux japonaises)」という表記で海上の国境線を明確に表示した。

 この線は東シナ海から大韓海峡を経て、北緯39度まで続いており、「于山島」
はこの線から約220〜400キロメートル西寄りに表示されている。

 「大韓全土」は東海上に位置した「鬱陵島」の東方に小さな島を描き、「于山」と
表記した。教科書「初等大韓地誌」は25ページに「于山島其東南に在する」と
独島について記述している。

 愼纛(シン・ヨンハ)漢陽(ハンヤン)大学教授は「このフランス地図のように
海上に明確な境界線を引き、独島の領有権を明らかにした地図の公開は今回
が始めて」とし、「国権侵奪の直前まで韓国人は独島を紛れもない韓国の領土
として考えていた。国際的にもこの事実が認められていたことを示す決定的資料」とした。

 日本は1904年の日露戦争の勝利で、それまで主人のいなかった独島を自国
の領土としたと主張しているが、今回のフランス地図と大韓全土はこのような日本
の主張が根拠のないことを裏付けている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000080.html
画像はこちら
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000076.html

3 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:11 ID:cTN4eruZ
日 本 海 と表記してあるわけだが

4 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:11 ID:+NX+Wap7
まともな学者はいないのか。

5 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:11 ID:MRcP02zG
>>3
(ノ∀`)アチャー

6 :たれ ◆TAREurn8FE :04/01/15 21:13 ID:qpa82j9y
これってもっと韓国に近い島と間違えてるんじゃねーの・・・?w

7 :たれ ◆TAREurn8FE :04/01/15 21:13 ID:qpa82j9y
>>3
え、自爆?ワロタ

8 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/01/15 21:15 ID:eHI5RzQq
大学教授が自爆 まさに斜め上大国w


9 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:18 ID:cTN4eruZ
しかしまあ、境界線がえらく適当に引いてあるなあ、おい。

10 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:19 ID:KfaIvCeC
日本領コリアって書いてある?

11 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:19 ID:teTbFEny
韓国・北朝鮮と日本以外で発行されている世界地図を見ればよい。竹島は日本領或いは
紛争地帯と書かれていて、韓国領と明記している世界地図を発行している外国は皆無である。
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm
韓国による「侵略」 ── 竹島問題
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/takeshima.html
日本国内・竹島問題
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/takesima.htm
竹島は日本固有の領土です
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/takesima_waga_ryoudo.htm

12 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:21 ID:ix7oC/sc


  竹島を取るために、東海を捨てたか!?

 しかし・・・韓国の全国しが、自爆するとは・・・さすが、予想の斜め上を行く芸人集団だ。


13 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:23 ID:+NX+Wap7
<丶`∀´>φ< 韓国民はフランス語読めないから大丈夫ニダ

14 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:23 ID:cTN4eruZ
>>10
DE LA COREE
DU JAPON

15 :たれ ◆TAREurn8FE :04/01/15 21:24 ID:qpa82j9y
以下予想図

<ヽ`∀´> 独島はウリナラの領土だって事が世界的常識ニダ!
( ;´Д`) 日本海って書いてあるけど・・・・
< ;`Д´> それはこの地図が間違ってるニダ!
( ;´Д`) じゃあ竹島の事も間違えてるんじゃ・・・・
<#`Д´> それは無いニダ!独島はウリナラの領土ニダ!
( ;´Д`) じゃあ日本海は日本海で・・・・
<#`Д´> ムキーッ!独島はウリナラの領土ニダ!日本海は東海ニダ!謝罪汁!
( ;´Д`) 火病起こしたか・・・・もうだめぽ

16 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/01/15 21:24 ID:eHI5RzQq
その地図の竹島も位置的におかしい
緯度経度からみてソレは鬱陵島ってのがハン板にあった。


17 :陽出処七七四:04/01/15 21:25 ID:zTESOfIv
>13
ヤシらはJAP!JAP!連呼しているではないか
「JAP」はフランス語だぞ

18 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:25 ID:T0RhtxY3
腹がよじれる〜 ほどwarota

19 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:25 ID:MRcP02zG
>>10
(ノ∀`)アチャー

書いてあるっぽい
つまりこれは半島含めて日本領土を表す地図って意味?
自爆っぽいね

20 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:26 ID:+NX+Wap7
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=281365&work=list&st=&sw=&cp=1
coqudtls : 韓 - ワリョグサム (01/15 20:49)

ryo_ku_sui : 日 - 何年の生まれですか? (01/15 20:49)

qwertysasa : 日 - 1949???韓国の教育は大丈夫かw (01/15 20:49)

parsifal : 日 - タイムラグが生じているのか君には… (01/15 20:51)

qpstar : 日 - 過去を予言して外れるとは、さすが韓国人ですね。 (01/15 21:12)

srtmjp : 日 - 先生、回線を通じて馬鹿が伝染しそうです! (01/15 21:13)

cocu_8 : 日 - 今日は笑いが止まらないw


21 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:27 ID:uc7Gux2u
朝鮮はコリーか

22 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:28 ID:KfaIvCeC
国名がコリーなんて犬好きなんですね

23 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/01/15 21:31 ID:eHI5RzQq
>>20
ココは極東NAVERスレになりそうだ。

ともかく世界史もっと勉強しろよ

24 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:49 ID:0rJ0TM7C
「独島は韓国領土」表記 1894年のフランス地図発見
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000080.html

に  MER DU JAPON (=SEA OF JAPAN=日本海) と書いてあるよ。


25 :日出づる処の名無し:04/01/15 21:54 ID:peUluSHZ
>>24
自爆キターーーーーーーー!!!

26 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:04 ID:TxgiZH2j
右下に「日本領韓国」ってあるから、
『(日本の)韓国の島』ってことだよね。
それって・・『日本の新潟県の佐渡島』みたいなもんなんじゃ・・・。

27 :日出ずる処の名無し:04/01/15 22:09 ID:7VUHI+rb
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401150425.html
本国版では指摘されてあわてて地図消してやんの

28 :@携帯:04/01/15 22:11 ID:JBdEh+ZN
今は携帯なので詳細は明日確認するとすて…
とりあえず禿ワロタ

29 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:15 ID:gp3aZXWv
つーか激しく既出なんだが…>于山島

于山島は竹島ではない
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

30 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:16 ID:VPqeGssP
>>27のリンク先より
・・・韓国人有志の感想だそうです。

近親間に 結婚する 犬ほどの 種族たちは 割 数 なくて くそだけ 食べて
暮さなくてはならない そんな 頭で 何が 出るのか 大韓民国 組織暴力団たち
何をするのか 自国民 いじめるの 以外に チォックバリ 子たちや 苦しめるの
(01/15/2004 18:27:31)

今回の 指導が ないとしても 獨島は 私たちの 地と言う(のは) 資料は 多い.
東海が 日本海で 表記した 資料だから 早く 記事を 削除しなさい...
(01/15/2004 18:25:51)

獨島で しきりに 倭人たちして 論争を 日 見ると 口だけ 痛いから
もう 大韓民国 警察力の 支配を 受ける われらの領土なのを モロ 豆だから
小豆だから 計算するの? 消費的な けんかを しきりに マッ 受ける なく
もとのままに 国力や 内実を 期しながら 総選時 選挙や お上手で 良い
善良 多く 排出欠点で.....国論を しきりに 分裂 させる これ 朝鮮日報が
すぐ 私の 精神を つけると するのに.....獨島 より ドクン 問題 朝鮮 党報!!!!!
(01/15/2004 18:32:37)

血の気の多い方、比較的冷静な方、血の気が多すぎる方・・・様々ですねw

31 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:19 ID:gp3aZXWv
>>29のリンク先はトップページだったっち(汗
左フレームの「于山島について」をクリックしてねん


32 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:19 ID:72xaF3q/
なんかずいぶん韓国に近い島まで日本領土になってるな?
いまの国境線だれかうpして

33 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:20 ID:pff66ApA
>>27
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:22 ID:whKxyClk
ユミン、セリフ「ファイト」で波紋
http://japanese.joins.com/html/2004/0114/20040114161414700.html
「ファイト? 許せない」−−。

小泉純一郎首相の靖国神社参拝と独島(ドクト、日本名・竹島)発言
などで韓日両国が微妙な「感情戦」にあるなか、あるシットコム(sitcom)
に日本語の台詞が登場し、視聴者が非難を浴びせている。

SBS(ソウル放送)テレビのドラマ『狎鴎亭(アプグジョン)宗家ジプ』で、
日本人タレントのユミンが口癖のように用いる「ファイト」という言葉が
それ。ユミンは昨年11月、同ドラマに出演して以来、「ファイト」を幾度
となく使っている。視聴者やネチズンは「ファイティングやアッサなど、
韓国語の表現があるにもかかわらず、わざと倭色(日本的)の濃厚な
言葉をなぜ使わせるのか」と非難をはじめた。現在の放送法上、テレビ
で日本語の台詞を禁じる措置はないが、小泉首相の竹島発言、日本の
独島(ドクト、日本名・竹島)領有権主張などで反日感情が高まった
ことに影響され、ネチズンがユミンを非難の対象に挙げたのだ。


35 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:29 ID:ibpcZJd5
>>34
そう言えばウンコナが出てたパイティン・・・じゃなかったファイティングガールとかいう
ドラマがあったが、あの名前もチョソ様にお伺いを立てて命名したのか?

36 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:31 ID:EUrCePXe
575 :  :04/01/15 20:43 ID:SPYK6A3w
自爆第2弾!!

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=27857&work=list&st=&sw=&cp=1

mukaetutu : 日 - これも自爆だねw DE LA COREE DU JAPON ET DE LA CHINE ORIENTALRE だってw 「日本の朝鮮」と「中国東側」の地図だってさwwwwww


37 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:32 ID:gp3aZXWv
>>34
さすがコリアン…
斜め上の反応にも程がある(w
つーかいくら反日感情が高まろうと
日本海は日本海で竹島は日本領なわけだが

38 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:33 ID:pff66ApA
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー' 人            i`'}
 ~つ   . ( _)            | i'
 /    (__)        。/   !
/      ( __ )      /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ
ノ    

39 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:34 ID:Jg13IoFs
おいおいうんこが可哀想じゃないか

40 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:35 ID:k89PbZ88
ファイトって英語じゃないのか?

41 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:43 ID:YZfnhDfk
ここ数ヶ月の間で初めて腹の底から笑ったかもしれん。

42 :さまよえる亡国人:04/01/15 22:44 ID:fZqTUTAj
ところで、鬱綾島はどこに描かれているのやら…。

フランス測量隊の羅針盤が壊れて、誤った緯度、経度での報告に基づいて作成
された地図だろう。
日本の地形と対応させると判る事だが、この島はウルルン島だよ…。

それはさて置き、対馬は明かに朝鮮では無いようだね。

43 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:49 ID:uUo1x1Km
誰かコレNAVERに貼ってきてくんない?
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/01/15/200401150000801in_homecul.jpg
http://member.nifty.ne.jp/VEA02651/ullung_map1.gif

44 :日出づる処の名無し:04/01/15 22:53 ID:NQCKlewb
日清戦争後の地図?

45 :深山幽谷 ◆Nippon1kwg :04/01/15 23:04 ID:FNMhjTcF
>>1
MER DU JAPON
日本の海=日本海

DE LA COREE DU JAPON
日本の朝鮮=日本領の朝鮮半島=結局「竹島」も日本領...


朝鮮日報のあまりの自爆ぶりに哀れささえ感じる。

46 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:04 ID:KtauGCTA
>>36
地図にあるdu は de + le = du のやつじゃねぇか?

47 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:07 ID:JKyjN1X5
他の世界の地図は普通、

 自国の呼び名で書かれるものだろ

48 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:20 ID:DH1WTx2A
ファイティンが韓国語でファイトが日本語??
毎度ながら正気か?

49 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:25 ID:rlRQeCw+
>>48

正気じゃないの?
英語もウリナラ認定してしまうのか(w

50 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:28 ID:q1KgYhBv
>>36
「朝鮮、日本、そして中国の東部の地図」ってことだろうけど、それにしても
「日本海」表記を指摘されて、あわてて地図や記事を消してしまう韓国って・・・w

51 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:29 ID:rlRQeCw+
>>50

自爆国家。
自爆テロする勇気はないだろうけど。

52 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:30 ID:LP55JhOm
確か、国際司法裁判所の判例では、
古地図の存在は実効支配の根拠にはならないのでは?

53 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:35 ID:zaSmySFi
>>52
しかも竹島に該当する島が存在しない古地図だし・・・。(苦笑
むしろ、「1894年当時、朝鮮&仏は竹島の存在を認識していなかった&日本海呼称を
使っていた」証拠でそ、これ。


54 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:48 ID:j8RyF1YL
で、日本海の呼称は、植民地時代〜ってのはどーなったの??
韓国併合って、1910年だよな・・

55 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:49 ID:wLEEifGc
フランス語が分かんないから確認しておきたいんだけど、
CARTE DE LA COREE DU JAPON ET DE LA CHINE ORIENTALEってどういう意味?
英語で言ったらde laはtheで、etはandで、carteはmap?
duはどういう意味?ofなの?
MAP:THE KOREA OF JAPAN AND THE ORIENTAL CHINAってこと?

56 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:50 ID:ibpcZJd5
少なくともこれで「日本海じゃないニダ!東海ニダ!」なんてことは
言えなくなったね、チョソども♪

57 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:53 ID:ibpcZJd5
>>55
ハン板の飯研スレで考察されてる。参考までに

【ねちズン】飯嶋酋長研究第151弾【暴走中】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074006157/l50

58 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:54 ID:KtauGCTA
>>55
de = of

la =女性名詞のthe
le = 男性名詞のthe

de + la = de la
de + le = du

ちなみに朝鮮、中国は女性名詞
日本は男性名詞ね

「日本の朝鮮」 と読めないこともないけど、coreeって一つだけ大きく書かれてるから
朝鮮の地図(日本、東中国)だと思われ

飛ばしはちと恥ずかしいからヤメヨウ


59 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:55 ID:5tVfRXyZ
>>1
ソース元が朝鮮日報じゃないか!当てにならねえなW

朝鮮人必死だなWW

つーか対馬はちゃんと日本側に入ってるなW

60 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:58 ID:PNRNqyZz
これは、実はチンイルパのウリナラ国内自爆テロか?

61 :日出づる処の名無し:04/01/15 23:58 ID:ZV13GJBZ
朝鮮人は若年痴呆症だよ。
10歳頃にはアルツハイマーだよ。
30分前のことは覚えていない俺のばあちゃんと同じだ。



62 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:02 ID:GHBN5cl7
CARTE(カルテ)=CADO(カード)だから、幅広い意味で「地図」ってことだろう。
DE LAは「THE」あるいは「OF」であってる。>>55さんの見解は大体あっていると思われ。
ORIENTALEは「東洋」を表すオリエントの形容詞だったはず。
『日本の朝鮮と、中国を表した東洋の地図』みたいな感じかな

63 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:03 ID:/L8Ebrvr
いやーワラタワラタ

ニュー速にもスレたってた

64 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:04 ID:IvVRngz7
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=27857&work=list&st=&sw=&cp=1

>DE LA COREE DU JAPON 「日本の朝鮮」

65 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:05 ID:eG2mytlx
>>58
>朝鮮の地図(日本、東中国)だと思われ

だね。


66 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:06 ID:OW79zvGm
>>65
だよね!
みんな飛ばしすぎなんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
突っ込まれたら恥ずかしいからやめてくれ(つд`;)

67 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:07 ID:juBelHTw
>>58
いや、「日本の朝鮮」って言ってる人と「朝鮮、日本」って言ってる人がいたから
あらぬ方向に行く前に確認しておきたかっただけです。
ありがとう。
結論は、MAP:KOREA, JAPAN, AND THE ORIENTAL CHINAってことでOKですか?


68 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:11 ID:HzijmKZU
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=281290&work=list&st=&sw=&cp=1

69 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:12 ID:OW79zvGm
細かく言えば 朝鮮の地図   あと日本、中国の東も載ってます  って感じだろうけど
そういうことですよー

70 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:13 ID:zRKnjUhB
朝鮮ではフランスの地図でどちらが領有してるのか決めるのか?

71 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:15 ID:37FonqPa
>>68
今日は豊作ですね。

  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  サイコーです!
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

72 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:15 ID:WvYRZ9jB
>>62

MAP
OF KOREA
OF JAPAN
AND EASTERN CHINA

だから属領というニュアンスはないだろ

「鬱陵島とともに于山島と書かれている」って書いてあるけど地図には
「于山島」としか書かれていない。
鬱陵島を無視することはあり得ないから「于山島」=鬱陵島という認識だね。
もしかしたら右側の小さな島が竹島だと言いたいのかもしれないが
あきらかに鬱陵島に近すぎるし東経130°〜132°線の真ん中より右側にあるので
これは韓国で竹島と呼ばれる属島とわかる。

全体として自爆としか思えないが。。。



73 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:19 ID:IvVRngz7
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm
コリアンジェノサイダーnayuki 竹島編

74 : :04/01/16 00:20 ID:Qw7nQCmc
自爆するのはいいが、一応専門家なんじゃないのか、このセンセ?
一般人がするならまだいいが、大学人がこんなレベルでは・・
教授でこんなミスして恥ずかしくないのだろうか、学生に対して

75 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:35 ID:4Kig+uOi
国民総キチガイだから恥ずかしいもクソもない

76 :日出づる処の名無し:04/01/16 00:38 ID:Iekg4QLh
【韓国】朝鮮日報、竹島問題で思わず日本海認める【自爆】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074176416/

韓国人が竹島が韓国領土だと主張するために出してきたソースに
はっきりと「Mer du Japon (日本海)」と表記されています
「日本海・東海」問題で自爆しています

さらに竹島そのものも、竹島ではなく欝陵島の間違い



77 :日出づる処の名無し:04/01/16 01:17 ID:gyIv072U
>>74
韓国の専門家は、その程度だそうです。
古代史の専門家にいたっては、ろくに漢文が読めなくても専門家だそうです(苦笑
中国の史書抜きで、どうやって調べるんだよ・・・。

78 :日出づる処の名無し:04/01/16 01:27 ID:VALcs837
>>77
嘘だろ?
たまたまこの学者がアフォなだけだよな?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

79 :十七試艦上戦闘機烈風 ◆A7M2.FMVoE :04/01/16 01:37 ID:YbW0U+bO
この境界線みたいの、なんで鉛筆でなぞったみたいに不自然なんだ?

80 :日出づる処の名無し:04/01/16 02:32 ID:JeH10AWB
>>78
逆です、たまたままともな学者にめぐりあえるときもある、と。
お国柄、まともな香具師ほど居辛く、知識を持つ香具師ほど海外に適応できるように
なります。
結果、富裕層・知識層ほどこぞって国外脱出を図る、毎年5万人ずつ「上から順に」
いなくなる、という状況です。
従って、韓国国内では初心者レベルか、老害かにしか会えないことになります。


81 :日出づる処の名無し:04/01/16 09:53 ID:8119L2XN
>>1
>フランスの地図は日刊紙「ル・プティ・ジュルナル(Le Petit Journal)」の
>1894年9月3日付の日曜版別紙全面に掲載された挿入形式の地図。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ni/nissin.html
日清戦争
1894(明治27)年8月1日〜1895(明治28)年4月17日
日本と清との間に行われた朝鮮支配をめぐる戦争
火力に勝る日本軍は9月に平壌、
11月に遼東半島を占領し、北京・天津を脅かした
海軍も9月17日、黄海海戦に勝利して制海権を握り、
翌1895(明治28)年1月の威海衛攻撃で北洋艦隊を全滅させた

というわけで日本軍は9月に平壌まで進出してたようなんで
フランスの記事はこれについて報道したものと思われる。
”日本占領下の朝鮮”と表記したと考えるのが妥当かと

82 :日出づる処の名無し:04/01/16 11:19 ID:8119L2XN
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ni/nissin.html
日清戦争
1894(明治27)年8月1日〜1895(明治28)年4月17日
日本と清との間に行われた朝鮮支配をめぐる戦争
火力に勝る日本軍は9月に平壌、
11月に遼東半島を占領し、北京・天津を脅かした
海軍も9月17日、黄海海戦に勝利して制海権を握り、
翌1895(明治28)年1月の威海衛攻撃で北洋艦隊を全滅させた

日本軍は9月に平壌まで進出してたようなんで
朝鮮日報が紹介したフランスの新聞記事は
これについて報道したものと思われる。
地図だけでなく、記事の内容もみたいものだ
さらに韓国にとって誤爆な内容なんだろうな



83 :コピペ :04/01/16 14:19 ID:GK1oTXWE
>>24から
「独島は韓国領土」表記 1894年のフランス地図発見
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000080.html

に  MER DU JAPON (=SEA OF JAPAN=日本海) と書いてあるよ。
>>27から
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401150425.html
本国版では指摘されてあわてて地図消してやんの
>>43から
誰かコレNAVERに貼ってきてくんない?
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/01/15/200401150000801in_homecul.jpg
http://member.nifty.ne.jp/VEA02651/ullung_map1.gif
ニュース速報+から
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000042.html
これを書いた馬鹿教授は自爆しまくりだけどなにか・・・↓

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000080.html
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040116004959.jpg
「于山(ウサン)島(I.Ouen-San)」とは独島の昔の名前ではなくて「鬱陵島」の西島のこと。



84 :日出づる処の名無し:04/01/16 14:21 ID:WqHwBw/2
地球市民の妖精
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/ukagaka.html
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/hyoushi.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/1.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/2.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/3.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/4.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/5.jpg
 

85 :日出づる処の名無し:04/01/16 16:34 ID:D4sY/pbX
韓国側が「独島」であると主張する「于山(ウサン)島(I.Ouen-San)」は、明らかに
鬱陵島を指している。

「独島は韓国領土」表記地図
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000076.html

画像1 朝鮮日報本国版で削除された記事に掲載されていた画像
http://vortex.milkcafe.to/merdujapon.jpg
画像2 上の画像と実際の地図を合成した画像
http://vortex.milkcafe.to/tokto.jpg

86 :日出づる処の名無し:04/01/16 16:36 ID:D4sY/pbX
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画 (日本図書館連盟選定図書)

竹島はいうまでもなく、鬱陵島(ウルルン島)も日本の領土である!P680

 もともと、日本と韓国(朝鮮)の領土争いは竹島よりはるかに韓国側に位置する 鬱陵島を
巡って行われてきました。韓国は李朝初期より明治維新に至る四百五十年間、鬱陵島を
空島とする政策をとっていたため、鬱陵島より遠くにある竹島へ朝鮮人 がたどり着くことは
困難でした。日本側は慶長年間以前から多くの漁民が竹島を経由し鬱陵島まで進出し、
漁業を営んでいました。元和四年(1618)には米子の大谷 甚吉、村川市兵衛が正式に
江戸幕府の許可を得て、あわび、アシカの漁猟、せき木、桐等の木材伐採を行っています。
  元禄年間になると朝鮮人も鬱陵島へ渡航し始めたため、元禄六年、(1693) 日本側は
鬱陵島で朝鮮人安龍福らを捕らえて、宗対馬守を通じ朝鮮政府に引渡しました。対馬守は、
鬱陵島に対する朝鮮漁民の侵入を禁じる旨を伝え、朝鮮側は安龍福 らを処罰することを
日本側に伝えています。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/nitkann2000.html

1870年のドイツ発行の地図では、日本海表記はもちろんのこと、朝鮮は独立国、
台湾は非日本領であるのに、鬱陵島、竹島、沖縄、尖閣諸島は日本領となっている。
http://wsv.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/map073.htm
http://wsv.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0073.jpg

87 :検索言葉です:04/01/16 16:58 ID:ljRjwMPp
まずは韓国の実態を知りましょう。(韓国問題)

88 :日出づる処の名無し:04/01/16 17:19 ID:D6PcFugQ
フランス語で、
"Carte de la Coree du Japon et de la Chine Orientale"
は、英語で、
"Chart of Korea of Japan and of Eastern China"
で、これは"Chart"の部分が"Korea of Japan"と"Eastern China"に
かかっているので、
"Chart of Korea of Japan and chart of Eastern China"
のことになる。

これを日本語に直訳すると、
「日本の韓国の図表及び東の中国の図表」
ということになり、さらに日常的なフレーズになるように訳すと、
「日本の韓国地方と中国東部の地図」
ということ。

89 :日出づる処の名無し:04/01/16 17:26 ID:0/ax3+Jj
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040116/JAPAN-135395.html
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040116/JAPAN-135395.html
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040116/JAPAN-135395.html

90 :名無し発19時:04/01/16 19:47 ID:ExSKG9c7
>88
実際には
「CARTE
DE LA COREE(ここだけ太字)
DU JAPON
ET DE LA CHINE ORIENTALE」

と、分かち書きになっているので、一文で書くと
「Carte, de la Coree, du Japon, et de la Chine orientale」

訳は「朝鮮、日本、および中国東部の図表」

91 :日出づる処の名無し:04/01/16 20:33 ID:Qkp1j/fu

ま、いずれにせよ、1894年当時の朝鮮は、独立国じゃなかったわけだしな。

92 :日出づる処の名無し:04/01/16 21:30 ID:7Mk+VRz+
凄いなぁ、韓国の自爆自演は。

93 :日出づる処の名無し:04/01/16 21:47 ID:6i53kTAs
>>92
自分達だけ吹っ飛ぶ自爆テロみたいだな。

94 :陽出処七七四:04/01/16 22:22 ID:9uG2IKDz
>93
「時限爆弾でチョッパリどもを爆破してやるニダ」ブロロロロロ(車

「人が居ないうちにここに仕掛けるニダ」(カチャカチャ

あ、




95 :日出づる処の名無し:04/01/16 22:48 ID:zlei/Sl8
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
大阪府知事【太田房江】を当選させるな!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070702446/

96 :日出づる処の名無し:04/01/17 00:05 ID:aov1O/4l
久しぶりにこの板に来たけど・・・・・ジバクワラタ。


97 :日出づる処の名無し:04/01/17 00:24 ID:9h2fylhJ
1894年って日清戦争が始まった年じゃないか?
戦争しているところにわざわざ地図なんて作りにくるか?
自爆するんでももっとましなことは出来んのか


98 :日出づる処の名無し:04/01/17 00:38 ID:C0+Q3T06
あいつらが自信満々で持ってくる資料って、なんか自爆しか見たこと無いのだが・・・
ひょっとして釣り?

99 :日出づる処の名無し:04/01/17 00:50 ID:JYo0mi9C
>>86
1870年のドイツの地図では

KOREAと日本海ですか。

ふ〜〜〜ん。日本がオリンピックの入場行進で先に歩くためにCからKにしたんだよね。
1870年って、何回目の近代オリンピックのころ?

100 :日出づる処の名無し:04/01/17 01:04 ID:k6cXG/t9
>>99
1896年が第1回アテネだっけ?
だから逆算すると、第−5.5回オリンピック?
場所はどこでそ?、ルルイエ?、アトランティス?、蓬莱島?


101 :日出づる処の名無し:04/01/17 01:30 ID:6bOHPUSI
>>90
DE LA COREEが太字なのは、朝鮮半島の全図という
ことを前面に押し立てているだけで、地図の表題としては
>>88のほうが正しい。

「日本の韓国の図表及び東の中国の図表」

102 :日出づる処の名無し:04/01/17 01:43 ID:tWYTuwzT
>>101
>>86
のドイツ地図では朝鮮は独立国になってるし、
>>88で正しいんじゃないか?大体、日本海上に国境線もある。
むしろ>>86の地図では鬱陵島が日本領なのが笑えるんだが。


103 :さまよえる亡国人:04/01/17 01:51 ID:gqUb4D0m
それはともかく、この地図だが、緯度、経度を含め、地形が非常に不正確で、
見たところ、都市名は別として、19世紀半ば頃の知見に基づいた図の様だ。
70年のドイツが出たが、19世紀末と言えば、欧州では日本へのツアーガイド本
が定期刊行され、はるかに正確な地図が幾らでも出回っていたはずだが、なぜ
1894年にもなってこんな図を使ったのだろうか?

104 :日本政府を動かそう!:04/01/17 02:14 ID:6rwPDXHu
  日本政府を動かそう!
国民の声を届けろ!

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

題名と内容だけ入れれば送信OKです。

竹島問題、北方領土、尖閣諸島、北朝鮮核問題、拉致問題、靖国問題・・・・・・
頭を下げてしまえば、
 解決されるどころか、逆につけ込まれるだけです!

105 :宇宙最高神格・天皇 :04/01/17 02:15 ID:KZHds2XU
竹島は日本国の領土です。

106 :日出づる処の名無し:04/01/17 03:38 ID:Og2wdNsf
>>103
新聞の付録に載っていた地図がソースだと…。
そのうち小学生のいたずら書きでもソースといいかねないな。

だいたい、1899年に
>大韓帝国学部編集局
なんて存在していたのか?



107 :日出づる処の名無し:04/01/17 03:43 ID:9J57dH1F
転載

K国の掲示板で見つけた。
確認したら確かに両島ともJAPANの文字が。

http://www.multimap.com/map/browse.cgi?X=14675000&Y=4450000&width=500&height=300&client=public&gride=&gridn=&srec=0&coordsys=mercator&addr1=&addr2=&addr3=&pc=&scale=500000&advanced=?=&multimap.x=276&multimap.y=168

行って見てください! アメリカヤフーで 捜した 国際 指導 サイトです
資料が Taegu(大邱, 今は Daeguラスンダ)と 書く 位に 昔のことだが
するが 鬱陵島と 獨島が 日本の領土だと 表記しています!


108 :日出づる処の名無し:04/01/17 09:49 ID:kn5oZOMi

     ,..-.-─.-――-:..、    ⌒⌒          ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ ←竹島
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;      
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリをネタにしてりゃいいニダよ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"


109 :日出づる処の名無し:04/01/17 10:03 ID:H+RWPiaS
すごく韓国が嫌いになりました。

110 :日出づる処の名無し:04/01/17 10:33 ID:zXZH28Ty
>>90
>DE LA COREE(ここだけ太字)
>DU JAPON
>ET DE LA CHINE ORIENTALE
これ、3つに文章を分けて訳してるけど、3つに分けるなら”ET”から始まる文はおかしくないか?
これは1文だよ。
DE LA COREE DU JAPON ET DE LA CHINE ORIENTALE
「DE LA COREE」を大きく書いたのは朝鮮半島を主体としてに描いた地図だから。

まあそれはいいとして、小さいから何ともいえんが、
島根県の上、MER DU JAPONのAから直線に下に行ったとこ、国際境界線の直下にある点、
これが竹島(松島)じゃないのか?
字が書いてあるけど読めん。
地図自体の位置関係がずれてるから、断言できないが。


111 :日出づる処の名無し :04/01/17 10:46 ID:/5DxOwig
韓国の新聞報道はレベルが低いといわざるをえない。証拠になっていない
ものを動かぬ証拠でも発見したかのように提示する。都合の悪い資料は
無視する。極度に「政治的」である。吟味もせずに先走りする。
通常、国民のレベルを新聞はそのまま反映しているから極めて
問題だ。それにこのようなものばかり読んでいれば、竹島が韓国領土である
ことは間違いないと思い込むのも無理はない。

竹島と竹嶼の関係は極めて厄介だ。戦前の日本の統計にも韓国の極東は「竹島」
とのっているが、これは経緯度で明らかなように鬱陵島の属島「竹嶼」のことである。
しかし経緯度なしでのっていればどのように解釈されるであろうか。

考えてみると経緯度など最近になって「つくられた」ものである。



112 :日出づる処の名無し:04/01/17 10:57 ID:qA4m85Ve
「日本の朝鮮」 っていう解釈をしてる香具師がいるけど、1894年当時の朝鮮は、
中国 (清) の属国だったはず。
だから、やっぱり 「朝鮮、日本、および中国東部の地図」 だろう。

113 :>:04/01/17 11:04 ID:D7BmkqRB
>韓国の新聞報道はレベルが低いといわざるをえない。証拠になっていない
>ものを動かぬ証拠でも発見したかのように提示する。都合の悪い資料は
>無視する。極度に「政治的」である。吟味もせずに先走りする。

ところで日本にはそんな新聞社の日本支社長を
国会議員選挙の候補にしようとしている政党があります。

114 :日出づる処の名無し:04/01/17 11:07 ID:VkLWjHnz
一応、UPUを通じての対抗措置は取ったということだ。(毎日朝刊より)
韓国の反応が楽しみだ。

115 :日出づる処の名無し:04/01/17 11:08 ID:zXZH28Ty
日清戦争
>1894(明治27)年7月23日 日本軍、漢城を制圧
> 7月25日 豊島沖の海戦
>同年8月1日宣戦布告
>火力に勝る日本軍は9月に平壌、11月に遼東半島を占領し、北京・天津を脅かした
>海軍も9月17日、黄海海戦に勝利して制海権を握り、翌1895(明治28)年1月の威海衛攻撃で北洋艦隊を全滅させた

時期的に微妙だな。
何のためにフランスが地図を日刊紙に載せたのか。

116 :_:04/01/17 11:48 ID:WymuOp99

おそらく「日本の朝鮮」。つまり「日本領朝鮮」の意味だと思われ。
さんざん既出だが、この地図は日清戦争の紹介記事の物であり
1989年9月に日本軍は平壌まで北上し半島の大部分を勢力下に置いてるので、
傍から見ると朝鮮は日本の完全な占領地に見えた & 自国領内で堂々と
他国同士に戦争をやらせる朝鮮は、主権国家にはとても見えなかったので、
こういう表現にしたんじゃないの



117 :日出づる処の名無し:04/01/17 11:53 ID:H+ag6G0g
>>113
シンガンス釈放署名したりとか、キムチが大好き発言したりとか、
在日に参政権与えることに積極的だったり、母親の墓がチェジュ島にあるとか言われたりして来て
どうも韓直人ってぁゃιぃと思ってたけど、
この前帰化したばっかの朝鮮人を民主党から出馬させると聞いて確信した。

 少 な く と も こ い つ は 日 本 人 で は な い 。



118 :日出づる処の名無し:04/01/17 11:53 ID:Tt5JYFlr
>>115
一応アヘン・アロー戦争で弱ったとはいえ、清は「眠れる龍」として相応に恐れられていた
時代、対して日本は鎖国終了から50年ぐらい?、ロシア含む諸外国が植民地にと狙う
程度に弱小な国家です。
その弱小国が強大な清を破り続けたってのは当時の外国報道では大きく取り上げられて
いたそうだから、その経緯説明の地図として載せたんじゃないの?


119 :日出づる処の名無し:04/01/17 12:04 ID:dczRgDuD
>>117
そういえば韓直人は昔、ちょっとしたことですぐに火病を起こしてイライラするんで、
「イラカン」とか呼ばれてたよね。

120 :日出づる処の名無し:04/01/17 12:23 ID:XdNeoKQH
この地図を出してきた訳は、領海を示す線がかなり南に引いてあるからだろう。
記者が間違えて于山を拡大しちゃったみたいだけど。
「竹島が記載してあれば韓国領内だ」ってことでしょ。

121 :日出づる処の名無し:04/01/17 12:26 ID:cyuuOoAW
>>120
かなり精度の低い地図なんだから、竹島が記載されてなけりゃまったく意味がないよな。
その上日本海で自爆してるしな。韓国の最高学府ってバカしか居ないのか?(苦笑

122 :日出づる処の名無し:04/01/17 12:40 ID:FhP8PwLW
あげ

123 :日出づる処の名無し:04/01/17 12:49 ID:auTdlrrk
傑作Flash
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/5747/knof5dan.swf




124 :日出づる処の名無し:04/01/17 12:50 ID:ayHGHyX8
【日本の竹島】韓国人の誤った事実認識が証明されました!

先日、朝鮮日報は、ドクトを韓国領土と表記した地図が発見されたと報じました。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000076.html
http://vortex.milkcafe.to/merdujapon.jpg

続いて、上記の地図と実際の地図を合成した画像をご覧下さい。いえ、お楽しみ下さい。
http://vortex.milkcafe.to/tokto.jpg


125 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:02 ID:ayHGHyX8
日本外務省の無能ぶりを、UPUにメール抗議してさらし者にしよう!
日本外務省の無能ぶりを、UPUにメール抗議してさらし者にしよう!
日本外務省の無能ぶりを、UPUにメール抗議してさらし者にしよう!


126 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:02 ID:Tt5JYFlr
>>120
当時は領海三海里ですよ?、あの線は領海ですらない。
フランス日刊紙の、単なる戦争の影響の線が付いた地図を引っ張りだして竹島領有を
主張しようとした挙げ句、「1894年当時は朝鮮&仏は鬱稜島のみしか知らなかった」ことを
露呈している、単なる愚行ですな。


127 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:02 ID:sJ+1Je/8

 外務省は チ キ ン 集団決定

 外務省は チ キ ン 集団決定

 外務省は チ キ ン 集団決定

 外務省は チ キ ン 集団決定

 外務省は チ キ ン 集団決定

 外務省は チ キ ン 集団決定



128 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:07 ID:6toYhvKg
盧大統領が朝鮮日報提訴へ 「誤報で名誉棄損」
http://www.sankei.co.jp/news/040117/0117kok005.htm
この記事見た瞬間、フランスの地図載せたことに関してかと思っちゃたよ。
まー韓国の発行部数トップの新聞社も東スポといい勝負だな

129 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:10 ID:mJWPVY8Z
我々日本民族は次第に衰退に向かっているのではないだろうか。
これには諸々の原因が考えられるが、不貞外国人の跋扈、韓国、中国の技術盗用、
ODAのやりすぎ、ODAをもらいながら感謝しようともしないバカ外国、
威信の低下、国際的発言力の欠如が考えられると思う。

今こそ日本民族の再生のために竹島を武力で奪還し、日本国の威勢を世界に示す
必要があると考えられる。これを行うことによって韓国、北朝鮮と決別でき、
日本国の国際的地位は高まり、国民の意識は一新され、再生の一助になると
考えられる。

今こそ日本人は覚醒しなければならない。韓国、北朝鮮に鉄槌を!!!!!



130 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:37 ID:qA4m85Ve
>>129
ま、とりあえずは、武力によらない対抗措置をとるべきでしょうな。

131 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:52 ID:Tt5JYFlr
>>130
武力によらない対抗措置=抗議は取りましたが何か?
それを拒否したので、武力オッケーということですね?(w
いや、韓国の主張ってもろにそれなんだよねえ、「実行支配しているからウリのものニダ!」
=日本が実行支配しても文句も言えない、武力によらない対抗措置を拒絶=武力で来い、
国際法廷出頭拒否=法的に日本のもので文句を付ける気もない、と。
廬武鉉って、ここまで頭が悪いのかっていっそ感動するよ、マジで。


132 :日出づる処の名無し:04/01/17 13:54 ID:LAVtX+DI
>>130

左右両派の資料をみたかぎりでは日本側に理がある。

ということはこの件をケーススタディすれば「韓国民族派」のDQNぶりを一般人に知らせることができる。
そういうふうに利用して行くべきだね。

133 :日出づる処の名無し:04/01/17 14:05 ID:KvBOHUIN
>>130
でもなー・・この自爆で不安になったんだけど、彼らにはソースのもつ意味も解らず、論理的思考もできないとしたら、武力行使しかないのかなあとも思ったり・・

134 :日出づる処の名無し:04/01/17 14:17 ID:QRbJqY09
具体的な対抗措置は見送り 北朝鮮問題抱え、協調優先

政府は16日、韓国の郵政事業本部が「竹島切手」を発行したことに厳重抗議したが、
北朝鮮問題対応で日韓連携の重要性が増しているだけに、外務省は「両国民の
感情的対立を招くような事態は避けたい」(幹部)として具体的な対抗措置は見送る方針だ。
外務省内には「日韓両国間の感情的対立をあおった総務省の責任は大きい」との声も漏れる。
そうした「恨み節」の背景には、北朝鮮の核開発問題をめぐる次回6カ国協議の
早期開催や拉致問題の進展には、日韓両国の協調が不可欠という判断がある。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000177-kyodo-pol

UPUにどうこうの話も取り止めなのか?

135 :日出づる処の名無し:04/01/17 14:28 ID:VvV47KSp
★南鮮に捧げる日本のことわざ

「馬鹿ほど怖い者はない」
※馬鹿は何を仕出かすか分からないから、大変恐ろしいものだ、という意。

「馬鹿につける薬はない」
※薬はたくさんあるけれど馬鹿を直す薬はない、馬鹿はどうしようもないものである、という意。

「馬鹿者は天使の恐れるところへ突進する」
※無知な人間は知っている人なら怖くて出来ないような事でも、平気でやってのけるという意。

「馬鹿と気違いは除けて通せ」
※正常な精神を持たない者には関わりあわない方がよい、という意。


136 :日出づる処の名無し:04/01/17 15:50 ID:LAVtX+DI
あきらかに日本に正当性があるのに

韓国の機嫌を損ねたじゃないか!

と日本側を叱正する外務官僚・・・



韓国だって当然そういう時期を狙ってやってんのにな

137 :日出づる処の名無し:04/01/17 15:52 ID:KvAV3kbH
竹島の領有問題に関し日本政府は1954年に、韓国に対して「国際司法裁判所提訴についての口上書」と題する書簡を送った。

一、日本国政府は、竹島が日本国領土の不可分の一部であることを確信し、これを韓国領土なりとする大韓民国政府の主張を屡次の公文、
特に一九五四年二月十日付外務省口上書亜二第十五号をもって反駁して来た。しかしながら、
大韓民国政府は、日本国政府の見解を全く無視した。のみならず、日本国政府の度重なる申入れ及び厳重な抗議にもかかわらず、
大韓民国官民による竹島に対する侵犯、同島周辺の日本国領内における漁猟並びに同島にわける大韓国領土標識及び灯台の設置等の
不法行為が繰り返され、更に最近同島の現況調査のため派遣された日本国巡視船が同島より突然銃撃を受け損害を被るに至った。
二、本件は、国際法の基本原則に触れる領土権の紛争であるので、唯一の公正な解決方法は、本件紛争を国際裁判に付託し、
判決を得ることにあると認められる。日本国政府は、紛争の平和的解決を熱望し、本紛争を日本国政府及び大韓民国政府の合意の下に
国際司法裁判所に付託することをここに提議する。
三、日本国政府は、大韓民国政府がこの紛争の最終的解決を最も公正にして、権威ある機関、すなわち国際司法裁判所にゆだねることを確信し、
早急に好意ある回答を寄せられんことを期待する。
日本国政府は、ここに、国際司法裁判所の下すいかなる判決にも誠実に従うものであることを誓約する。


これに対し韓国は逃げ回っている。


138 :ooi      :04/01/17 16:44 ID:97MFge4c
職長補給線を断てばいいこと。
それを決断できない小泉

139 :日出づる処の名無し:04/01/17 16:55 ID:E/xtAdFc
韓国から自国領土を守ってこそ自衛隊だ。
イラクに行くなら自慰隊と名前を変えて出て行け。

140 :日出づる処の名無し:04/01/17 17:25 ID:LVIB3NnS
またお得意の捏造ダヨ。

141 :日出づる処の名無し:04/01/17 17:40 ID:vGzleA1r
チョノがF5キーをおしているのではない。
F5キーがチョソをいやがってふるえて自ら押される前に下がっているのだ。

間違いない。

142 :日出づる処の名無し:04/01/17 20:42 ID:Mry6I53q
毎日や朝日みたいに韓国の財閥から援助受けてるマスコミが存在してる限り世論は動かんよ・・・

143 :日出づる処の名無し:04/01/17 22:00 ID:O2afgI4G
>>142
世論はもう動いているよ。
アサピー侮日が必死になって隠してるけどな、隠す事自体がマスゴミの腐敗の証拠って
流れになってる、もう止まらんよ。


144 :日出づる処の名無し:04/01/17 22:39 ID:LVIB3NnS
韓国の製造業はマザーマシンを作れないので非常に底が浅い。

145 :キム血は犯罪集団:04/01/17 22:46 ID:I9Xzkde3
なんにもない小さな島に立てこもって
「日本を制圧したニダ」とかいっておやまの大将きどりでよろこんでいるのがキムチの底の浅さ

そんな暇あったらとっとと半島統一しろよ
バカチョソ


146 :日出づる処の名無し:04/01/17 22:57 ID:8Jbw93gf
無能チョン半島には仏のTGVとかいうガラクタが走ってるので
チョン仏はグルになってる可能性が高い。

147 :日出づる処の名無し:04/01/17 23:13 ID:SGonYKvg
武力制圧をとなえる連中がいるみたいだが、
たしか国際法上、武力によって得た土地は領土として認めない、というのがなかったか?
それを踏まえて考えると、むしろ連中に竹島に軍を駐留させておいて、自衛隊は動かさない
そのうえで、電撃的に国連なりハーグなりに訴え出る

その方が、感情として納得はできないかもしれないが、筋は通ると思うのだがどうよ?

148 :日出づる処の名無し:04/01/17 23:42 ID:sKTDXoTL
>>147
すばらしい考えだ。全く無駄だという点以外はな。
国際法なんぞで領土は決まらん。力のみが唯一のルールだ。

149 :日出づる処の名無し:04/01/17 23:49 ID:ipDF2+sG
自衛権の発動なので国際法には当たらない。
しかし、本当に政府が訴え出れば、それだけで十分解決するように思う。
そもそも、そのように全面的に訴え出れない政府が、武力行使など強行出来るはず無いし。

150 :日出づる処の名無し:04/01/18 00:00 ID:vznMjJlf
>むしろ連中に竹島に軍を駐留させておいて

韓国は有事下における軍の統帥権をもっていません
韓米安保条約に基づき、有事の際はアメリカ軍の指揮下に入ります

竹島を日本領と認めているアメリカの命令でしか軍を動かせない
キムチ相手にどうやれば軍事衝突できるのかシミュレートするのも
楽しいかもしれませんが、あまり有益とは言えませんね

ガス抜きですよ、要するに

Kの国じゃ国内問題が山積みになってますから
一時でいいから現実逃避したかったんでしょう

生暖かく放置プレーがよろしいかと


151 :日出づる処の名無し:04/01/18 02:15 ID:ETmegizg
>>123
保存しますた。

それにしても、短時間でよくもこんなに見事なフラッシュを作れたものだ。


152 :日出づる処の名無し:04/01/18 03:22 ID:qDp2oMeG
半月城氏は竹島が歴史的に日本によって開発されたことを認めている。
ところが半月城氏はこの事実を、韓国政府が1145年の三国史記から1454年の世宗実録までに登場する干山島=竹島説を根拠にしているにもかかわらず、
「200年もまえの古い実績をタイムトンネルさながら現在の領有問題に直結するというのはどんなもんでしょうか」と却下する。
ある意味あっさりしている。
すると問題になるのは1877年の太政官指令から1905年の領有宣言のあいだに朝鮮領と判断できる出来事があったのかどうなのかだが、
半月城氏の唯一の根拠は1894年日本海軍『朝鮮水路誌』に竹島が描かれていることだけなのだ!朝鮮側の資料はなにかないのか?
これじゃ自爆なのでは?
http://www.han.org/a/half-moon/mokuji.html#dokto



153 :日出づる処の名無し:04/01/18 04:49 ID:MjmQipSI
>>147
建前上はそうでも、実際には武力制圧に文句なんてでない。
ジブラルタル海峡でスペインとイギリスがやりあってただろ?
あとフォークランド紛争もある意味そう。


154 :日出づる処の名無し:04/01/18 10:06 ID:YND8ORay
>>152
半月城は既に支離滅裂だって。あいつは論破されて既に死んでいるのに
生きている振りをしているだけ。

155 :馬鹿チョン野郎:04/01/18 10:19 ID:A3CnBTqN



http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000076.html

  ↑この地図の題名

フランス語で「日本の朝鮮地方と中国東部」

しかもこれ竹島じゃない。全国紙ですらこのありまさ?


  さらに・・・
   
   ↓ 



http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=281290





156 :日出づる処の名無し:04/01/18 12:41 ID:j8UX3mTa
>>155
かの国の人たちは、何ゆえこんなに墓穴を掘りたがるのか?

というか、事実だし、、、いい加減、事実を事実と認めろよなあ。

157 :日出づる処の名無し:04/01/18 18:27 ID:Nj8nUaZn
国際裁判所に日本は訴えてるんだよね?で韓国は無視と。
その裁判所から出頭命令(勧告?)みたいなのって出てないの?

158 :日出づる処の名無し:04/01/19 01:17 ID:kHpF+wOc
国際社会というのは上位権力が存在しないのだよ。
原告と被告が同意した場合にしか裁判ができない。
これが日本国憲法が期待する「諸国民の公正と信義」の実態。

159 :日出づる処の名無し:04/01/19 11:43 ID:1yUICEwz
だから、直接韓国に文句言うしかないんだよ。
韓国大使館に抗議メールを出そう!
日本の世論が怒っているということを派っきり伝えなきゃ!

160 :日出づる処の名無し:04/01/19 12:18 ID:1yUICEwz
韓国大使館メール宛先

http://ca.sakura.ne.jp/%7Eeddy/Japansea/kmain.htm

161 :日出づる処の名無し:04/01/19 14:44 ID:dopLCvqM
とりあえずキムチ不買運動から。

162 :日出づる処の名無し:04/01/19 15:06 ID:WR6eqPGu
遅ればせながら…
 >>108
  ワロタ
 
 >>118
  「眠れる獅子」って習った気がするんだけど、龍だっけ?
  別にどっちでもいいんだけんどね。


163 :日出づる処の名無し:04/01/19 21:15 ID:tfiHB0V+
午前中に図書館にいき、梶村秀樹著作集第1巻の「竹島問題」のところを改めて読みなおす。
著者は、竹島と独島(ドクト)をやはり同一なものとして、論じていた(ただし、江戸時代の日本では、
鬱陵島を竹島と呼んでいたそうだ)。それによれば、故山辺健太郎氏あたりは、独島は韓国領土との
見解を示していたという。さて独島の環境だが、人が住むにはきわめて都合が悪いという印象を受けた。
加えてこの島の経済的価値・資源は、両国が誇大に伝え過ぎているとあった(325ページ)。

164 :日出づる処の名無し:04/01/19 21:17 ID:tfiHB0V+
梶村はいう。国際法において、領土に関する歴史的事実は
@どちらが先に知っていたか
Aどちらがどれだけ利用したか
だと。朝鮮の史書に「竹島」が登場するのは、15世紀半ばで、
日本よりも200年早いそうだ(333ページ)。たしかに
1618年には米子の商人大谷・村川両家が幕府の渡海免許状をうけて、竹島に
渡航している事実はある。しかし、これはあくまでも欝陵島経営にかかわる付随
事項として竹島があったに過ぎないと梶村はいう。結局、1696年江戸幕府は
「竹島」が朝鮮固有の領土であることを確認して、日本人の渡航を一切禁ずる
措置をとるのである。ちなみにAの利用度については、結論的にいえば日韓両国とも
五十歩百歩だったそうだ。梶村は、次に両国の竹島に対する帰属意識を書いているが、
これによれば、韓国側にその帰属を否定する文献は全くないとする。一方日本側には、
帰属をめぐって、あい異なる文献が存在するが、比較的帰属しないとするものが多いそうだ。
そういえば幕府が渡海免許状を出すこと自体、「竹島」が日本領ではないと幕府が認識して
いた証左とみることができると梶村はいう。
いままでほとんど梶村の引用をしてきましたが、私の読んだあとの感想は、「これでは、もめるなあ」です。
梶村の書いたものを読んでも、ごちゃごちゃしていて、あまり要領をえないというところかな?
でもあえてどっちと聞かれれば、竹島は韓国領だとおもいますよ。微妙ですけどね。ですから切手の件も、仕方ないかというところですね。


165 :日出づる処の名無し:04/01/19 21:20 ID:tfiHB0V+
続竹島問題。引用。「いずれにしても、明治初年あたりまでは、明治政府には、竹島は領土」といった
態度はみられてない。そればかりか、明10年代ごろから、非合法に欝陵島にわたりはじめた民間人に対する
朝鮮政府の抗議に対し、陳謝とともに、1883年には欝陵島在留の民間人254名を引き揚げさせる措置をとっている。
さらには1900年10月25日付韓国政府勅令41号第2条にはー欝陵郡庁を台霞洞におき、その区域は欝陵全島と竹島を
管轄とすーという文言もある。一方の日本側は1905年にいたって竹島を自国領土と閣議決定し、その指示にしたがって、
島根県知事が告示40号をもって日本領土に編入したという事実がある。このことは逆にいえばそれまでは、日本領土ではなかったことを意味する。
日本側は、この時点で朝鮮政府からはなんら抗議はなかったとしているのだが、この時点で朝鮮に抗議する国際環境はなかったのではあるまいか。」


166 :日出づる処の名無し:04/01/19 21:21 ID:tfiHB0V+
続けて梶村はいう。「この1905年の日本編入にあたってはその評価が分かれている。@昔から日本領であったものを手続き的に確認したまで
Aどこの領土でもない土地を正当に占取したものB朝鮮の領土であったものを日本側が帝国主義的に奪取したものという具合である。」「一方戦後に
関していえば、1948年6月30日、竹島に出漁中の韓国漁民30名が米軍の爆撃演習にあい、死者16名重軽傷者6名を出すという事件が発生している。
韓国政府の抗議に対し、米第5空軍は演習場として指定していなかったことを認め、陳謝した。韓国側は、これをもって米軍が韓国の領有権を認めたものとしている。
一方1952年日米合同委員会が、日米行政協定2条にもとづき竹島を米軍の演習地に指定した。今度はこれをもって日本側が領有権を主張したが、韓国の抗議に
応じて、53年米空軍は、竹島を演習区域から除外すると発表するにいたった。ここにいたって日本側は実力行使にふみきり、海上保安庁の巡視船がしきりに
竹島に接近し、韓国漁民を尋問したりした。特に1954年の5月には、巡視船の保護のもと、隠岐の漁民が集団上陸して、同島で採取活動をおこなっている。
これに対し韓国国会は、ー独島を日本人の侵攻から保全する決議ーをおこない、54年韓国は灯台を建設するとともに、警備隊(軍ではなく、警察の所属)を常駐
させる体制を固めて今日にいたっている。」まだありますが、引用ばかりでも仕方ないので、今日のところは、これで失礼します。いずれにしてもややこしい問題という印象です。


167 :日出づる処の名無し:04/01/19 21:34 ID:PtH4ZWrn
でも江戸時代には、日本人が幕府から許可を得て欝陵島で木の伐採などを行っていた。 欝陵島に無断で上陸した朝鮮人を幕府は強制送還して、朝鮮側に抗議をした。 朝鮮側は幕府に謝罪し、欝陵島に上陸した朝鮮人を処罰しました。 現在の竹島(松島)とは関係ない話ですまそ。

168 :日出づる処の名無し:04/01/19 21:45 ID:tLAc7SLu
>>167
マジなら欝陵島も日本領じゃん。いらないけど。

169 :日出づる処の名無し:04/01/19 22:15 ID:YIv5y0Lk
まぁ結局竹島が日本領って事でFAなわけだ。

170 :日出づる処の名無し:04/01/19 23:07 ID:9ZukxMfK
正確な刊年は不明ですが、明の万暦37年(1609)の序のある
『三才図会』という当時の中国の百科事典(日本人が書いた『和漢三才図会』と
いうのとは別ものです)の第18冊「地理」第13巻の第8丁に
「日本國圖」というのが載っています。古地図ですから
滅茶苦茶な形状ですが(五島列島がものすごく大きかったりする)
「竹島」というのが「隠岐州」の東、因幡・伯耆の北がわすぐそばに
けっこうでかく書かれています。ほんとうに今の竹島のことなのか
ちとビミョーではありますが、とりあえず明末の中国人の認識では
日本海に浮かんでる島は日本に属しているものという認識だったようです。

ちなみに何丁か前に「朝鮮國圖」もありますが、半島の東がわに島は一つも
書かれてません。南岸の島は結構書かれてますけどね(もちろん壱岐対馬は日本です)。
あと念のため言っておくと、北海道(蝦夷)はまったく出てきませんし、沖縄は
「琉球國圖」として日本とまったく別になっています。

171 :タイスキ:04/01/20 00:15 ID:NpuKarnd
>>163

煽りや釣りじゃなくて真面目には話せそうな人が出現してうれしい
漏れは日韓どっちにも肩入れする気はないが、鬱陶しいのでさっさと片付けたいという立場だが、

漏れの調べて注意すべきと感じたところは、

・鬱陵島には松竹島、または竹島と言われる属島がある。
・鬱陵島は想像上の島との双子島と思われていた。
・14世紀以来の空島政策で余計に情報混乱。
・そもそも竹島にはそれ自体魅力なく、鬱陵島への渡海の経由地としての意味しかなかった。
などか。



172 :タイスキ:04/01/20 00:21 ID:NpuKarnd
韓国領派の問題は各種文献に出てくる「干山島」やら「竹島」や「松竹島」と竹島=独島を混同させるような記述が多いこと。(わざとじゃないと思いたい)

あと不利な事実をスルーしてたりする。たとえば、

鎖国政策は日本側でもやっていたが、鬱陵島に行くと罰せられたが竹島ではOKだったこと。
李朝末期の鬱陵島調査官には竹島=独島の認識がない。
日本が領有宣言したときには韓国政府はまだ自主権を保っていた。
日本側には明らかに竹島とわかる地図があるが韓国側にはない。
など。

ついでに言うと(色眼鏡だけど)梶村先生はかなり韓国贔屓のひとなんで、日本贔屓のひとの本も読んで比較した方がいい。

173 :タイスキ:04/01/20 00:25 ID:d8B1JGMS
日本領派の問題は、1877年の太政官令(「鬱陵島外一島」を放棄と宣言)の解釈が恣意的。
外一島は漏れが読んだ限りでは竹島。
このとき一度日本は領有権を放棄している。

ただそのときも日本側は別に対外的に領有放棄を宣言していないし、その後も韓国政府はなんの反応もせず、1905年には日本が公式に領有宣言しているので、結局日本領であることは揺るいでいないと思った。

どんなもんでしょ?

174 :日出づる処の名無し:04/01/20 00:28 ID:zWxEujHq
合格

175 :さまよえる亡国人:04/01/20 00:37 ID:jcuFm0v1
確とは思い出せないが、梶村さん鬱陵島で竹島と書いていたとしたらチュクド
の事だとおもうがなあ。
ドクトとかウサンドを含むなら解るが。

176 :日出づる処の名無し:04/01/20 00:39 ID:FnGheDJs


http://henjinkutsu.cug.net/040116_img20040116004959.jpg


177 :日出づる処の名無し:04/01/20 15:44 ID:exgtge0H
竹島→対馬→壱岐→九州→大阪→大久保→歌舞伎町

の順番かなぁ? ウリナラ領土宣言。

178 :日出づる処の名無しさん:04/01/20 15:49 ID:2jwhxW0K
竹島→対馬・・・・・・・→大久保→歌舞伎町とウリナラ領土宣言する
前に中国に北朝鮮→韓国と領土宣言されているわな。

179 :日出づる処の名無し:04/01/20 16:49 ID:jXuFe3OF
民族大移動しそうな予感。シナ→半島、チョン→日本。

180 :日出づる処の名無し:04/01/20 19:11 ID:Y1LGNHcA
      ∩∩
     | |_| |
    ( ・∀・) <とおりますよ リュンリュン♪      
     | |_| |
    ( ・∀・) 糞チョン氏ねや ボケぇが〜!!
   O( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ  

181 :日出づる処の名無し:04/01/20 22:59 ID:DQJIjV0a
>>164-166
これだけ言い分があるなら
ハーグに出てきて堂々と法的に争ってもよさそうなもんだ。

182 :日出づる処の名無し:04/01/21 00:18 ID:1Eq7A4H2
>176
ttp://henjinkutsu.cug.net/bn/040116_img20040116004959.jpg

183 : :04/01/21 00:23 ID:elFPyc4y
1905年の島根県布告って、他国、とりわけ朝鮮が知りえる方法で布告したの?
つまり、日本の内輪だけで行われた布告なのか、何らかの国際的なステージで行われたのか。
または朝鮮の外交官に通達されたとか。ていうか朝鮮に外交官なんていたのか?

184 :日出づる処の名無し:04/01/21 07:25 ID:IwTyxJMs
【竹島は日本の領土か?】
 (Yes) (No)

何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中!!

おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている!

i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁!
【参加方法】
iMenu→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問

   │「竹島」という呼び方こそが間違っている!
   │「獨島」は韓国の領土!
   └──v────────────────
         ∧_∧
         (@∀@-)
       ._φ 朝⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|


185 :日出づる処の名無し:04/01/21 11:53 ID:w/S1CUU1
1: 勝手に自爆して

2: 勝手にプライド傷付けられて

3: 勝手に火病をおこして

4: 勝手に言いがかりをつけてきて

5: 1に戻る

無限ループですね!!

186 :日出づる処の名無し:04/01/21 12:12 ID:cmz57a8J
>>183
島根県に併合を日本政府が公布。
したがって対象は世界各国ですが何か?
日朝間は1883年に修好条約締結、外交官・大使も双方に居ましたが何か?
当時の新聞で「これほど平和的に国際法に沿って進めたのは理想的だ、日露戦争
日韓条約もそれぐらい理想的に行え!」と論評されましたが何か?


187 :日出づる処の名無し:04/01/21 13:06 ID:YYu36Qez
>>162
獅子だね。中学の歴史の先生が「本当は眠れる豚だった」と発言したのが
今でも頭に残っている。

188 :日出づる処の名無し:04/01/21 16:32 ID:ghXpzzT7
韓国人って一人ボケ突っ込みが好きそう
竹島がウリナラの物だという徹底的な証拠を発見した二ダ!!新聞に掲載ニダ
っておい!日本海かかれちゃっているニダ。

189 :日出づる処の名無し:04/01/21 17:35 ID:OZnH/1+/
トクド トクド トクド トクド〜♪

誰かが こっそり 海路に 香具師の実ながして
小さな芽 生えたら 秘密の暗号 日本へのパスポート
素敵な冒険 はじまる〜♪

となりのトクド トクド トクド トクド〜♪

日本の中に 昔から位置している〜♪
となりのトクド トクド トクド トクド〜♪
子供のミンジュクにだけ なぜか訪れる 不思議な出会い〜♪

雨降り バス停 ずぶぬれ チョッパリが いたら
あなたの雨傘で刺してあげましょう
日本へのパスポート 魔法の扉あきます〜♪

となりのトクド トクド トクド トクド〜♪

月夜の晩に ホラを吹いてる〜♪
となりのトクド トクド トクド トクド〜♪

もしも領有できたなら 素敵な 幸せが あなたに来るわ〜♪

トクド トクド トクド トクド
トクド トクド トクド トクド・・・・・


190 :十七試艦上戦闘機烈風 ◆A7M2.FMVoE :04/01/21 17:55 ID:WOZ+0EkE
親愛なる**様

日々世界情勢が変化していく昨今、各地で国境線が引き直され
国は分裂併合を繰り返していく中、**の出版は大変苦労なことと思います。

ところで現在日本と韓国間において二つの解決すべき論争がなされています。
一つは竹島(韓国名:独島)問題、もう一つには「日本海呼称問題」です。
どちらも韓国側主張は極めて曖昧であり、竹島問題に至っては国際法廷に出廷する気配すら見せません。
貴誌の日本海(韓国名:東海)表記は「East sea」であり、韓国側の抗議を受け入れた結果であると思われます。

そんな中、先日韓国の朝鮮日報ウェブサイト(http://japanese.chosun.com/)が
「「独島(竹島)は韓国領土」表記1894年地図発見」という記事の掲載を行いました。
その地図はフランスの日刊紙「ル・プティ・ジュルナル(Le Petit Journal)」の
1894年9月3日付の日曜版別紙全面に掲載されたものでありますが、この地図の中で日本海(韓国名:東海)が
「MER DU JAPON(SEA OF JAPAN)」とはっきりと明記されています。

韓国側の主張としては「日本の植民地政策により『日本海』を強要させられた」と言っているのですが、
はからずも韓国側がその発言を覆す発表を行ったわけです。
客観的に、過去の表記を調査しましても日本海・東洋海・朝鮮海・中国海などの呼称はあるものの
「東海」と言う表記は見受けられず韓国側の主張は全く不当なものです。

このような曖昧な根拠に基づいた表記は学術的に見ましても、貴誌の評価を貶める危険性があります。
この機会に再考なされますようご要望致します。

なお、海上保安庁のWebpageの一部を記載しておきますので参考されてはいかがでしょう?
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index_eng.htm
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/suii_eng.htm

あなたに神のご加護がありますように、再見、ダスビダーニャ。

・・・・・・と言うようなメールを英語(他、外国語)で作成して、各社にメールしてください、たのむ、キボンヌ。

191 :    :04/01/21 22:59 ID:8gsLkbmM
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

192 :日出づる処の名無し:04/01/21 23:53 ID:o7OWP1IU
先日、朝鮮日報は独島(竹島)を韓国領土と表記した1894年フランスの古地図が発見されたと報じた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000076.html
http://vortex.milkcafe.to/merdujapon.jpg

しかし・・・これが竹島だったら、鬱陵島は存在しない事になる。
だから鬱陵島とするのが妥当という事になる。
(おそらく三国史記にある鬱陵島=usan国の記述をそのまま移したのだろう)
上記の地図と実際の地図を合成した画像を見れば一目瞭然。
完全に鬱陵島の位置と重なる。
http://vortex.milkcafe.to/tokto.jpg
また、国境線の韓国側には竹島の位置も含まれるが、近代以前に「海上に国境線を確定する根拠」は全くない。
現代では「領海」という概念があるが、これもあくまで領土を基準とした物。
つまりフランス人がフリーハンドで適当に線を引いただけの事。


ちなみにそれより古い1870年のドイツの地図。
http://wsv.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/map073.htm

竹島もハッキリ描かれてあるし、それより先の鬱陵島まで日本の領土となっている。
もちろん、地図によってバラつきがあるような時代の外国の地図など領有の根拠にはならない。
だからフランスの地図もドイツの地図も領有の根拠にはならないのが当然。
(日本海のような“国際呼称”の場合はある程度の根拠になる)

しかし、「正確な地図でも冷静な日本」と「不確かな地図を不確かな解釈をして、それを大新聞が大騒ぎする韓国」の対比にはなるだろう。

193 :日出づる処の名無し:04/01/22 00:29 ID:u+ZH1gqv
日本が主権回復直後のOxford Atlas 1954年度版には鬱陵島の直ぐ東、島を囲む
ように日本との国境線が引かれていたな…。

194 :日出づる処の名無し:04/01/22 11:57 ID:qYs2asBE
日本海→東海、竹島領有、KOREA→COREA問題の、どれか一つでも
正当性を立証しようとすると他の2つが立証できなくなるのはウリナラ風ジョークなのか?

195 :日出づる処の名無し:04/01/22 12:46 ID:GFLjDAAu
>192

周囲を説得して支持をとりつけることも必要だけど、その前にもっと
重要なのが、我々日本人の強い態度。まず、最初に、韓国に対して
日本政府が強く抗議し、制裁も辞さない、という強硬な態度が必要。
そhして日本政府のそういった強い態度を支えるのが国民の世論。

そういう雰囲気が出来れば、諸外国も、ああ、日本は本気なんだなと
納得してこの問題に目を向け様とするだろう。
っていうか、なんでかんでも、外国のマスコミに訴えようっていうのは
なんか、ヘタレすぎてみっともない。

196 :日出づる処の名無し:04/01/23 00:03 ID:0F5uOIrd
>>195
確かにみっともないが、今のイラクでの日本のマスゴミの馬鹿っぷりを見るにつけ
どんな精神構造してればあそこまで絵に描いたような「人間のクズ」でいられるのか、
全く理解に苦しむ。自浄能力も皆無なら、批判に耳を貸すことも全く無い。
こいつらが居る限り「国民の世論」なんてものが正確に目に見える形で現れる訳が無い。
こんな状況を放置せずに外国マスコミなんかに訴えかける方が、よっぽど有意義だと
思うぞ俺は。
いや、ほんとにみっともないんだけど・・・

197 :日出づる処の名無し:04/01/23 23:02 ID:CHaWMl9c
しかし韓国で竹島はウリナラのものだ!って火病ってるやつらって本当は歴史的事実なんてなんにも知らない気がする。
それであれだけ盛り上がれる狂信っぷりが怖い。

北朝鮮が崩壊したら日韓対立が激化するんだろうな。

198 :日出づる処の名無し:04/01/25 01:48 ID:nNjZqXcC
続続竹島問題。これで終わりです。
さて「論議が再燃したのは、1965年の日韓条約調印前後。1977年の朝日新聞によれば、
(李東元外相が調印時、佐藤首相が竹島の領有権を渡さなければ調印しないと圧力をかけてきたが、拒否した)と伝えた。
いずれにしても調印時何らかの密約がかわされたのは確かで、この密約に関する文書が発見されない以上、日本政府は、
竹島において、大きな譲歩を行ったことになる。実際条約をみて、(竹島をわが国にという見こみは、これでほとんどなくなった。)と
断定した国際法学者もいるくらいである。なお同時に調印された漁業協定でも文言上は、竹島にはなんら触れられていない。
だが現地漁民の間では、ややこしい国家意志・領土問題とはかかわりなく、日本漁船は300海里の領海には立ち入らないが、12海里
以内の専管水域では自由に操業できるという暗黙の了解ができたようである。ところで日本では一般に(権威ある国際機関の調停)に
応じようともしない韓国の態度に横暴さを感じる人々が多い。(本当に自信があるのなら、堂々と裁判を受けたらどうか)という具合である。
これに対して韓国側は、本来韓国固有の領土なのだから、その必要もないというたてまえである。しかし、本音は、現存の国際司法機関への
根底的な不信があるのではなかろうか?例を挙げれば、裁判官は、ほとんどが白人?であり、それも(先進国)に属する人たち?である。
もし、提訴ということになれば1905年の日本編入が評価の大きな争点となろう。つまり、帝国主義的侵略と認めるか、実効的占有の手続き
として、形式的に手落ちがないと判定するかは、微妙である。ただここで一個人であるが李漢基氏がICJ(国際司法裁判所)の帝国主義的性格を批判しつつ、
(アジア地域国際司法裁判所ーICJA)というような機関がうまれるなら、韓国もこの機関に付託できようと論じているのは、注目に値する。」
最後に梶村は言う。「尖閣列島問題では双方にほぼ五分五分の理があり、いわゆる北方領土問題では、日本側に理があると思っている」と。

199 :正義の見方:04/01/27 13:49 ID:ni++T/2B
>>1
> この地図は韓国と日本の国境線を東海上に明記しており、独島は
>鬱陵(ウルルン)島とともに「于山(ウサン)島(I.Ouen-San)」と表記されている。
1894(明治27年)年に朝鮮の南部に東学の乱という農民暴動がおこり、朝鮮政府は
わずかな兵力しかなく、この鎮圧に清(シナ)に助けを求めた、清が軍隊を派遣したため
日本も軍隊を派遣し、両軍が衝突して日支戦争がはじまった。戦場は南満州まで広がった
が日本軍が圧勝し、日清両国は下関条約を結び、清は朝鮮の独立を認めるとともに、賠償
金3億円(当時の日本政府の財政収入の3倍)を支払い、遼東半島と台湾を日本に割譲し
たんです。
いいかね、日本は朝鮮の独立を助けたんだ、そのころ日本海にある竹島が朝鮮の領土だな
んて朝鮮の誰一人主張した人はいないんだ。フランスだって虎視眈々と狙ってたんだよ。
とうじフランス軍が日本海をなんて呼んでいたか、それを紹介しろよ。東海なんていうは
ずないんだ。まったく歴史音痴にも困ったもんだ。他国の領土を掠め取ろうというのは、
いまどき正気の沙汰じゃないよ。

200 :日出づる処の名無し:04/01/27 15:47 ID:V4mwiIvP
どっかの馬鹿が竹島沖に海底資源があるなんて言いだすから・・・

201 :日出づる処の名無し:04/01/27 21:13 ID:grI8MUO3


http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

202 :日出づる処の名無し:04/01/27 22:25 ID:Icxjvs1z
コピペ失礼します

ある韓国のサッカー選手が、試合内で”日本の領土は韓国のものだ”という政治的パフォーマンスを行った。
「スポーツを馬鹿にした」この韓国人選手に厳正なる処分を求めるべきだ!!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/22/20040122000000.html<日本語版のみで他意がある>

《抗議先》
アテネオリンピック(英語のみ)
ttp://www.athens2004.com/athens2004/page/feedback?lang=en&cid=1b087ae4be659f00VgnVCMServer28130b0aRCRD
FIFA(英語のみ)      webinfo@fifa.org
日本オリンピック協会   http://www.joc.or.jp/mail/index.html


翻訳サイト
ttp://www.excite.co.jp/world/text/

「カタール国際オリンピックトーナメント準決勝」「後半3点目をゴールした韓国選手」
「試合を政治的なプロパガンダとして利用した」「二度と国際試合には出してはならない」
という文字は抜けないほうが良い。


203 :日出づる処の名無し:04/01/27 22:28 ID:Icxjvs1z
サッカーのカタール国際大会
以下は韓国KBS放送による中継のキャプチャー
ttp://210.218.84.12/board/data/choisk.jpg
ttp://210.218.84.12/board/data/OnAir399.jpg
証拠動画
ttp://user.chol.com/~neter/Soccer/Korea.vs.Japan.Goal3.asx


204 :日出づる処の名無し:04/02/01 10:54 ID:hEOGFGEL
韓国は墓穴掘るのが好きだな。

205 :日出づる処の名無し:04/02/06 09:41 ID:96dsfXIk
んで、日本海は認めたのか?

206 :日出づる処の名無し:04/02/13 11:42 ID:MRKdQYie
韓国はニューヨークタイムズに意見広告を載せた。
そしてカレンダーを製作し、竹島デザインの紙幣まで・・・・

おまいら、捏造国家韓国の蛮行を新聞広告に載せよう。
竹島奪還の為の世論喚起を!

韓国の侵略を粉砕しよう!
反日韓国にNOを!

明日14日池袋で第二回準備オフ開催

【竹島】大手新聞に意見広告を載せよう3【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1075795872/



207 :日出づる処の名無し:04/02/14 15:42 ID:s1N+kAe2
朝鮮日報の日本支社長が帰化して
今度、国会議員に立候補するそうだが
そのときには公開質問状を送らないとな。
(同時に民主党にもね。)

「日本海の正式名称は東海ですよね?」
「竹島(独島)はもちろん韓国領ですよね?」

今から楽しみだな。w

208 :日出づる処の名無し:04/02/14 15:49 ID:s1N+kAe2
>>162
日清戦争後、「Paper Tiger」とも呼ばれてたね。w

209 :日出づる処の名無し:04/02/16 11:27 ID:VpFJHR02
NHK教育のハングル講座で妙な動きがある。
韓国の映画『ロスト・メモリーズ』を紹介して
「正しい歴史」とか「歪められた歴史」とか言い出した。
最後には「韓国人の歴史観を認識せよ」だと。

情報操作するなよNHK。

210 :日出づる処の名無し:04/02/19 22:52 ID:mJPZZO0p
だから
国営放送は
来るべき北鮮崩壊を前に
朝鮮半島に影響力を確保するため
韓日友好マンセーに必死なの

お相撲さんもたいへんだ。

211 :日出づる処の名無し:04/02/28 15:56 ID:4n559NGQ
で、日本海を認めたわけか?

212 :日出づる処の名無し:04/02/29 12:09 ID:r6W89dul
>>207

あの日本支社長は嫌いじゃないんだが
帰化後すぐに立候補できるものなの?

もしそうならば制度を見なおして、ある一定期間は
自動車の仮免みたいにして、問題のある場合には
帰化を白紙に戻すような制度にして欲しい。

213 :日出づる処の名無し:04/02/29 15:25 ID:w2tWRX0v
>>212
アメリカは試用期間として戦地で兵役ってえのもあるよ たしか
国籍ってそういうもんだよな

214 :日出づる処の名無し:04/03/01 01:30 ID:/ibV6Zmc
アメリカとかEUとか中国なんかは竹島の帰属はどうなってるの教えてエロイ人

215 :日出づる処の名無し:04/03/01 22:37 ID:lMZJjn2W
竹島から初の生中継 独立運動記念日に韓国TV
http://www.sankei.co.jp/news/040301/kok099.htm

日本にまともな軍隊がないからこいつら好き勝手やりよるな。

216 :日出づる処の名無し:04/03/01 22:56 ID:SdC6dr2f
【韓国】「ここが大韓民国の最東端です」 KBSテレビが竹島から初の生中継[03/01]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078143031/

217 :日出づる処の名無し:04/03/02 00:44 ID:SBQdfnsP
本日発売の月刊「正論4月号」の、「編集者へ・編集者から」というコーナーに、興味深い投書が載っている。

明石散人氏の「真説 謎解き日本史」によれば、林子平の「三国通覧図説」(江戸時代に刊行された地理の本)に、
鬱陵島(当時の日本名・竹島)は朝鮮領。竹島(当時の日本名・松島)は日本領と記されているとか。
韓国側が主張する「竹島の領有根拠」は、「三国通覧図説」の誤読によるものだそうです。

余談ながら、「三国通覧図説」は江戸時代に、フランス語に翻訳・刊行されております。
国際法上、フランス語版の刊行は、竹島が日本の領土であると、世界に向けてアピールした証拠となります。
日韓に残る古い時代の記録は、フランス語版「三国通覧図説」よりも、証拠としての能力が劣ります。なぜなら、
それらの記録が偽物・贋作でないという証明ができないからです。
ともあれ、「竹島が韓国領である」と、ヨーロッパの言語で書かれた古い時代の本が発見されない限り、
韓国側の主張は世界では通用しません。


218 :日出づる処の名無し:04/03/02 12:53 ID:SBQdfnsP
「三国通覧図説 フランス」で検索すると、色々なことがわかった。
フランス語に翻訳したのは、ドイツ人の言語学者クラプロートと、日系ロシア人ニコライ新蔵。
この本は、小笠原諸島の帰属問題で、日本領であることを示した資料として活躍している。

フランス語で、竹島(旧名・松島)がどのように説明されているのか、興味がある。

219 :日出づる処の名無し:04/03/02 23:33 ID:mFuVcEiq
領土問題なんてどうせどっちも引かないだろうし、
いっそのこと竹島なんて消えてくれないかな。地震とかで。
大きな島じゃないから、核なら消し飛ばせるんじゃないかな。
住んでるのは韓国兵だけだしね。


220 :日出づる処の名無し:04/03/02 23:39 ID:SBQdfnsP
日本がもう少し強くて、アメリカに、
「これは侵略だ。日米安保発動じゃ。ヴォケッ!」と言えれば、
アメリカが韓国に圧力をかけて、撤兵させてくれるのになぁ。

221 :日出づる処の名無し:04/03/03 08:41 ID:PP+7V0px
>>219
いやなものには、ふきとばせばいい、という考えか?
「・・・だけだしね。」と2チャンネル風に、しめると、
なにか含意があるような雰囲気がするが、雰囲気だけ。
かっこわるすぎ。

222 :日出づる処の名無し:04/03/03 10:42 ID:H9QYvHbV
>>219

俺が親父から聞いた話だが、むかし大分で島が一晩のうちに
水没したことがあったそうな。

223 :unknown:04/03/04 01:31 ID:tGrAvNLW
>>219
最後の1行を除けば

両国外務省の担当者会議の休憩時間でため息混じりで必ず出る話題。
奇を衒ったつもりかもしれんが、残念ながら(一部では)周知の事項。

>>220
侵略より不法入国の方が効果的と儂は思う。
現に済んでいると主張している人たちに「帰化の手引き」とか
「住民税督促状」を送りつけるとか、駐留している連中に対しては
銃刀法違反として刑事事件の国際手配をインターポールに依頼するとか。
ややこしい国間の問題でなく、あくまで国内行政民事刑事にしてしまえば、
憲法上も実力行使が可能と思われるのだが、どうだろう。(アメちゃん入れると
解決できる問題も解決できなくなるような気がする。得に最近は)

224 :123ダー(yes):04/03/05 21:41 ID:hwgHucy8
竹島(韓国名:独島)は、誰が何と言おうと、日本の領土に決まっている、
文句が有るなら、軍隊でも駐留させればイイだろ!
そんな事で、両国の関係をギクシャクさせようとしている輩がいるとすれば、
むしろそいつの”量度”をが疑われるだけだ、あーアホらしい!!!


225 :123ダー(yes):04/03/05 21:43 ID:hwgHucy8
竹島(韓国名:独島)は、誰が何と言おうと、日本の領土に決まっている、
文句が有るなら、軍隊でも駐留させればイイだろ!
そんな事で、両国の関係をギクシャクさせようとしている輩がいるとすれば、
むしろそいつの”量度”をが疑われるだけだ、あーアホらしい!!!


226 :日出づる処の名無し:04/03/05 23:48 ID:XcZ0pUXf
自爆記念晒しage

227 :日出づる処の名無し:04/03/06 09:53 ID:cJksf5hy
見えてないと思ってお菓子をポケットに入れる小学生みたいだな。
しかも、店員が注意しないから図に乗っていくという。




↑これ以上の例えがあるかね?

228 :日出づる処の名無し:04/03/06 21:24 ID:3MYrlCkF
>>227
更にその小学生は、「あの店、お菓子取り放題だぜ」などと風潮して回っている。

229 :unknown:04/03/07 04:41 ID:KJ0WaH/u
>>228
「あの店のばばぁから、昔ひどいことされたから盗ってもいいんだ」の方が、ありそう。
実際にはひどいことさえたのではなく、女の子をいじめていたのを注意されただけとか。

230 :日出づる処の名無し:04/03/07 08:53 ID:7wjhy0M8
>>229
虐めていた女の子は、その小学生の妹だ。
自分より立場が下の奴を虐める事で、自分の欲求を満たしていたんですね。

231 :日出づる処の名無し:04/04/03 13:47 ID:fy5/Q+dk
>>230
でも何故か毎日店に来る歪んだ愛情の持ち主。

232 :日出づる処の名無し:04/04/08 22:49 ID:jWbhaJAd
age

233 :日出づる処の名無し:04/04/10 00:41 ID:1zN3ehLT
>>218
スレ違いになるけど、このあたりのくだりは漫画「風雲児たち」にエピソードがある。

風雲児たちのエピソード
1.「三国通覧図説」を書いた林子平は単行本4巻ぐらい使って描かれている。

2.鎖国中でありながら、アリューシャン列島→ロシアでエカテリーナ女王に謁見し
  日本に戻ってきた大黒屋光太夫の一行・・・とは別にロシアにとどまった男二人が
  三国通覧図説を訳して世界に広めたことが描かれている。

3.黒船来訪のとき、ペリーが小笠原諸島をアメリカ領だと主張したが
  英語に訳された「三国通覧図説」に日本領だと記されていたので日本領の主張が通った。

・・・あ、3は風雲児たちの番外編だった・・・けど、どうせもうすぐ本編で描かれるからいいか。

しかし、この漫画、すっげえ伏線をちりばめてるな。2なんて掲載されていたのが10年以上前だよ・・・。


234 :日出づる処の名無し:04/04/19 16:06 ID:I4TuY6Qx
http://www.icslp2004.org/sub/koreaAndJeju.htm
ははは。いつまでやっているのやら。
こんな地図を書くなんて,必死だな。

235 :日出づる処の名無し:04/04/19 16:14 ID:8cfgf973
風雲児たちはおもしろいけど思想的に創価だからねえ。

236 :日出づる処の名無し:04/04/19 16:22 ID:8kosmnyq



   (  ゚  Д  ゚  )  ・  ・  ・  ・  ・  ・  ・  ・ 





237 :日出づる処の名無し:04/04/20 01:43 ID:w95E6CiY




よーは韓国はもうだめぽなんだろ







238 :日出づる処の名無し:04/04/20 13:53 ID:bBoyEvcM
もともとだめぽだったんだよ

239 :日出づる処の名無し:04/04/22 20:04 ID:K4S+io6R
国連表記は「日本海」 日本、書簡示し韓国に反論
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e23int001.htm
【ニューヨーク=内畠嗣雅】ニューヨークの国連本部で開催中の国連地名専門家グル
ープ会合で二十一日、韓国政府代表が日本海呼称問題を持ち出して、韓国での呼称
である「東海」を併記するよう主張した。これに対し日本政府代表は、「日本海」が国連
の公式文書に使用される呼称だとする国連の書簡を初めて示し、反論した。
 日本政府の説明によると、国連関連機関のインターネットサイトに「東海」を併記する
例があったため、国連に抗議したところ、当局者から「日本海は標準地域名として国連
のあらゆる公式文書に使われる呼称であると確認する」とした書簡が三月十日付で日
本の国連大使あてに届いた。日本政府は今回の会合を機に、書簡の存在を公表した。


240 :日出づる処の名無し:04/04/23 06:35 ID:iRXAgHnN
>>2 “大韓海峡”

さぞ大きくて立派な海峡なんだろうなー

241 :日出づる処の名無し:04/04/23 07:14 ID:C47uquFU
>>1
>「独島は韓国領土」表記1894年地図発見

日本の領土として竹島が表記されて世界中に残っている物の中には
1600年代〜1700年代の物なんかもあったと記憶してるが。

242 :大陸浪人:04/04/23 12:44 ID:QpPhmXEi
沿海州からカムチャツカ半島までを日本領としている地図を古書籍商で見たことがある。
大正年間の地図だが、これを根拠に領有権の主張はしないな普通。買っておけば良かった。

243 :日出づる処の名無し:04/04/23 12:50 ID:qedhDmwl
>>239
GJ!!。
外務省もやるな。見直した。エラい。
となると、チョンコどもの新聞に東海と書くのは国際基準に
そぐわしくないといって、堂々と抗議ができる。
ファビョるとこはやく見たい。

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